СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 16


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 16

Сообщений 901 страница 930 из 956

901

humanitarius написал(а):

Башни танков до внедрения активного бронирования тяготели как раз к полусфере

Может все же динамической защиты? ))) АЗ и теперь не так часто на танках )))

И "полусферическая форма машины" не равно полусферической башне )))
Танк к башне не сводится, танк != башня )))

Я к чему.
Прогнозы Ригга не сбылись. Увлекся человек.

Может сие послужит уроком? )))))

Отредактировано _77_ (2019-08-01 18:30:59)

0

902

Продолжаю пилить альтернативные ОШС для выжившего в 21 веке СССР, ну эта тема форума мало касающаяся.

Оцените следующий вариант ОШС танкового батальона.

ТАНКОВЫЙ БАТАЛЬОН
Л/С: 647 чел. 153 единиц техники (28 танков, 29 БМП-Т, 3 БРМ-Т, 9 БТР-Т, 9 САУ Вена на базе БМП-Т, 2 БТР-Т-КНП, 6 БТР-Т-мед и прочее)

Рота управления - 97 чел. 21 ед. техники
• Взвод управления - 35  чел. 9 ед. техники (1хОБТ-К, 2хБМП-Т-КШМ, 1хБТР-Т-КШМ, 1хБМП-Т, 3хЛБА-КШМ)
• Взвод связи - 23  чел. 8 ед. техники (1хБТР-Т-КШМ,
• Разведывательный взвод - 29 чел. 3 ед. техники (3хБРМ-Т)
• Взвод снайперов - 29 чел. 1 ед. техники (1хБТР-Т)
Две танковых роты - 50 чел. 18 ед. техники
• Взвод управления - 14 чел. 6 ед. техники (2хОБТ, 1хБТР-Т, 1хГрузовик, 2хЛБА)
• Три танковых взвода - 12 чел. 4 ед. техники (4хОБТ)
Две мотострелковых роты - 142 чел. 18 ед. техники
• Взвод управления - 22 чел. 6 ед. техники (2хБМП-Т, 1хБТР-Т, 1хГрузовик, 2хЛБА)
• Три мотострелковых взвода - 40 чел. 4 ед. техники (4хБМП-Т)
Минометная батарея - 67 чел. 18 ед. техники
• Взвод управления - 19 чел. 6 ед. техники (2хБТР-Т-КНП, 1хБТР-Т, 1хГрузовик, 2хЛБА)
• Три огневых взвода - 16 чел. 4 ед. техники (3хСАУ Вена на базе БМП-Т, 1хБТР-Т)
Рота обеспечения - 67 чел. 18 ед. техники
• Взвод управления - 13 чел. 5 ед. техники (2хБТР-Т-КШМ, 3хЛБА-К, 1 КШМ на базе грузовика 6х6 и штабной фургон)
• Взвод материального обеспечения - 21 чел. 15 ед. техники (полевая кухня, грузовики, топливозаправщики, 1хЛБА)
• Взвод технического обеспечения - 44 чел. 15 ед. техники (2хБРЭМ-Т, 2хРЭМ, мастерские, 1хЛБА)
• Медицинский взвод - 21 чел. 7 ед. техники (2хБТР-Т-МП, 4хБТР-Т-Мед, 1хЛБА)

Примечания
По моей идеи танковый полк танковой дивизии может состоять из трех таких батальонов, плюс разведывательный батальон, артиллерийский дивизион, дивизион ПВ, батальон обеспечения.
Правда есть думка насчет более однородных батальонов - пол тогда состоит из трех батальонов - 2 танковых (3 танковых роты + мотострелковая рота) и 1 мотострелкового (3 мотострелковые роты + 1 танковая рота). Фактически выбор сводится сколько рот лучше иметь в полку - 6 ТР и 6 МСР или 7 ТР и 5 МСР в полку. Не могу определиться пока точно какой вариант предпочтительнее, что бы оправдать танковое название наверное второй. По идее три однотипных батальона лучше для маневра сил, с другой стороны более разнородные батальоны позволяют выставить в первом эшелоне атаки два танковых батальона что бы выбить противника с позиций, а во втором - мотострелковый что бы эти самые позиции занять. В следующих постах более подробно распишу подробно роты батальона.

Расшифровка аббревиатур
БМП-Т - тяжелая БМП по типу БМПВ-64 с 30-мм автопушкой, 7,62-мм пулеметом, 40-мм АГ и ПУ ПТУР. (3 чел. экипаж, 8 - десант)
БТР-Т - тяжелый БТР на базе БМП-Т без башки, с ДУМ из 7,62-мм пулемет и 40-мм АГ. (2 чел. экипаж, 12 - десант)
БРМ-Т тяжелая разведывательная машина на базе БМП-Т с 30-мм автопушкой, 7,62-мм пулеметом и ПУ ПТУР. Мачта ОЛС и РЛС. (5 чел. экипаж, 4 - десант)
БТР-Т-КНП - командно-наблюдательная машина для командира батареи и старшего офицера батареи на базе БТР-Т.
БТР-Т-КШМ - командно-штабная машина на базе БТР-Т. (2 экипаж, 5 мест АРМ АСУВ)
БМП-Т-КШМ - командно-штабная машина на базе БМП-Т. (3 экипаж, 3 мест АРМ АСУВ)
БТР-Т-МП - медицинская машина на базе БТР-Т для развертывания медицинского пункта.
БТР-Т-Мед - медицинская машина на базе БТР-Т для эвакуации с поля боя.
ЛБА - легкобронированный автомобиль массой около 7-8 тонн. (1 водитель, 4 десант)
ЛБА-К - то же самое но + 1 место АРМ АСУВ (1 водитель, 1 место АРМ АСУВ, 3 десант)
ЛБА-КШМ - то же самое но + 3 место АРМ АСУВ (1 водитель, 3 места АРМ АСУВ)

0

903

Пример ОШС мотострелковой роты на тяжелых БМП

МОТОСТРЕЛКОВАЯ РОТА
Взвод управления
• Отделение управления командира роты - 9 чел. 1 БМП-Т
- Командир роты
- Старший радиотелефонист
- Старший группы передовых наблюдателей
- Старший передовой наблюдатель
- Передовой наблюдатель
- Передовой наблюдатель

- Командир машины - командир отделения
- Наводчик-оператор
- Механик-водитель
+2 свободных места в БМП
• Отделение управления заместителя командира роты - 7 чел. 1 БМП-Т
- Заместитель командира роты - командир взвода управления
- Радиотелефонист
- Сержант-инструктор боевой подготовки-командир отделения
- Санинструктор роты
- Командир машины - заместитель командира роты по ТиВ
- Наводчик-оператор
- Механик-водитель
+4 свободных места в БМП
• Отделение обеспечения - 6 чел. 1 БТР-Т, 1 грузовик 6х6, 2 ЛБА
- Старшина роты - командир отделения
- Техник роты
- Механик-водитель
- Водитель
- Водитель
- Водитель
Мотострелковых взвода - 3
• Отделение управления - 4 чел.
- Командир взвода
- Радиотелефонист
- Взводный сержант - командир отделения
- Санитар
+4 свободных места в БМП
• Мотострелковых отделения - 3 по 8 чел.
- Командир отделения - автомат 5,45
- Заместитель командира отделения - автомат 5,45
- Пулеметчик - пулемет 7,62
- Помощник пулеметчика - автомат 5,45
- Гранатометчик - автомат 5,45 + РПГ
- Помощник гранатометчика - автомат 5,45
- Штурмовик - пулемет 5,45
- Гренадер - автомат 5,45 + ГП
3 взвода боевых машин
• Отделение управления - 3 чел, 1 БМП-Т
- Командир взвода - командир БМП
- Наводчик-оператор
- Механик-водитель
• Отделение боевых машин - 3 по 3 чел, 1 БМП-Т
- Командир БМП
- Наводчик-оператор
- Механик-водитель

ВСЕГО - 142 человека (в т. ч. 84 чел. пехоты без ВУ), 18 ед. техники (14 БМП-Т, 1 БТР-Т, 1 грузовик 6х6, 2 ЛБА)

Примечания:
1) Группа передовых наблюдателей придается из полка, управляет огнем артиллерии и авиации. В своем оборудовании имеют переносные ОЛС, РЛС, ЛЦУ и тепловизор.
2) Санинструктор роты и санитары закреплены за своими ротами и взводами в бою, но числятся в медицинском взводе батальона, сюда я их включил для удобства.

0

904

Monty написал(а):

придается из полка, управляет огнем артиллерии и авиации.

Эм.

Вообще-то из полка целый командир батареи приходит ))))
А ПАН и вовсе - он от авиаторов, по уму ))))

Monty написал(а):

3 взвода боевых машин

Какие же это взвода боевых машин? ))))

Вот если туда БМП роты, а то и батальона собрать - то да, по взглядам времён ВОВ это взвод БТР ))))

Отредактировано _77_ (2019-08-04 17:15:24)

0

905

_77_ написал(а):

Какие же это взвода боевых машин

Т.е. четыре ОБТ это вполне себе взвод, а четыре БМП-Т не взвод?

0

906

Пример ОШС танковый роты на

ТАНКОВАЯ РОТА
Взвод управления
• Отделение управления - 6 чел. 2 ОБТ
- Командир роты
- Старший наводчик-оператор - командир отделения
- Механик-водитель
- Заместитель командира роты - командир взвода управления
- Наводчик-оператор
- Механик-водитель
• Отделение обеспечения - 8 чел. 1 БТР-Т, 1 грузовик 6х6, 2 ЛБА
- Заместитель командира роты по ТиВ
- Старшина роты - командир отделения
- Техник роты
- Санинструктор роты
- Механик-водитель
- Водитель
- Водитель
- Водитель
Танковый взвод - 3
• Танковый экипаж - 3 чел. 1 ОБТ
- Командир взвода
- Наводчик-оператор
- Механик-водитель
• Танковый экипаж- 3 по 3 чел. 1 ОБТ
- Командир танка
- Наводчик-оператор
- Механик-водитель

ВСЕГО - 50 человек, 18 ед. техники (14 ОБТ, 1 БТР-Т, 1 грузовик 6х6, 2 ЛБА)

Примечания:
1) Санинструктор роты закреплены за своей ротой в бою, но числятся в медицинском взводе батальона, сюда я их включил для удобства.

0

907

Monty написал(а):

Правда есть думка насчет более однородных батальонов - пол тогда состоит из трех батальонов - 2 танковых (3 танковых роты + мотострелковая рота) и 1 мотострелкового (3 мотострелковые роты + 1 танковая рота). Фактически выбор сводится сколько рот лучше иметь в полку - 6 ТР и 6 МСР или 7 ТР и 5 МСР в полку. Не могу определиться пока точно какой вариант предпочтительнее, что бы оправдать танковое название наверное второй.

Реалистично второй вариант, тем более в СА были подразделения со смешаными батальона, в то время как привычный для амеров вариант 2+2 (и мне такой вариант нравится) у СА встречались в рамках БТГ редко.
С развитием мср верно, но вот дальше потерялся гв, ктому же в начале 90х его в одном из вариантов пристроили в мср.

Если развивать гипотетические штаты СА, то надос мотреть на АК и тяжолые дивизии, как вариант опыты с 3х батальонными полками, и творчество начала 90х когда активно использовали наработки СА, помноженные на ограничения ДОВСЕ.

0

908

Monty написал(а):

Т.е. четыре ОБТ это вполне себе взвод, а четыре БМП-Т не взвод?

Разумеется.
Взвод это БМП с десантом )))

0

909

Monty написал(а):

Пример ОШС мотострелковой роты на тяжелых БМП

и как эта мотострелковая рота будет добиваться качественного превосходства над мотострелками нынешними?
в принципе невозможно усилить (качественно) мотострелков иначе как с увеличением количества бмп для отделения до двух, потому что ресурс "тягловых возможностей" бойцов конечен и практически выбран
с другой стороны стоимость новых бронемашин (тем более тяжёлых) не позволит увеличить их численность вдвое - значит чистый косплей штаток не работает

0

910

Пример ОШС минометной батареи

МИНОМЕТНАЯ БАТАРЕЯ
Взвод управления
• Отделение командира батареи - 6 чел. БТР-Т-КНП
- Командир отделения/оператор-топогеодезист
- Старший оператор АСУВ
- Старший вычислитель
- Старший радиотелефонист
- Механик-водитель
- Командир батареи
• Отделение старшего офицера батареи - 6 чел. БТР-Т-КНП
- Командир отделения/оператор-топогеодезист
- Оператор АСУВ
- Вычислитель
- Радиотелефонист
- Механик-водитель
-Старший офицер батареи
• Отделение обеспечения - 8 чел. 1 БТР-Т, 1 грузовик 6х6, 2 ЛБА
- Заместитель командира батареи по ТиВ
- Старшина батареи - командир отделения
- Техник батареи
- Санинструктор батареи
- Механик-водитель
- Водитель
- Водитель
- Водитель
Огневой взвод - 3
• Отделение управления - 4 чел. 1 БТР-Т
- Командир взвода
- Радиотелефонист
- Санитар
- Механик-водитель
• Минометный расчет - 3 по 4 чел. САУ Вена
- Командир миномета
- Наводчик
- Заряжающий
- Механик-водитель

ВСЕГО - 68 человек, 18 ед. техники (9 САУ Вена, 2 БТР-Т-КНП, 1 БТР-Т, 1 грузовик 6х6, 2 ЛБА)

Примечания:
1) Санинструктор роты и санитары закреплены за своими ротами и взводами в бою, но числятся в медицинском взводе батальона, сюда я их включил для удобства.

0

911

Monty написал(а):

Пример ОШС минометной батареи

а почему батарея - миномётная? если в ней Вена

0

912

Минометная батарея вовсе не типичная-что тогда, что сейчас перехода на 3х взводную структуру в артиллерийских батареях не наблюдается.

0

913

Дудуков написал(а):

а почему батарея - миномётная? если в ней Вена

Использовал более устоявшееся название, в принципе поменять не трудно

Blitz. написал(а):

Минометная батарея вовсе не типичная-что тогда, что сейчас перехода на 3х взводную структуру в артиллерийских батареях не наблюдается.

Исходил из того что батальон может действовать тремя РТГ, и соответственно батарея дербанится на три. Однако возникает вопрос, если командир батареи руководит одним взводом, соб другим, то кто руководит третьим? Тут либо какого то командира взвода повышать до уровня зама, либо придавать отделение разведки которые в случае чего возьмет на себя управление огнем третьего взвода.

0

914

Monty написал(а):

Исходил из того что батальон может действовать тремя РТГ, и соответственно батарея дербанится на три. Однако возникает вопрос, если командир батареи руководит одним взводом, соб другим, то кто руководит третьим? Тут либо какого то командира взвода повышать до уровня зама, либо придавать отделение разведки которые в случае чего возьмет на себя управление огнем третьего взвода.

Минометные батареи как правило действуют одним целым, и РТГ не придаются взводами-разбивка взводов если случается то в рамках БТГ.

0

915

Monty написал(а):

возникает вопрос, если командир батареи руководит одним взводом, соб другим, то кто руководит третьим? Тут либо какого то командира взвода повышать до уровня зама, либо придавать отделение разведки которые в случае чего возьмет на себя управление огнем третьего взвода.

Эм.
Вы очень странное написали.
Командир минбатр не "руководит" взводом. У него целая батарея ))
Он на КП командира батальона.
В минбатр есть ву: командир, отделение разведки и отделение связи.
Отделение разведки не может взять управление неким "третьим" взводом, оно ведёт разведку для минбатр.

Минометных взводов два.

Даже если это 82 мм, а минометов девять:
один взвод шесть Подносов, другой три Василька.

ЗЫ.
Вы жуть написали.
Дали им Вены и три огневых взвода, но разогнали взвод управления.
Сэкономить на боевом обеспечении плохая идея.

Дудуков написал(а):

принципе невозможно усилить (качественно) мотострелков иначе как с увеличением количества бмп для отделения до двух, пот

??

Отредактировано _77_ (2019-08-05 17:57:04)

0

916

_77_ написал(а):

Эм.
Вы очень странное написали.
Командир минбатр не "руководит" взводом. У него целая батарея ))
Он на КП командира батальона.

Спасибо за критику, немного по-дилетантски было лезть предлагать новое, не разобравшись до конца как работает старое. Уж простите новичку только погружающемуся в премудрости ОШС.

_77_ написал(а):

В минбатр есть ву: командир, отделение разведки и отделение связи.

В моем варианте он тоже есть, правда без отделения разведки, это я исправлю.

_77_ написал(а):

Отделение разведки не может взять управление неким "третьим" взводом, оно ведёт разведку для минбатр.

Я не совсем верно выразился, у меня видать "фантомная фобия" в виде распада батальона на три отдельные РТГ, каждой из которых нужно выделить огневой взвод. Кто должен управлять огнем этого взвода? Или командир батареи из своей машины КНП, или СОБ из своей машины КНП, или отделение разведки в которое чисто теоретически может взять на себя эту функцию так как может обладать для этого необходимой техникой. Однако как выше уже ответили моя идея дербанить батарею так себе, я это учту и внесу изменения.

_77_ написал(а):

Минометных взводов два.

Даже если это 82 мм, а минометов девять:
один взвод шесть Подносов, другой три Василька.

Т.е. три огневых взвода в батарее исключены даже на теоретическом уровне?

_77_ написал(а):

Вы жуть написали.
Дали им Вены и три огневых взвода, но разогнали взвод управления.
Сэкономить на боевом обеспечении плохая идея.

Все таки не разогнал, он у меня есть.

Blitz. написал(а):

Минометные батареи как правило действуют одним целым, и РТГ не придаются взводами-разбивка взводов если случается то в рамках БТГ.

Но такой вариант все же не отключен, в таком случае получается что одним взводом руководит командир батареи, а другим СОБ?

И еще вопрос, должность командира огневого взвода отделена от должности командира САО, тогда где он располагается? Нужно ли выделять ему отдельный БТР? Правда выделять отдельный БТР для командира взвода, радиотелефониста и санитара взвода как то жирно.

Спасибо за комментарии углублюсь в чтении мат.части.

0

917

Monty написал(а):

Спасибо за критику, немного по-дилетантски было лезть предлагать новое, не разобравшись до конца как работает старое.

:)  а вы ничего НОВОГО и АЛЬТЕРНАТИВНОГО и НЕ ПРЕДЛОЖИЛИ. Только некую МОНСТРУОЗНУЮ структуру МСР на 7! взводов... Как этим управлять то? Да ещё набитую техникой на базе ОБТ -- как это заправлять, ремонтировать? Т.е. колонна обеспечивающих машин такого батальона будет за горизонт... Вот к примеру, для чего вам для медпункта батальона нужен БТР-Т(в мед. исполнении)? -- Он же в атаку не идёт, даже на передовой не светится -- зачем броня? (как и в  каждой роте в неком отделении обеспечения ещё по такому БТР-Т) ОШС пехоты полностью идентичны нынешним... Попытка напихать разнообразного вооружения в БМП-Т просто неумная --   :D  устанут выбирать из чего стрелять... А уж снаряжать боекомплектом всё это вооружение -- :) нужно будет какую-нибудь ФИРМУ на аутсорсинг приглашать!
ЗЫ: что есть (С)"дивизион ПВ"? --  :crazyfun: пограничники? с собаками?

Отредактировано Нихтферштейн (2019-08-05 22:27:11)

0

918

Дудуков написал(а):

в принципе невозможно усилить (качественно) мотострелков иначе как с увеличением количества бмп для отделения до двух, потому что ресурс "тягловых возможностей" бойцов конечен и практически выбран
с другой стороны стоимость новых бронемашин (тем более тяжёлых) не позволит увеличить их численность вдвое - значит чистый косплей штаток не работает

У одной из машин отделения нет десанта, зато более мощное вооружение.
И БПЛА.
И загоризонтные высокоточные боеприпасы.
Это обеспечит количесивенное и качественное превосходство над нынешними мотострелками.

0

919

Monty написал(а):

Но такой вариант все же не отключен, в таком случае получается что одним взводом руководит командир батареи, а другим СОБ?

Примерно так.

0

920

А вот уже, следом за США, из Израиля приходят подробности о разработке безэкипажной бронетехники, взаимодействующей с малыми дронами и образующей автоматические разведывательно-ударные комплексы с возможностью загоризонтного поражения.
Почитайте в Бронетанковом разделе тему про Израиль.

Отредактировано Шестопер (2019-08-06 13:17:56)

0

921

Blitz. написал(а):

Минометная батарея вовсе не типичная-что тогда, что сейчас перехода на 3х взводную структуру в артиллерийских батареях не наблюдается.

У морпехов были батареи по 3 огневых взвода на две САУ в каждом.

0

922

Monty написал(а):

Исходил из того что батальон может действовать тремя РТГ, и соответственно батарея дербанится на три. Однако возникает вопрос, если командир батареи руководит одним взводом, соб другим, то кто руководит третьим? Тут либо какого то командира взвода повышать до уровня зама, либо придавать отделение разведки которые в случае чего возьмет на себя управление огнем третьего взвода.

"СОБ" это на самом деле командир первого огневого взвода. Ещё есть командир второго огневого взвода и КВУ. В Вашем варианте будет командир третьего огневого взвода.

Ком батареи будет кататься с командиром батальона. Вместе с КВУ.  Если нужно огневые взвода децентрализовать (что не есть удачная идея), то необходимо по одной машине для каждого из командиров взводов. Или отдельные КШМ. или допиленные для этого САУ. Что не особо умный вариант, но при этом дешёвый

0

923

_77_ написал(а):

??

а что конкретно удивило?

0

924

Ф Дмитрий написал(а):

Ком батареи будет кататься с командиром батальона. Вместе с КВУ.  Если нужно огневые взвода децентрализовать (что не есть удачная идея), то необходимо по одной машине для каждого из командиров взводов. Или отдельные КШМ. или допиленные для этого САУ. Что не особо умный вариант, но при этом дешёвый

ну а вариант батареи Хризантем? командно-боевые у КВ, командирская у КБатр + линейные: 10 машин из которых 9 СПТРК

0

925

Переделал структуру мотострелковой роты

Пример ОШС мотострелковой роты на тяжелых БМП (применяется в танковых и мотострелковых батальонах танковой дивизии)

МОТОСТРЕЛКОВАЯ РОТА
Взвод управления
• Отделение управления командира роты - 7 чел. 1 БМП-Т
- Командир роты
- Старший радиотелефонист
- Санинструктор роты
- Санитар
- Командир машины - командир отделения
- Наводчик-оператор
- Механик-водитель
+4 свободных места в БМП
• Отделение управления заместителя командира роты - 5 чел. 1 БМП-Т
- Заместитель командира роты - командир взвода управления
- Радиотелефонист
- Заместитель командира роты по ТиВ - Командир машины
- Старший наводчик-оператор
- Старший механик-водитель
+6 свободных места в БМП
• Отделение обеспечения - 6 чел. 1 БТР-Т, 1 грузовик 6х6, 2 ЛБА
- Старшина роты - командир отделения
- Техник роты - командир БТР
- Механик-водитель
- Водитель
- Водитель
- Водитель
• Отделение огневой поддержки - 8 чел.
- Командир отделения - инструктор боевой подготовки
- Заместитель командира отделения - помощник инструктора боевой подготовки
- Старший стрелок
- Старший стрелок
- Старший стрелок
- Старший стрелок
- Старший стрелок
- Старший стрелок
Мотострелковый взвод - 3
• Отделение управления - 7 чел. 1 БМП-Т
- Командир взвода
- Радиотелефонист
- Взводный сержант - командир отделения-ЗКВ
- Санитар
- Командир машины - ЗКВ
- Наводчик-оператор
- Механик-водитель
+4 свободных места в БМП
• Мотострелковое отделение - 3 по 11 чел. 1 БМП-Т
- Командир отделения - автомат 5,45
- Заместитель командира отделения - автомат 5,45
- Пулеметчик - пулемет 7,62
- Помощник пулеметчика - автомат 5,45
- Гранатометчик - автомат 5,45 + РПГ
- Помощник гранатометчика - автомат 5,45
- Штурмовик - пулемет 5,45
- Гренадер - автомат 5,45 + ГП
- Командир БМП
- Наводчик-оператор
- Механик-водитель

ВСЕГО - 146 человека (в т. ч. 98 чел. пехоты без экипажей БМП и отделения обеспечения), 18 ед. техники (14 БМП-Т, 1 БТР-Т, 1 грузовик 6х6, 2 ЛБА)

Примечания и пояснения:
1) Так как рота действует в составе танкового (3 ТР + 1 МСР) или мотострелкового (3 МСР + 1 ТР) батальона танковой дивизии, наличие взвода огневой поддержки на ротном уровне весьма спорно, так как преобладающим типом действия является тесное взаимодействие с танками и БМП. Однако оставлять роту полностью без усиления было признано не рационально, для этого было предложено ввести в состав роты, во взвод управления отделение огневой поддержки, которым может оперировать командир роты.
2) Один солдат четыре пушки, по аналогии с пословицей - один удар четыре дырки - так в войсках назвали внедрение концепции избыточности оружия на уровне подразделений. Помимо личного оружия военнослужащего, было так называемое общее оружие подразделения, которые по указанию командира можно было использовать. В отделении огневой поддержки все военнослужащие (кроме КО и ЗКО) формально числятся старшими стрелками, однако по указанию вышестоящего командира они могут использовать любое сочетание оружия из закрепленного сверх штата численности за ротой. В частности за каждой роты закреплены - 2 ед. 60-мм минометы, 2 ед. АГС-40, 2 ед. ККП 12,7мм, 2 ед. ПТРК, 4 ед. пулемета 7,62 мм, 4 ед. ручного пулемета 5,45мм, 4 ед. снайперской винтовки 7,62мм. В случае применения тяжелого оружия отделение делится на две группы (расчета) по 4 человека. Таким образом отделение огневой поддержки может выставить либо 2 расчета 60-мм минометов либо 2 расчета ПТРК/АГС/ККП, либо 4 расчета пулеметчиков 7,62мм.
3) Сержанты занимающие должность инструктора боевой подготовки и его помощника отбирают из личного состава роты в отделение огневой поддержки, и обучают их по более усиленной программе.
4) На уровне взвода действует такая же ситуация, но без выделенного отделения огневой поддержки. Сверх штата оружия взвода за каждым мотострелковым взводом закреплен - 1 ед. автомата 5,45мм, 1 ед. ручного пулемета 5,45мм, 1 ед. автоматической снайперской винтовки 5,45мм, 1 ед. ручного револьверного гранатомета 40мм, 2 ед. подствольных гранатометов 40мм, энное количество РПГ. Таким образом мотострелковое отделение, по мимо стандартных пар пулеметчика/гранатометчика с помощником, может выставить следующее сочетание пар - пару штурмовиков (с ручными пулеметами 5,45мм)/пару гренадеров (один с револьверным РГ-40, другой с подствольником)/пару марксманов (с автоматическими снайперскими винтовками 5,45мм).
5) Санинструктор роты и санитары закреплены за своими ротами и взводами в бою, но числятся в медицинском взводе батальона, сюда я их включил для удобства.

0

926

Дудуков написал(а):

ну а вариант батареи Хризантем? командно-боевые у КВ, командирская у КБатр + линейные: 10 машин из которых 9 СПТРК

Там есть место под одного "лишнего". Для командира взвода. В "Вене" такого места нет.

0

927

Ф Дмитрий написал(а):

"СОБ" это на самом деле командир первого огневого взвода. Ещё есть командир второго огневого взвода и КВУ. В Вашем варианте будет командир третьего огневого взвода.

Ком батареи будет кататься с командиром батальона. Вместе с КВУ.  Если нужно огневые взвода децентрализовать (что не есть удачная идея), то необходимо по одной машине для каждого из командиров взводов. Или отдельные КШМ. или допиленные для этого САУ. Что не особо умный вариант, но при этом дешёвый

Прочитав учебные пособия по данному вопросу, я с вами в принципе согласен. Батарея обустраивает три пункта (опционально четыре, это если рассматривать обобщенно):
- КНП (командно-наблюдательный пункт) батареи, разбивается и размещается совместно с КНП батальона. Командир батареи выдвигается туда с своей КШМ.
- ПНП (передовой наблюдательный пункт) батареи, размещается отдельно, его обустраивает отделение разведки батальона.
- ОП (так понимаю огневая позиция) батареи - там размещаются огневые взводы и машина управления старшего офицера батареи, который командует огневыми взводами на ней.
- БНП (боковой наблюдательный пункт) батареи предназначен для ведения разведки противника и местности в районах, не наблюдаемых с КНП. Как понимаю можно вполне обойтись без него. В противном случае для его обустройства не хватает личного состава.

В целом пришел к выводу что дербанить батарею на отдельные огневые взводы действительно не целесообразно.
Но, продолжают терзать несколько вопросов:
- Если у командира взвода-старшего офицера батареи есть своя машина, то где передвигается командир второго огневого взвода? Вроде как в Нону/Вену он не лезет сверх экипажа.
- Для налаживания связи между КНП, ПНП и ОП необходимо отделение связи в взводе управления батареей или можно обойтись силами взвода связи батальона?

Дудуков написал(а):

ну а вариант батареи Хризантем? командно-боевые у КВ, командирская у КБатр + линейные: 10 машин из которых 9 СПТРК

Хризантемы все таки ведут огонь прямой наводкой. А работа минометной батареи или батареи САО подразумевает больше работу с закрытых огневых позиций. Озвученный вами вариант, как мне кажется, может быть рабочим в случае использования самоходных минометов с расположением миномета в открытой рубке. там есть возможность просто выгрузить миномет из машины командира взвода на огневой позиции, а командиру взвода на БТРе, оборудованным необходимым оборудованием, выдвинуться на КНП.

0

928

Ф Дмитрий написал(а):

Там есть место под одного "лишнего". Для командира взвода. В "Вене" такого места нет.

перекомпоновка в стиле Лотоса - и при тех же 4-х членах экипажа для одной из машин взвода ввести место КВ непосредственно в САО
ну или для сао КВ за счёт уменьшения бк оборудовать рабочее место 5-го члена экипажа

Отредактировано Дудуков (2019-08-06 14:51:20)

0

929

Monty написал(а):

. А работа минометной батареи или батареи САО подразумевает больше работу с закрытых огневых позиций.

а это давний (и бессмысленный) спор - я продолжаю считать, что появление Вены (со всеми её "ништяками") - это была попытка сделать-таки батальонно-полковую артиллерию по принципу зпрк, т.е. заточить арту под автономную работу отдельных сао (с возможностью работы по-батарейно, опционно)
а это в принципе требует изменений в ошс

0

930

Monty написал(а):

Хризантемы все таки ведут огонь прямой наводкой. А работа минометной батареи или батареи САО подразумевает больше работу с закрытых огневых позиций.

"Вена" заточена под нормальное использование не только с ЗОП, но и с открытых и полузакрытых огневых.
Мало того, на каждой "Вене" имеется дальномер-целеуказатель для самоподсветки.

Эта машина сильно отличается от других советских/российских САУ Она может полноценно выполнять функцию машины огневой поддержки стрельбой прямой наводкой.

Monty написал(а):

- Если у командира взвода-старшего офицера батареи есть своя машина, то где передвигается командир второго огневого взвода? Вроде как в Нону/Вену он не лезет сверх экипажа.

Вместе с СОБом

Monty написал(а):

- Для налаживания связи между КНП, ПНП и ОП необходимо отделение связи в взводе управления батареей или можно обойтись силами взвода связи батальона?

Нужно своё отделение связи.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 16