ВОт и прикинь как внедрить новый торпедный аппарат для Пакета и "прикрутить" Платину, Виньетку и Пакет-М на Карракурт
Корветы-4
Сообщений 781 страница 810 из 1022
Поделиться7822019-10-22 08:07:50
ВОт и прикинь как внедрить
"Каракурту" хватит ОБО и ОГАС
Поделиться7832019-10-22 08:20:43
ОБО это что?
ОГАС понятно опускаемая.
Поделиться7842019-10-22 08:45:35
ОБО
освещения ближней обстановки
Поделиться7852019-10-22 09:46:34
В УКСК мифический ПЛУР?
Мутно это все хотя логика кристально ясна и более чем разумна.
Поделиться7862019-10-22 18:23:12
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
5. "Каракурт" это не "водополавающий Искандер", а МРК (тем не менее определенный потенциал (хотя бы уровня самообороны) ПЛО ему нужен). Отмечу еще не оцененое ВМФ, но в уже в ближайшей перспективе крайне важное тактическое его свойство: способноть жестко непосредственно отслеживать БНК, ОБК и АМГ противника (скорость и мореходность позволяют, - вплоть до "среднего" волнения). Для сдерживания противника это очень ценный и важный инструмент.
Я к тому, что с форумчанами, на других форумах дискутировал, что выходом гегемона из известного Договора, пр 22800 наконец то приобретает ударное военно морское качество! Не в качестве подвижной батареи КРМБ, как сейчас, а как ударный корабль флота для уничтожения/создание угрозы БНК вероятных противников (партнеров). Наконец то флот, начиная с третьего корпуса, как я понимаю, получит ударный корабль носитель ПКР "Оникс" и ему подобные "приборов". Первая пара, наверно сможет реализовывать ПРК 3М54 (со сверхзвуковой третьей ступенью) что тоже гуд, поскольку у нас таких калиброванных БНК сейчас только СКР пр.11356. Наверно, пр.22350 все же будет с ПКР 3М55 (Оникс). С помощью пр. 22800 все флоты в скором времени получат специализированные МРК с экстра ординарной ударной силой и с дальностью до 800 км....Ну а пр.21361 так и останутся плавбатареями на шее флота, поскольку их первостепенные задачи нанесение ударов по береговым / континентальным целям 3М14, что важно для СЯС театров военных действий, а не флотам, ну а вторичные удары по БНК 3М54, чего скорее всего не будет, поскольку вряд ли их выпустят из своих тервод. Вывод: МРК пр. 22800, в современных условиях, относительно быстро даст флотам возможность использовать сверхзвуковое наступательное оружие, чем и является ПКР 3М55 "Оникс". Вот его основная ценность! Смешанные/сбалансированные КУГ, с включением одно-двух МРК будет дешевый и серьезный аргумент в изоляции морского (океанического) театра...до тех пор пока у нас не появятся собственные "беркоподобные" корабли.
Отредактировано Меркурий (2019-10-22 20:20:42)
Поделиться7872019-10-22 18:35:36
Я вот не уверен что косплеить тактику пр.1234 спустя 40 лет здравое решение.
Поделиться7882019-10-22 18:39:47
мифический ПЛУР?
ты почитай сколько даже здесь по этой РЕАЛЬНОЙ ПЛУР "копья ломались"
Поделиться7892019-10-24 14:49:20
Вопрос есть. Возможно ли использование РПК-8 как средства ПМО? Если ГСН 90Р "возьмет" мину (предварительно разведанную ГАС/АНПА), получим недорогое средство ПМО.
Отредактировано keleg (2019-10-24 15:37:27)
Поделиться7902019-10-24 15:49:19
Я вот не уверен что косплеить тактику пр.1234 спустя 40 лет здравое решение.
к тактике 1234 это отношения не имеет
их как раз старались "в ближний бой" не пущать (комплекс ЦУ позволял + недостаточная мореходность и скорость на волнении)
это работа и тактика "полтинников", эсминцев, "поющих"
актуальная до сих пор
и как раз в эту тему 22800 вписывается очень хорошо
Отредактировано mina (2019-10-24 15:49:35)
Поделиться7912019-10-24 16:03:26
Вопрос есть. Возможно ли использование РПК-8 как средства ПМО? Если ГСН 90Р "возьмет" мину (предварительно разведанную ГАС/АНПА), получим недорогое средство ПМО.
Fizik M (Максим) 9 6 августа 2019 15:25
Цитата: Newone Давно хотел спросить у Климова, как специалиста по теме: зачем нужны аппараты-уничтожители мин(тем более одноразовые). Почему после обнаружения и идентификации мину нельзя взорвать глубинной бомбой с РБУ, которые установлены чуть не на каждый наш военный корабль?для того что бы вызвать детонацию мины зарядом массой грубо 100кг (аналог - БЧ РГБ-10) ее нужно положить на мину с точностью порядка 1 метра, а эллипс рассеивания РГБ, грубо, на ДВА ПОРЯДКА больше
кроме того - у основной РБУ ВМФ - РБУ-6000, БЧ у РГБ-60 вообще 23,5 кг ...снижение массы зарядов ПМО - один из "трендов" ПМО, но вопрос этот крайне непрост
https://topwar.ru/160562-spasitelnyj-im … ossii.html
про ССН 90Р - просто бред, ибо донную она заведомо не возьмет, а якорную в приповерхностном слое "проскочит СЛЕПАЯ" (в кавитационной каверне)
про заоблачный "ценник" 90Р уже не говорю ...
Отредактировано mina (2019-10-24 16:04:51)
Поделиться7922019-10-24 16:35:54
для того что бы вызвать детонацию мины зарядом массой грубо 100кг (аналог - БЧ РГБ-10) ее нужно положить на мину с точностью порядка 1 метра
Спасибо! Просто нашел другие данные в лекции
https://studopedia.ru/1_61070_televizio … ateli.html
"Применение сосредоточенных зарядов целесообразно лишь в том случае, если место нахождения донной (придонной) мины обозначено сравнительно точно (искатель, водолаз). Одна глубинная бомба (ББ-1, ВВ = 100 кг) при взрыве на грунте уничтожает донную мину в площади квадрата со стороной 16-20м."
Экстраполируя, получил что для РГБ-60 необходима точность в 8-10 метров (там ведь кубическая зависимость?).
Поделиться7932019-10-24 16:43:17
Одна глубинная бомба (ББ-1, ВВ = 100 кг) при взрыве на грунте уничтожает донную мину в площади квадрата со стороной 16-20м."
эти данные обоснованно подвергались сомнению еще в 80х
Поделиться7942019-10-26 11:52:01
эти данные обоснованно подвергались сомнению еще в 80х
Там, возможно, от вероятности детонации зависит.
Но вот еще один вопрос остался - а РБУ-6000 можно перезаряжать вне ВМБ? Без спецтнанспортов вооружения? (разбираюсь в возможностях повышения КОН в конфликтах низкой интенсивности).
Поделиться7952019-10-26 14:14:56
Там, возможно, от вероятности детонации зависит.
Вероятность детонации зависит от вероятности детонации. 🤦♂️
еще один вопрос остался - а РБУ-6000 можно перезаряжать вне ВМБ? Без
Поделиться7962019-10-26 14:47:52
Не, я имел ввиду погреб наполнить вне ВМБ. То, что там он есть я уже нашел
Поделиться7972019-10-26 21:52:25
а РБУ-6000 можно перезаряжать вне ВМБ? Без спецтнанспортов вооружения?
так руками их и таскали
Поделиться7982019-10-28 16:20:46
так руками их и таскали
Там все ж 119 кг для РГБ-60 и 116 кг для 90Р., так что сумлевался я, вспоминая как мы ящики с 122мм снарядами ворочали (с трудом).
Но если так - очень хорошо.
Поделиться7992019-10-29 03:21:54
Про "Каракурт".
http://www.balancer.ru/g/p7994685
"Дальнейшее развитие проекта предполагается в сторону совершенствования его энергетической установки и расширения боевых свойств в части возможности использования малогабаритных гидроакустических комплексов (опускаемых и буксируемых), комплекса противоторпедного и противолодочного оружия"
Вас можно поздравить?
Поделиться8002019-10-29 14:24:22
Про "Каракурт".
http://www.balancer.ru/g/p7994685
"Дальнейшее развитие проекта предполагается в сторону совершенствования его энергетической установки и расширения боевых свойств в части возможности использования малогабаритных гидроакустических комплексов (опускаемых и буксируемых), комплекса противоторпедного и противолодочного оружия"
Вас можно поздравить?
Придется ему подрасти в размерах тогда
Поделиться8012019-10-29 16:36:25
Придется ему подрасти в размерах тогда
не обязательно - компактная ОГАС (а-ля Веста-К https://vpk.name/news/118044_est_li_v_r … ast_7.html) и облегченный минотавр много "есть не просят" + ПЛУР уже можно ставить в УКСК + дела за пакетом в легких ТА на пневматике с собственной ГАС для ПТО (а там дальности перехвата сотни метров, потому ГАС может тоже быть вполне компактной) http://bastion-karpenko.ru/paket/
http://www.oceanpribor.ru/docs/mgk-335-em-05.pdf
Отредактировано ДимитриUS (2019-10-29 16:38:19)
Поделиться8022019-10-29 16:42:20
не обязательно - компактная ОГАС (а-ля Веста-К https://vpk.name/news/118044_est_li_v_r … ast_7.html) и облегченный минотавр много "есть не просят" + ПЛУР уже можно ставить в УКСК + дела за пакетом в легких ТА на пневматике с собственной ГАС для ПТО (а там дальности перехвата сотни метров, потому ГАС может тоже быть вполне компактной) http://bastion-karpenko.ru/paket/
http://www.oceanpribor.ru/docs/mgk-335-em-05.pdf
Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 16:38:19)
Пакет-А компактная, 352 кг в секторе 270 работает. Минотавр нафиг. БЭКи наше фсё. Носитель БЭКов прилагается.
Отредактировано sasa (2019-10-29 16:45:01)
Поделиться8032019-10-29 18:31:00
Вас можно поздравить?
я здесь причем?
и с чем?
маразм в вЭмЭфЭ продолжает "цвести и пахнуть"
все "хоккей"
Поделиться8042019-10-29 18:31:15
Пакет-А компактная, 352 кг в секторе 270 работает. Минотавр нафиг. БЭКи наше фсё. Носитель БЭКов прилагается.
Отредактировано sasa (Сегодня 16:45:01)
не согласен - на БЭКи ничего окромя НЧИ не поставишь, пакет-а высокочастотный ибо нужно точное ЦУ для антиторпеды - ну и чем обнаруживать будете ПЛ, даже с подсветом с пары БЭК, для выдачи ЦУ на ПЛУР ?!?
низкочастотная легкая ОГАС - возможно, но только на стопе, потому не вариант
так что для малого НК ничего окромя легкой ГАС с ГПБА и не остается - минотавр уже можно ужать до 3-5тн за весь комплект, еще есть вариант антенны а-ля барракуда http://www.oceanpribor.ru/docs/barracuda.pdf
Поделиться8052019-10-30 17:43:41
ПЛУР уже можно ставить в УКСК
ставить то можно, а видел их кто-нибудь когда-либо в живую, или хоть новости о каких либо испытаниях?
Поделиться8062019-11-02 01:33:40
Вроде как-то раз с Горшкова летало что-то похожее на 91Р/РТ
Поделиться8072019-11-05 14:41:03
Касательно противолодочных "Каракуртов" - Я какбы за реинкарнацию "Большого охотника" (о чём был в своё время спор с Климовым здесь на форуме), но во-первых, с ПЛУР, во-вторых, с ВЗОИ достаточно совершенной, чтобы дать ЦУ для береговых ПУ ПЛУР, которые надо разработать на базе "Бастионов", в-третьих, для того, чтобы такие примитивные малыши хорошо воевали, нужны ещё и лёгкие фрегаты с жёсткой противолодочной и противовоздушной "заточкой" из расчёта 1 ФР на КПУГ из 3-4 "Охотников". Причём они не в "соседнем проливе" должны быть, а именно обеспечивать ПВО и вертолёты ПЛО для "охотников".
И традиционная смехопанорама от "Известий"
Корветы в помощь
В море «Каракуртам» предстоит тесно взаимодействовать с новейшими патрульными кораблями проекта 22160, которые помогут найти цели. Первые два корвета этой серии — «Василий Быков» и «Дмитрий Рогачёв» — недавно вошли в состав бригады охраны водного района Черноморского флота. Тактико-технические характеристики делают их хорошими разведчиками.Быстрые и компактные, длиной 94 м и водоизмещением 1800 т, они могут находиться вдали от берега до двух месяцев, что позволяет им встречать в море наши атомные субмарины.
Корветы, сделанные с применением стелс-технологий, трудно обнаружить. Их делают малозаметными угловатые контуры надстройки и защита верхней палубы специальным радиопрозрачным композитным материалом. Сами же «Быковы» видят далеко. На них базируются подводные и надводные беспилотники. Воздушные дроны позволяют вести скрытое наблюдение за акваторией в радиусе сотен километров, что серьезно расширяет возможности корабля. Кроме того, на борт они могут принять один вертолет массой до 12 т — в том числе и Ка-27ПЛ, специально разработанный для поиска субмарин.
Наркотики - зло.
Отредактировано timokhin-a-a (2019-11-05 14:41:50)
Поделиться8082019-11-05 15:51:34
И традиционная смехопанорама от "Известий"
не, про "Каракурта" там написано сильно круче.
"Корпус «Каракурта» как основа для будущего охотника — неплохой вариант. Они малозаметны для РЛС, так как сделаны с использованием стелс-технологий."
Видимо, от летучих подлодок с РЛС, прятаться, да.
Поделиться8092019-11-05 16:04:16
Минотавр обеспечивает применение ПЛУР?
Поделиться8102019-11-05 16:49:07
Минотавр обеспечивает применение ПЛУР?
Обсуждение этого вопроса на абазе.
http://www.balancer.ru/g/p8017813
Если коротко - нет.