Учту на будущее. Хотя вопрос возникает сразу, нужно ли башню и СУО Вены сажать на бронебазу того типа на котором действует подразделение? Понятно что колесная и гусеничная версия необходимы, но нужна ли средняя и тяжелая гусеничные версии или можно везде обойтись базой той же БМП-3? Т.е. допустим батальон танковый или мотострелковый действующий на тяжелых БМП, нужна ли тогда Вене тоже тяжелое гусеничное шасси?

Из которого радиотелефонисты раздергиваются по машинам управления и командирам. Почему бы не включить их сразу в соответствующие подразделения? Я так понимаю стоит вопрос обучения? Однако в американской армии те же RTO привязаны к своим подразделениям, а не придаются из взвода/отделения связи.
Имеет ли смысл придать командиру второго огневого взвода группу наблюдения в виде дальномерщика, наблюдателя, радиотелефониста что бы при необходимости организовать дополнительный (боковой) наблюдательный пункт.

Должно быть унифицированно с техникой батальона для унификации. Техника в батальоне должна быть максимально однородной.

Вместо них можно взять БК или снаряжения, даже при наличии грузовика, соблазн большой избавится от ненужного вооружения.

За етот вариант, КМК СОБ и взводник от економии, своего рода аналог отсутвующих ЗРК в мср или тр.

Нет. Но вопрос вообще намного ширшей. Есть ли вообще нужда в "Вене", по крайней мере в миномётке батальона. Ответ- нет. От силы один взвод. Для огневой поддержки прямой наводкой. А в миномётку 6 СМ с чем-нибудь более дешёвым.

Зачем?
Не надо никаких универсалов, одинаково поганых в любой из своих ролей.

В обычные мотострелковые войска пойдут обычные самоходные минометы. В танковые дивизии как основные ударные части пойдет лучшее - САО Вена, тяжелые БМП и прочее. Таких дивизий на весь мой Альт-СССР будет не много, к 21 веку их сохранится всего восемь (четыре на Западе - Калининград, Бобруйск, Кривой рог, Мулино, четыре на Востоке - Аягоз, Кяхта, Борзя, Уссурийск).

Все решается просто - в взводе управления роты имеется 2 БМП, 1 БТР, 1 Грузовик, 2 ЛБА. Оружие размещается следующим образом:
- по 1 ед. ККП 12,7мм и 1 ед. пулемета 7,62 мм мы закрепляем за каждым ЛБА. Пулеметы могут как использоваться в турели на ЛБА, так и сниматься с него. В укладке ЛБА так же размещены станки для этих пулеметов.
- 2 ед. пулемета 7,62 мм закрепляем за грузовиком. В его кабине имеется люк над центральным местом и турель для установки пулемета, аналогично пулемет может использоваться как на турели, так и сниматься с нее. В укладке грузовика так же размещены станки для этих пулеметов.
- 2 ед. ПТРК мы закрепляем за БТР, командир которого (техник роты) должен обладать навыком оператора. Сам БТР оборудован башенкой с пулеметом 7,62 и АГС-40. Предусмотрена установка ПУ переносного ПТРК над отдельным люком на БТР, который таким образом может превращаться в эрзац-СПТРК. В укладке БТР так же закреплены 2 ед. 60-мм минометы.
- по 1 ед. АГС со станками и БК, лежат в укладках БМП командира роты и заместителя командира роты.

Отделение огневой поддержки эта такая пожарная команда командира роты. Да она маленькая, но позволяющая гибко реагировать на меняющиеся условия. Загрузившись в БМП командира роты и заместителя командира роты, оно может поддержать основную атаку мотострелковых взводов роты в качестве обычной пехоты. Погрузившись в полном составе в БТР обеспечения выдвинуться дополнительной группой в нужном направлении и разместить там достаточно сильный блокпост. Разместив на ЛБА ПУ ПТРК, выступить в качестве мобильного ПТрез Роты. Разбиться на марксманские пары. Подпереть роту огнем пулеметного отделения в составе 4 пулеметов 7,62мм. Гибкий инструмент в руках командира роты. В конце концов можно просто спустить часть оружия в взводы при необходимости обороны. Да это все эрзац, который однозначно хуже взвода огневой поддержки или даже роты огневой поддержки. Но это эрзац который позволяет командиру роты иметь минимальный набор усиления под рукой без обращения к комбату.

К тому же отказываюсь от взводов и рот огневой поддержки я только в ударных танковых дивизиях, в обычных они будут.

  "Гениально"!  Мало вам 9 "Вен" так пусть ещё будет 60 мм миномёты -- а вдруг пригодятся? -- Предлагаю в таком случае, иметь ещё 1 машину в роте, перевозящую ТОРПЕДНЫЙ КАТЕР(и 6 торпед к нему!) -- мало ли, придётся отражать высадку морского десанта противника ну или линкор противника неосмотрительно подойдёт к нашему берегу-- тут то мы его тёпленьким и возьмём! И АКВАЛАНГИСТОВ надо в роту включить -- на случай промера глубин водных преград! И пилораму -- КНП в 3 наката оборудовать для роты -- не топором же махать? А ещё вашей роте не хватает ДИРИЖАБЛЯ полужёсткого надувного пердячим паром -- врагов высматривать на запредельных дистанциях! А на случай применения противником боевых слонов ваша МСР непременно должна иметь штатного ДРЕССИРОВЩИКА МЫШЕЙ для запугивания слонов противника! И автомобиль ему! Бронированный(чтобы мыши не прогрызли раньше времени)! Или вот спутники жи-пи-си сбивать, к примеру, предлагаемая вами рота не в состоянии -- исправьте эту ошибку...
ЗЫ: а нужны ли во взводах санитары? -- Солдаты чего, настолько тупы, что не в состоянии друг-другу вколоть промедол или перевязаться? А зачем тогда медицинская подготовка личного состава?  А нужны ли взводах РАДИОТЕЛЕФОНИСТЫ? -- У вас и командиры взводов такие же тупые(как их солдаты) и не  в состоянии освоить радиостанцию?(сейчас радиостанции небольшие и лёгкие -- таскать не надорвёшься...)

Это взвод...

Полевая кухня на танковой базе?
Нецелесообразно всё пытаться впихнуть в одно шасси. В рассматриваемом варианте это будут 8 машин на базе БМП-3 у миномётчиков. Плюс медики. связисты, зенитчики и прочие, кто на "передок" не лезет и кому танковая броня избыточна. Машин 32-30 на батальон точно выйдет. А это уже вполне нормально в плане унификации.

СОБ. Его за глаза хватает. Особенно с современными системами управления огнём.

Танки как "Вена" не умеют. УАС это всё же УАС. 
Но в обсуждаемом контексте- то есть мотострелки танковых полков и танковой дивизии "Вены" действительно избыточны.

Нет там автономности особой. Слишком быстро современный бой кушает боеприпасы.

Я не уверен что минометы 60 мм роте нужны. Уже укрытие легкое они не берут как  Рота воюет при прямой видимости сейчас. Вне прямой видимости оставим батальону. Поэтому АГС, как противопехотное средство, которое может стрелять как по пологой так и по навесной траектории, и ПТРК как противотанковое имхо все что нужно из тяжелого оружия роте.

Для етого грузовики есть, причем уже в рамках одной линейки 4х4, 6х6 и 8х8.

И снова никакой унификации и здраствуй 60е. Избыточности нет в рамках батальона, она с головой покрывается унификацией, ктому же даёт примерно равную защиту для всех. Еще как лезут-без них остальным очень туго выходит, и получается что становятся целью номер один, сидя в картоне.

В таком положении у СОБ получается перегрузка обязаностей, как у любого заместителя-совместителя, в итоге его возможности как командира выше взвода падают.

Речь за отсутвие привязки к КМШ и прочим средствам наведения и корректирования. Насчет СМ-после САО к ним разве что от большой нужды вернутся, от повышеных огневых возможностей что дают 120мм орудия без применения большой силы не откажутся.

Верно.

Отредактировано Blitz. (2019-08-06 23:24:41)

да не принципиальна эта унификация по шасси - учитывая стоимость электроники, то её обслуживание всяко не дешевле (а, вероятно, дороже) любой разношёрстности базовых шасси
для тех же зенитчиков (а за одно они же и ПТО когда припрёт) на передке - БМОП, допиленная до ума, на шасси, аналогично артиллерийскому за глаза
с сапёрами сложнее, и по большому счёту там танковая база должна быть вне зависимости от того, на чём мотострелки

перейти на 4-х орудийные батареи для всего, что не миномёты; да и стоимость (а заодно и огневая производительность) новых артсистем вынуждает

или не раздувать роту, по крайней мере мотострелков на бмп; в принципе 6 бмп для такой роты (ну назвать модулем каким - более чем; пехотный десант в полноценный взвод высадить сможет (я выше прикидывал, что получится, если ограничить десант каждой бмп в 4 человека; разбить отделение на 2 бмп; в таком случае 6 бмп - это 27 десантников и 15 экипажей; если же рота так необходима - ну два таких модуля в ней)