Не на широком фронте ограниченными силами,  а ограниченными силами в оперативной пустоте с решительными целями, типа завладения ключевыми точками в сочетании с огневым поражением ВКС и РВиА на всю глубину, в т.ч. объектов военной и экономической инфр-ры. Чувствуете разницу? 6-батальонная дивизия при сходном с советской дивизией кол-ве арт-ии более компактна, обладает большей стратегической мобильностью, экономит л/с. Принцип концентрации СиС никто не отменял, но применение ВТО ограничивает плотность боевых порядков, да и возросшая огневая мощь (возросщая именно в эффективности разведки и ЦУ, времени реализации огневого поражения, а в тупом кол-ве стволов на км фронта) позволяет контролировать большие участки.

Кто о чем, а вшивый о бане)))

состав армии из 1-2 6-ти батальонных дивизий и 1-2 3-х батальонных бригад? итого на максимуме 18 батальонов?

- не будет оперативной пустоты, будет встречное сражение с противником, концентрирующим свои силы на одной из дивизий, прорыв позиций дивизии и выход в тыл и фланг остальным соединениям с последующим отступлением на исходные рубежи (да и то если повезёт)
или в качестве варианта - концентрация сил армии на каком-то из соединений противника ну и далее по тексту, но только в обратную сторону.
а с учётом развития средств разведки и управления - будет встречное сражение основных сил (ну скажем 2/3 от наличного) обеих сторон. кто выиграет - тот и получит оперативную пустоту для последующего наступления ограниченными силами с решительными целями

создание эшелонированной ПВО на ограниченной площади на относительно короткое время и максимальное использование средств маскировки (прежде всего дымы и отчасти рэб) позволяет создать на выделенном участке высокие плотности войск, обеспечить разгром противника - ну а дальше прорыв в тылы с "разбеганием" частей и, соответственно, с уменьшением плотности боевых порядков

а мне от неё и не надо выполнения всех задач гаубичной артиллерии - так как артиллерийское бмп не конкурирует с сау, а имеет своё место в системе батальонного огня (её бы ещё лазерную коррекцию и новые боеприпасы)
а АГ на Бережке как бы намекает, что забывать о "тройчатке" преждевременно

и я бы продолжил - инженерным войскам и "резерву ВГК" самое то

Отредактировано Дудуков (2019-05-23 14:24:59)

Правильно, "Бахча" получается САУ прямой наводки с орудием низкой баллистики.
А кто будет решать задачи гаубиц и минометов?

На "Бережке" - дешевое повышение противопехотных возможностей БМП с помощью установки модуля с АГ. Без возни с дорогостоящей и громоздкой "соткой".

Мотострелкам. Сейчас-то они свои минометы на грузовиках тягают.

то, что несамоходные миномёты у мотострелков до сих пор единственное средство артвооружения в батальоне - это характеризует только то, что на мотострелков МО класть с высокой колокольни - и ничего не говорит о том, какая артиллерия им нужна на батальонном уровне

взамен этой "сотки" получили АГ и вот только сейчас взрыватели к 30-м выстрелам АП (а поскольку их ещё производить надо и оснащать войска) - то ставили уж сразу бы АГ в башню и птрк по сторонам башни и не мучались с 2А42 (сарказм) и надеялись бы на встречу с пехотой противника в чистом поле

до 7-ми километров бмп, действую группами бронемашин часть задач лёгкой гаубичной артиллерии выполняет, особенно в застройке и на обратных скатах - и это на данный момент; а если заняться плотно боеприпасами для "сотки" - так и расширим круг выполняемых задач - СУО уже достойное есть (тот же Витязь, да и -Ушка)
а для всего остального есть САО, есть рсзо - и есть много (80+ штук) 100-мм - врагов столько нет, сколько есть артсистем у усиленного батальона на нсоу

Можно взять пример с продвинутых оппонентов - американцев, израильтян, немцев.

30-мм выстрелы для 2А42 можно вообще оставить только подкалиберные, например.

А можно вообще не заниматься "соткой", а обойтись самоходными минометами, ПТРК и АГ, которые каждые в своей области будут решать те же задачи лучше

это сейчас сарказм про продвинутых оппонентов был?

и вот это мне пишет человек, который до последнего отстаивал Василёк в своё время)
а по существу - мы о батальонном уровне говорим - так вот пока ББТ противника не остановлена - любая артиллерийская система "на передке" обязана иметь возможность себя от этих ББТ защитить - СМ тут ни о чём
АГ имеет свою нишу, и на бмп разве что от слабости "главного калибра" возможен - но паллиатив, он паллиатив и есть
ПТРК-то здесь причём?

ну если группы боевых машин - это вырывание бмп из боевых порядков; решение вопроса пополнения б/к относится только к бмп, причём лишь к БМП-3; СУО проигрывает артбуссоли; а взводных не готовят под БМП-3 в нашей реальности, в которой БМП-3 и БМД-4 в войсках; тогда да - уели тогда)

конечно же батарея из 8 несамоходных миномётов, существующих в суровой реальности, более стойка к проискам противника, нежели 30 подвижных бмп в батальоне, так же в суровой реальности существующих..
всё, даже спорить не буду - куда там "тройке" до "саней"

+++ Аллилуйя

техника несколько продвинулось за последние 100 лет

так если нет подходящей техники то зачем их учить?

А так вся "организация" мало отличается от организации стрельбы прямой наводкой.

как Вы справедливо заметили - "пока"; более того, это самое "пока" достаточно условно - это мы воюем без союзников, наши же заклятые партнёры спокойно соберут для любой из туземных армий любой набор вооружения и военной техники, а, поскольку, упомянутые туземцы ещё не так давно были нашими туземцами, то кое-какие умения и технику они сохранили - так что какая-нибудь светлоэльфийская армия очень даже может сочетать и РВиА и ТА в любом сочетании

это мы молодцы; однако и у вражины есть свои ракетные комплексы, которыми он может достать наши передовые аэродромы;
а вот с такой вещью, как те же самолёты-топливозаправщики, у нас не очень - не уверен, что обмен ударами по аэродромам в наших интересах
есть и такое соображение - на примере Украины неплохо видно, что США легко пойдут на потерю туземцами части своей территории.. Польша или Прибалтика ничем от шумеров не отличаются - занятие их территории (хоть всей) не остановит войну, а вот превосходство их авиации над выдернутыми на несколько сотен километров нашими войсками будет увеличиваться

так и пехота не в сферовакууме и кто кого прорвёт - покажет практика

чем больше ПВО - тем лучше, но и БПЛА развиваются исключительно бурно, разнообразно и в сочетании с авиацией и дальнобойными системами артиллерии на дивизионном уровне могут создать дикие проблемы
на отражение ударов ВТО у ПВО может не хватить ни сил, ни возможностей - не проверял никто пока на сопоставимом противнике

стоит. там же и останется в случае прорыва через порядки обороняющихся не то что танков, но и любой бронетехники, ибо защитится от неё расчётам миномётов нечем.

учитывая, что пехота нынче пошла с птрк - АГ остался эффективным средством защиты бмп от пехоты в те времена, когда БМП-2 только планировалась к принятию на вооружение

"сотка" как пу птур не устраивает? 2а46 меняем? ибо как пу птур - решение несуществующей проблемы

нет. просто выпускники пехотных училищ будут воевать на технике, несколько превышающей по возможностям "тачанки" времён гражданской войны - и если эти офицеры не подготовлены к этой технике, так может быть "перетрахивать" програму образования, а не примитивизировать технику?

наступайте в застройке верхом на бмп - кто Вам запрещает?
потеряете и технику и пехоту - зато сгинут они как истинные мотострелки

странный пример.. ну расстреляли Ваши БМП-2 весь бк, или 2С1 пустые - а бой не закончился..
и дальше что? БМП-3 может продолжать бой, хотя и без главного калибра - остальные или отступают или гибнут

100-мм состоит на вооружении полевой артиллерии?

миномёты, включая самоходные, много для чего не предназначены - они и в движении стрелять не могут, в отличии от "сотки"
призрачная возможность дуэли с танками для системы батальонной артиллерии не такая уж призрачная, чтобы считать не возможность такой дуэли благом

с какой дистанции АГ достанет расчёт птрк?

осталось обозначить типовые задачи и тогда будет понятно, что лишнее, а что - нет..
недавно для "сотки" новый выстрел "Басня" представили - ОАЭ продолжает развивать свой парк БМП-3

обучают. сирийский опыт.