СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Корветы-4

Сообщений 781 страница 810 из 1022

781

ВОт и прикинь как внедрить новый торпедный аппарат для Пакета и "прикрутить" Платину, Виньетку и Пакет-М на Карракурт

0

782

cobra написал(а):

ВОт и прикинь как внедрить

"Каракурту" хватит ОБО и ОГАС

0

783

ОБО это что?
ОГАС понятно опускаемая.

0

784

cobra написал(а):

ОБО

освещения ближней обстановки

0

785

В УКСК мифический ПЛУР?
Мутно это все хотя логика кристально ясна и более чем разумна.

0

786

http://sd.uploads.ru/6AgBn.jpg
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
5. "Каракурт" это не "водополавающий Искандер", а МРК (тем не менее определенный потенциал (хотя бы уровня самообороны) ПЛО ему нужен). Отмечу еще не оцененое ВМФ, но в уже в ближайшей перспективе крайне важное тактическое его свойство: способноть жестко непосредственно отслеживать БНК, ОБК и АМГ противника (скорость и мореходность позволяют,  - вплоть до "среднего" волнения). Для сдерживания противника это очень ценный и важный инструмент.
Я к тому, что с форумчанами, на других форумах дискутировал, что выходом гегемона из известного Договора, пр 22800 наконец то приобретает ударное военно морское качество! Не в качестве подвижной батареи КРМБ, как сейчас, а как ударный корабль флота для уничтожения/создание угрозы БНК вероятных противников (партнеров). Наконец то флот, начиная с третьего корпуса, как я понимаю, получит ударный корабль носитель ПКР "Оникс" и ему подобные "приборов". Первая пара, наверно сможет реализовывать ПРК 3М54 (со сверхзвуковой третьей ступенью) что тоже гуд, поскольку у нас таких калиброванных БНК сейчас только СКР пр.11356. Наверно, пр.22350 все же будет с ПКР 3М55 (Оникс). С помощью пр. 22800 все флоты  в скором времени получат специализированные МРК с экстра ординарной ударной силой и с дальностью до 800 км....Ну а пр.21361 так и останутся плавбатареями на шее флота, поскольку их первостепенные задачи нанесение ударов по береговым / континентальным целям 3М14, что важно для СЯС театров военных действий, а не флотам, ну а вторичные удары по БНК 3М54, чего скорее всего не будет, поскольку вряд ли их выпустят из своих тервод. Вывод: МРК пр. 22800, в современных условиях, относительно быстро даст флотам возможность использовать сверхзвуковое наступательное оружие, чем и является ПКР 3М55 "Оникс". Вот его основная ценность! Смешанные/сбалансированные КУГ, с включением одно-двух МРК будет дешевый и серьезный аргумент в изоляции морского (океанического) театра...до тех пор пока у нас не появятся собственные "беркоподобные" корабли.

Отредактировано Меркурий (2019-10-22 20:20:42)

0

787

Я вот не уверен что косплеить тактику пр.1234 спустя 40 лет здравое решение.

0

788

cobra написал(а):

мифический ПЛУР?

ты почитай сколько даже здесь по этой РЕАЛЬНОЙ ПЛУР "копья ломались"

0

789

Вопрос есть. Возможно ли использование РПК-8 как средства ПМО?  Если ГСН 90Р "возьмет" мину (предварительно разведанную ГАС/АНПА), получим недорогое средство ПМО.

Отредактировано keleg (2019-10-24 15:37:27)

0

790

cobra написал(а):

Я вот не уверен что косплеить тактику пр.1234 спустя 40 лет здравое решение.

к тактике 1234 это отношения не имеет
их как раз старались "в ближний бой" не пущать (комплекс ЦУ позволял + недостаточная мореходность и скорость на волнении)
это работа и тактика "полтинников", эсминцев, "поющих"
актуальная до сих пор
и как раз в эту тему 22800 вписывается очень хорошо

Отредактировано mina (2019-10-24 15:49:35)

0

791

keleg написал(а):

Вопрос есть. Возможно ли использование РПК-8 как средства ПМО?  Если ГСН 90Р "возьмет" мину (предварительно разведанную ГАС/АНПА), получим недорогое средство ПМО.

Fizik M (Максим) 9 6 августа 2019 15:25 
Цитата: Newone Давно хотел спросить у Климова, как специалиста по теме: зачем нужны аппараты-уничтожители мин(тем более одноразовые). Почему после обнаружения и идентификации мину нельзя взорвать глубинной бомбой с РБУ, которые установлены чуть не на каждый наш военный корабль?

для того что бы вызвать детонацию мины зарядом массой грубо 100кг (аналог - БЧ РГБ-10) ее нужно положить на мину с точностью порядка 1 метра, а эллипс рассеивания РГБ, грубо, на ДВА ПОРЯДКА больше
кроме того - у основной РБУ ВМФ - РБУ-6000, БЧ у РГБ-60 вообще 23,5 кг ...

снижение массы зарядов ПМО - один из "трендов" ПМО, но вопрос этот крайне непрост

https://topwar.ru/160562-spasitelnyj-im … ossii.html

про ССН 90Р - просто бред, ибо донную она заведомо не возьмет, а якорную в приповерхностном слое  "проскочит СЛЕПАЯ" (в кавитационной каверне)
про заоблачный "ценник" 90Р уже не говорю ...

Отредактировано mina (2019-10-24 16:04:51)

0

792

mina написал(а):

для того что бы вызвать детонацию мины зарядом массой грубо 100кг (аналог - БЧ РГБ-10) ее нужно положить на мину с точностью порядка 1 метра

Спасибо! Просто нашел другие данные в лекции
https://studopedia.ru/1_61070_televizio … ateli.html
"Применение сосредоточенных зарядов целесообразно лишь в том случае, если место нахождения донной (придонной) мины обозначено сравнительно точно (искатель, водолаз). Одна глубинная бомба (ББ-1, ВВ = 100 кг) при взрыве на грунте уничтожает донную мину в площади квадрата со стороной 16-20м." 
Экстраполируя, получил что для  РГБ-60 необходима точность в 8-10 метров (там ведь кубическая зависимость?).

0

793

keleg написал(а):

Одна глубинная бомба (ББ-1, ВВ = 100 кг) при взрыве на грунте уничтожает донную мину в площади квадрата со стороной 16-20м."

эти данные обоснованно подвергались сомнению еще в 80х

0

794

mina написал(а):

эти данные обоснованно подвергались сомнению еще в 80х

Там, возможно, от вероятности детонации зависит.
Но вот еще один вопрос остался - а РБУ-6000 можно перезаряжать вне ВМБ? Без спецтнанспортов вооружения? (разбираюсь в возможностях повышения КОН в конфликтах низкой интенсивности).

0

795

keleg написал(а):

Там, возможно, от вероятности детонации зависит.

Вероятность детонации зависит от вероятности детонации. 🤦‍♂️

keleg написал(а):

еще один вопрос остался - а РБУ-6000 можно перезаряжать вне ВМБ? Без

https://www.indomiliter.com/wp-content/uploads/2012/09/forum-china-com-cn.jpg

0

796

Не, я имел ввиду погреб наполнить вне ВМБ. То, что там он есть я уже нашел :-)

0

797

keleg написал(а):

а РБУ-6000 можно перезаряжать вне ВМБ? Без спецтнанспортов вооружения?

так руками их и таскали

0

798

mina написал(а):

так руками их и таскали

Там все ж 119 кг для РГБ-60 и 116 кг для 90Р., так что сумлевался я, вспоминая как мы ящики с 122мм снарядами ворочали (с трудом).
Но если так - очень хорошо.

0

799

Про "Каракурт".
http://www.balancer.ru/g/p7994685
"Дальнейшее развитие проекта предполагается в сторону совершенствования его энергетической установки и расширения боевых свойств в части возможности использования малогабаритных гидроакустических комплексов (опускаемых и буксируемых), комплекса противоторпедного и противолодочного оружия"
Вас можно поздравить?

0

800

keleg написал(а):

Про "Каракурт".
http://www.balancer.ru/g/p7994685
"Дальнейшее развитие проекта предполагается в сторону совершенствования его энергетической установки и расширения боевых свойств в части возможности использования малогабаритных гидроакустических комплексов (опускаемых и буксируемых), комплекса противоторпедного и противолодочного оружия"
Вас можно поздравить?

Придется ему подрасти в размерах тогда

0

801

ArtemV написал(а):

Придется ему подрасти в размерах тогда

не обязательно - компактная ОГАС (а-ля Веста-К https://vpk.name/news/118044_est_li_v_r … ast_7.html) и облегченный минотавр много "есть не просят" + ПЛУР уже можно ставить в УКСК + дела за пакетом в легких ТА на пневматике с собственной ГАС для ПТО (а там дальности перехвата сотни метров, потому ГАС может тоже быть вполне компактной) http://bastion-karpenko.ru/paket/

http://www.oceanpribor.ru/docs/mgk-335-em-05.pdf

Отредактировано ДимитриUS (2019-10-29 16:38:19)

0

802

ДимитриUS написал(а):

не обязательно - компактная ОГАС (а-ля Веста-К https://vpk.name/news/118044_est_li_v_r … ast_7.html) и облегченный минотавр много "есть не просят" + ПЛУР уже можно ставить в УКСК + дела за пакетом в легких ТА на пневматике с собственной ГАС для ПТО (а там дальности перехвата сотни метров, потому ГАС может тоже быть вполне компактной) http://bastion-karpenko.ru/paket/

http://www.oceanpribor.ru/docs/mgk-335-em-05.pdf

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 16:38:19)

Пакет-А компактная, 352 кг в секторе 270 работает. Минотавр нафиг. БЭКи наше фсё. Носитель БЭКов прилагается.

Отредактировано sasa (2019-10-29 16:45:01)

0

803

keleg написал(а):

Вас можно поздравить?

я здесь причем?
и с чем?
маразм в вЭмЭфЭ продолжает "цвести и пахнуть"
все "хоккей"  :angry:

0

804

sasa написал(а):

Пакет-А компактная, 352 кг в секторе 270 работает. Минотавр нафиг. БЭКи наше фсё. Носитель БЭКов прилагается.

Отредактировано sasa (Сегодня 16:45:01)

не согласен - на БЭКи ничего окромя НЧИ не поставишь, пакет-а высокочастотный ибо нужно точное ЦУ для антиторпеды - ну и чем обнаруживать будете ПЛ, даже с подсветом с пары БЭК, для выдачи ЦУ на ПЛУР ?!?

низкочастотная легкая ОГАС - возможно, но только на стопе, потому не вариант

так что для малого НК ничего окромя легкой ГАС с ГПБА и не остается - минотавр уже можно ужать до 3-5тн за весь комплект, еще есть вариант антенны а-ля барракуда http://www.oceanpribor.ru/docs/barracuda.pdf

:glasses:

0

805

ДимитриUS написал(а):

ПЛУР уже можно ставить в УКСК

ставить то можно, а видел их кто-нибудь когда-либо в живую, или хоть новости о каких либо испытаниях?

0

806

Вроде как-то раз с Горшкова летало что-то похожее на 91Р/РТ

0

807

Немного наркоты от "Известий"

Касательно противолодочных "Каракуртов" - Я какбы за реинкарнацию "Большого охотника" (о чём был в своё время спор с Климовым здесь на форуме), но во-первых, с ПЛУР, во-вторых, с ВЗОИ достаточно совершенной, чтобы дать ЦУ для береговых ПУ ПЛУР, которые надо разработать на базе "Бастионов", в-третьих, для того, чтобы такие примитивные малыши хорошо воевали, нужны ещё и лёгкие фрегаты с жёсткой противолодочной и противовоздушной "заточкой" из расчёта 1 ФР на КПУГ из 3-4 "Охотников". Причём они не в "соседнем проливе" должны быть, а именно обеспечивать ПВО и вертолёты ПЛО для "охотников".

И традиционная смехопанорама от "Известий"

Корветы в помощь
В море «Каракуртам» предстоит тесно взаимодействовать с новейшими патрульными кораблями проекта 22160, которые помогут найти цели. Первые два корвета этой серии — «Василий Быков» и «Дмитрий Рогачёв» — недавно вошли в состав бригады охраны водного района Черноморского флота. Тактико-технические характеристики делают их хорошими разведчиками.

Быстрые и компактные, длиной 94 м и водоизмещением 1800 т, они могут находиться вдали от берега до двух месяцев, что позволяет им встречать в море наши атомные субмарины.

Корветы, сделанные с применением стелс-технологий, трудно обнаружить. Их делают малозаметными угловатые контуры надстройки и защита верхней палубы специальным радиопрозрачным композитным материалом. Сами же «Быковы» видят далеко. На них базируются подводные и надводные беспилотники. Воздушные дроны позволяют вести скрытое наблюдение за акваторией в радиусе сотен километров, что серьезно расширяет возможности корабля. Кроме того, на борт они могут принять один вертолет массой до 12 т — в том числе и Ка-27ПЛ, специально разработанный для поиска субмарин.

Наркотики - зло.

Отредактировано timokhin-a-a (2019-11-05 14:41:50)

0

808

timokhin-a-a написал(а):

И традиционная смехопанорама от "Известий"

не, про "Каракурта" там написано сильно круче.
"Корпус «Каракурта» как основа для будущего охотника — неплохой вариант. Они малозаметны для РЛС, так как сделаны с использованием стелс-технологий." ;-)
Видимо, от летучих подлодок с РЛС, прятаться, да.

0

809

Минотавр обеспечивает применение ПЛУР?

0

810

Kotus написал(а):

Минотавр обеспечивает применение ПЛУР?

Обсуждение этого вопроса на абазе.
http://www.balancer.ru/g/p8017813
Если коротко - нет.

0