так и запишем - отличий от 416-го нет.

да нет, дело было просле движения колонной на марше. вроде даже на этой ветке обсуждали.

кстати, показывали тесты 416-го, ложили в контейнер с песком, где этот самый песок раздували по контейнеру. после пары часов доствали и стреляли - никаких проблем.

блин даже не знаю чего сказать... официальные тесты проводились по написанной мной методе. и были пройдены успешно. в рекомендации/указании инструктора солдатам хорошо смазывать винтовку в холодную погоду не вижу ничего противоречащего написанному мной. (тем более в вольном изложении слышавшего рассказ видевшего).
так же как и в том, что избыток специализированной смазки, не рассчитанной на применение при низких минусовых температурах (или вообще левой смазки), приводит к её загустеванию или замерзанию со всеми вытекающими последствиями.

я и не утверждал что это одинаковые системы. я всего лишь указал на то, что "достижение" 50-ти летней давности вполне возможно повторить на современном техническом уровне.

Илик, ты вообще нормальный человек, а?

Для того, что бы АК перестал работать его нужно засыпать песком через открытую крышку до верху! К замерзанию АК тоже относится весьма спокойно - там просто почти нет таких поверхностей, которые способны друг к другу примёрзнуть намертво. В крайнем случае лечится просто - долбануть прикладом в пол один-два раза, это если патронник пуст. А если патрон в патроннике - ничего не надо делать вообще.

Сама конструкция м-серии, из которой произошёл 416/17 не может обеспечить такой же надёжности как АК. Это конструктивная особенность! И спорить с этим глупо.

А на счёт фрезерованного ресивера - да, он повышает жёсткость всей конструкции и в результате увеличивается кучность. Особенно при стрельбе очередями. Однако на мой взгляд - это сомнительное приемущество. На счёт "лучшей теплоотдачи" - тоже не совсем понятно, ибо для того чтобы "раскалить" ресивер надо сильно постараться, и даже в этом случае стволу придёт "жирный северный лис" гораздо раньше.

G3 ведь была избретена "заново" или как?

тем не менее это воспоминания тех, кто воевал в Афганистане.

в чём проблема сделать то же с

так никто с ётим и не спорит. но конструкция, которыя обеспечивает надёжность практически сравнимую с АК - всё же не "ерунда"?
Задержки при стрельбе (Общий настрел каждого образца 6000 выстр.)
XM8 - 127 задержек
Mk16 - 226
HK 416 - 233
M4 - 882

робята, а если в дизель вы зальёте бензин и наоборот? тут тож самое - покупая дорогую игрушку, надо всё же не только на цену смотреть, но и на характеристики, да. и в инструкции наверняка об этой особенности сказанно было .

p.s. наткнулся вот на это:
gorizont: можно и с золотом, и с нефтью, и с человеко-часами, и с культурой производства (помнится мне, наши технологию штамповки ствольной коробки для АК-47 освоили только году к 48-му, тогда как немцы ее для Stg-44 применяля давным-давно) .
>>Самое смешное, что не освоили. Штампо-клепанная коробка "не пошла" - не смогли освоить технологию и оборудование (вывезенную с документацией и даже, кажется, инженерами из Германии). АК шли с фрезерованной коробкой, эту технологию финнам и продали (они же ее позже "перекинули" в Израиль, насколько помнится). К штаповке вернулись только на АКМ.

Отредактировано iliq (2010-10-11 11:20:49)

Ага, если по статьям Попенкера то конкуренция с Коробовім подтолкнула. Автомат ТКБ 517 был легче, да и по требованиям заказчика необходимо было добиться снижения веса и повысить кучность, чего и добились освоением штамповки, и если верить этой статье то "Для улучшения кучности стрельбы в автомат Калашникова был введен заимствованный из автомата Коробова замедлитель срабатывания курка, увеличивший межцикловое время" (с), но я впервые встречаю такую информацию о заимствовании...

Да что мне эти воспоминания неизвестно кого? В Чечне, вон в окопах бойцы жили и за два года вообще оружие не чистили, и ничего, работало. Я же говорю про технические особенности, которые вы почему-то игнорируете, а в пику приводите чьи-то воспоминания! Так дела не делаются.

Проблема в том, что 416 достаточно совсем немножко обледенеть чтобы перестать работать. А если он обледенеет до той степени, при которой у АК начнутся задержки - реанимировать его придётся радикальными методами!

Я не совсем понял, что вы хотели этим сказать? Про какую надёжность "сравнимую с АК" идёт речь?

Ну я тогда незнаю, как объяснить ещё, чтобы до вас дошло.... Вы так ловко разбиваете все приведённые факты аргументами типа:  "...наверняка было...", "одна бабка сказала..." и "если бы у бабушки был...". Даже как-то не интересно получается.

И где тут вооще здравый смысл? Суть в том, кто первый стал применять штамповку что ли? Или кто чё вывез откуда? АКМ имеет в индексе букву "М" не от фонаря! Или вы по другому считаете? Вобщем, суть разговора становится всё более отрешенной от темы.

А просто песку насыпать, и не только песку, а ещё и лёссовой пыли. Не просто насыпать, а набить да поплотнее. И то крышку свольной коробки снял и всё. FN FAL умирает. Реанимация весьма активная нужна.

Никакого мы то тут как раз и спорили, что штамповка как технология более предпочтительна чем фрезерование)))))

Бум знать ))))))))

Зная М4/16 не по наслышке, смазки в любых климатических условиях нужно минимум и наносить её нужно в строго определёных местах. Заливание М4 смазкой преведёт к задержкам даже в стерильном стрельбище. А поскольку НК416 отличаеться только газовым поршнем то и она ИМХО также должна обслуживаться.

А зачем такой фекалий нужен? Если только на стерильном стрельбище? Вроде от того что жижкой смазки много, только брызги будут.

Это да же не ерунда, это горячечный бред.

АК берут не потому что это снайперское оружие, а потому что стреляет всегда.

После "скачка" с вертушки, любое оружие (не в чехле) покрыто плотным слоем пыли. Если залёг, если пополоз по арыку, всё в г... не в грязной воде, а именно в липком и скользком г...  Единственное оружие, которое ни когда не отказало (на моей памяти) это Калаш. Брызги г... на 5 метров в стороны, но стреляет...

Можно и им

Насчет "всегда" готов оспорить. Да его трудно загадить так чтобы вообще не стрелял. Но в "опытных" руках и не такое бывает. "Неубиваемого" оружия "в природе" не существует...

Отечественные "булл-пап"
с ганзы