СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 16


Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 16

Сообщений 781 страница 810 из 874

781

_77_ написал(а):

Эх, темнота, это она и есть )))))

Комментарий артиллериста:

И Ф Дмитрий писал это Вам, а вы не усвоили)))
Это религия вам мешает в усвоении знаний? )))))

А потому, что уже мое поколение логарифмическую линейку в школе не изучало. На место механике пришла электроника.
Так что - нужно только узким специалистам.

782

humanitarius
Не отмазывайте свою темноту )))))) Ежу понятно что религиозные пережитки вам мешают ))))

Возможно имеет смысл перейти в ветку про образование?

в Германии перед Мировой войной только 0,04 % новобранцев были неграмотны; даже наиболее отсталые страны Европы — Румыния и Сербия — имели более пятой части новобранцев грамотными (31 % и 20,4 %; в России — 38 %)


А говорим теперь скотобаза, с ЕГЭ )))))))

Таким образом, режим романовых в ПМВ провалил образование призывного контингента. Который, вообще-то, должен был режим матильдотерпца и Гришки защищать )))))

Имелся небольшой слой окончивших гимназии, с крайне спорной программой (излишне много часов на латынь и сказки скотоводов Палестины).
Этим сразу светило военное училище, или чин шел через вольноопределяющихся.

А при царизме значительная часть призыва сразу отпадает от подготовки специалистов и унтер-офицеров. Возможно они имели нужные морально-волевые качества и здоровье, но пасовали перед картой и необходимостью писать простой текст )))) А ещё компас и градусы, впрочем, без азимутов обходился некий Иисус Иосифович Христос, которого детишкам ставили в пример на уроках т.н. закона "божия" )))

Кстати.
На лояльность кадров не было времени смотреть, так многие нелояльные студенты и семинаристы получили чин прапорщика, но стали краскомами и членами партии ещё в ГВ )))

У СССР к ВМВ были куда более продуманная система.
Школа без боженьки и латыни, но куда большему числу учащихся.
Это позволяло готовить специалистов для артиллерии, танковых, ВВС почти из любого выпускника семилетки. А воспитание в духе научного атеизма давало более адекватные кадры ))))

А может и в правильной ветке пишем )))

Ведь попы опять лезут в школу, чему эти развратные пережитки прошлого могут научить ребенка?

Отредактировано _77_ (2019-07-05 14:33:05)

783

_77_ написал(а):

humanitarius
Не отмазывайте свою темноту )))))) Ежу понятно что религиозные пережитки вам мешают ))))

Возможно имеет смысл перейти в ветку про образование?

Нет, я в такие ветки не ходок - там будут опять разные бредни пережевывать и с реалиями спорить до судорожного визга. Не хотят знать, сколько было грамотных новобранцев - пусть коснеют дальше в советском невежестве.

И здесь офтопить больше не буду. Только повторю: техника развивается в сторону усложнения конструкции и упрощения в эксплуатации. Поэтому логарифмическая линейка отправилась туда же, куда и арифмометр.

784

humanitarius написал(а):

Не хотят знать, сколько было грамотных новобранцев - пусть коснеют дальше в советском невежестве.


Повторно:
В Германии перед Мировой войной только 0,04 % новобранцев были неграмотны; даже наиболее отсталые страны Европы — Румыния и Сербия — имели более пятой части новобранцев грамотными (31 % и 20,4 %; в России — 38 %)

А. Свечин, "Эволюция военного искусства".

Кстати, тов. Свечин окончил при царе училище, академию ГШ, поучаствовал в РЯВ и ПМВ.

Ему виднее, он этим контингентом рулил в должности командира полка. А до того - штабная работа и Ставка.

Да и потом - не парижским таксистом ))))

ЗЫ.
Уже от меня.
Самые отсталые страны Европы - Румыния и Сербия. Какое у них христианство?

Совпадение? Не думаю )))))))))

humanitarius написал(а):

логарифмическая линейка отправилась туда же, куда и арифмометр.


Бахнет ЭМИ - и электронике может поплохеть.

А всякие ПУО, СТМ и преобразователи координат вполне будут работать.

ЗЫ.

Лучше быть просвещенным и прогрессивным безбожником, хотя бы для того, чтобы свысока смотреть на "серую скотинку" в ее грязном храме, не находите? ))))

Отредактировано _77_ (2019-07-05 14:45:26)

785

_77_ написал(а):

Повторно:
В Германии перед Мировой войной только 0,04 % новобранцев были неграмотны; даже наиболее отсталые страны Европы — Румыния и Сербия — имели более пятой части новобранцев грамотными (31 % и 20,4 %; в России — 38 %)

А. Свечин, "Эволюция военного искусства".

Кстати, тов. Свечин окончил при царе училище, академию ГШ, поучаствовал в РЯВ и ПМВ.

Ему виднее, он этим контингентом рулил в должности командира полка. А до того - штабная работа и Ставка.

Да и потом - не парижским таксистом ))))

"Врет как очевидец" (тм)
Смотрим в статистику и обнаруживаем 27% неграмотных. Охват школам сельского населения России в 1913 г. составлял 51%. При ежегодном росте финансирования на 8-10 млн руб. это позволяло перейти к всеобщему начальному образованию с 1921 г.
В городах городские училища преобразовывали в высшие начальные, совместимые с сельской школой. Фактически 8-летка.

Для борьбы с ЭМИ существует экранирование оборудования, ага. А если сильно поплохеет - то и все остальное загнется

786

humanitarius написал(а):

Для борьбы с ЭМИ существует экранирование оборудования, ага


На НП в окопе? )))

humanitarius написал(а):

Врет как очевидец" (тм)
Смотрим в статистику и обнаруживаем 27%


Есть ложь, есть наглая ложь, и есть "статистика". (тм)
Он практик, он работал с л/с и мобилизационными документами.

А по статистике, правда современной, я могу сказать прямо - часто сведения сдаваемые в органы статистики откровенно недостоверны.
Иногда без умысла, а иногда для получения плюшек )))

Отредактировано _77_ (2019-07-06 12:38:34)

787

humanitarius написал(а):

При ежегодном росте финансирования на 8-10 млн руб. это


ИМХО большую часть этих денег украли бы великие князья и Матильда )))))
Ну и попы храм в Екатеринбурге бы опять захотели ))))

К тому теперь и идём - три храма в сутки, а истфак СПБГУ сокращают )))

humanitarius написал(а):

позволяло перейти к всеобщему начальному образованию с 1921


Так в 1914 война началась ))))

Очень уж нужно было вписаться за сербских цареубийц, которые, пардон за пикантные подробности, изнасиловали труп королевы Драги )))))

Не, я не спорю, свергать монархов хорошо, но насиловать труп?

До этого не то что Яков Михайлович Юровский не додумался, даже в этом новомодном сериале с драконами не догадались ))))))

Впрочем, возможно, Николаю Кровавому нравились подобные девиации.

Отредактировано _77_ (2019-07-05 15:20:09)

788

Нет, в митинге я точно участвовать не буду. Хотите - есть специальные темы, где вас охотно поддержат.

789

2 humanitarius

Слив засчитан

ЗЫ.
Вот так поди и Николашка про митинги думал, а потом его с женой, дочками и царенышем позвали сфотографироваться в Свердловске, в подвале )))

Отредактировано _77_ (2019-07-05 15:37:17)

790

humanitarius написал(а):

Смотрим в статистику и обнаруживаем 27% неграмотных.


Один хрен, честно говоря. Когда полностью неграмотны то ли 27, то ли 38 процентов призывников — значит еще десятки процентов с трудом читают по складам букварь и путаются в 4 действиях арифметики.
Я не говорю даже про выработку артиллерийского решения для управления огнем — для таких людей большая проблема прочитать и понять даже наставление по эксплуатации пулемета. Тем более — автомобиля.

Отредактировано Шестопер (2019-07-05 16:11:01)

791

Шестопер написал(а):

Когда полностью неграмотны то ли 27, то ли 38 процентов призывников


)))))

Офицер в штабе и в строю не интересовался сколько воры и жулики романовского режима написали статотчетности, ему нужно превратить массу призывников в военнослужащих, для чего нужно узнать их уровень образования.

Мне нетрудно повторить А. Свечина:

в Германии перед Мировой войной только 0,04 % новобранцев были неграмотны; даже наиболее отсталые страны Европы — Румыния и Сербия — имели более пятой части новобранцев грамотными (31 % и 20,4 %; в России — 38 %)


Свечин радуется, более 1/5 призыва пришли грамотные.
Понимаете? Не 38 из 100 неграмотных, а грамотных 38 из 100. В Сербии ещё веселее 20 из 100. Православие это диагноз, пся крев )))))

И думайте свечины как заполнять этими 38 все должности где надо читать, писать, а то и ужас - считать. Все КО, тогда и взводник из унтеров, офицер только на два взвода, связь, расчеты пулеметов, куча должностей в артиллерии, а на это целых 38 попугаев из 100 ))))
Интересно, это хуже арабов в современной Сирии? ))))

ИМХО тогда и появилась ШДК, в ней графа "образование", командир подразделения вписывает, потом это суммируют.
И ЧСХ грамотных не хватало, сами офицеры читать-писать л/с учили.

А писать отчёты, дабы прикрыть воровство в сфере образования и теперь умеют ))

Ну и три храма в сутки, поди  уже было )))))

А теперь слушаем хрустобулочные рассказы как пришли три комиссара с ржавым маузером и надругались над православием и его "успехами" в образовании ))))

Отредактировано _77_ (2019-07-05 17:05:43)

792

_77_ написал(а):

)))))

Офицер в штабе и в строю не интересовался сколько воры и жулики романовского режима написали статотчетности, ему нужно превратить массу призывников в военнослужащих, для чего нужно узнать их уровень образования.

Мне нетрудно повторить А. Свечина:

Свечин радуется, более 1/5 призыва пришли грамотные.
Понимаете? Не 38 из 100 неграмотных, а грамотных 38 из 100. В Сербии ещё веселее 20 из 100. Православие это диагноз, пся крев )))))


В исламских регионах тогда с процентом образованных было еще печальней.
Хотя в домонгольский период арабо-персидская наука была передовой, за исключением разве что тогдашего Южного Китая — Сун.

Зависимость скорее в другом — с ростом уровня образования роль любой религии в общественном сознании всегда падает.

793

Шестопер написал(а):

В исламских регионах тогда с процентом образованных было еще печальней.


Ну вот если только с ними сравнивать )))

Но воевать пришлось с Германией. Не с арабами.

Забавно смотреть на попытки выдать дерьмо за шоколад )))

794

_77_ написал(а):

Лучше быть просвещенным и прогрессивным безбожником, хотя бы для того, чтобы свысока смотреть на "серую скотинку" в ее грязном храме, не находите? ))))

Не буду давать моральную оценку вашему заявлению...
Мне кажется что ваш взгляд на верующих и религию слишком примитивен, верующие люди и религия довольно сложный феномен.

795

Ох я так понимаю тут собрались безбожники и ищущие "Россию которую мы потеряли".
http://s3.uploads.ru/t/F1pvw.jpg

796

TK-421 написал(а):

Ох я так понимаю тут собрались безбожники и ищущие "Россию которую мы потеряли".


У того же автора рекомендую "Сельский крестный ход на Пасхе"

Как только эта работа стала доступна публике, вокруг нее не утихают споры. Одни считают, что автор гениально показал реальную жизнь церкви в русском селе, другие обвиняли художника в предвзятости и попытке унизить Православие. Равнодушными эта работа художника не оставила никого.

   Перед нами "пьяный" крестный ход, проходящий в завершение пасхальной службы. Участники, судя по всему, заходят уже не в первый дом и успели хорошо "угоститься".

   Внимание зрителя приковано в фигуре священника в праздничном облачении. Алкоголь уничтожил в нем человека. Лицо лишено всякого выражения, глаз практически не видно на "испитом" лице.

   Под стать своему "пастырю" и сама паства. Молодая крестьянка, громко запевшая молитву, словно собралась идти в противоположную сторону. Оборванный старик рядом с ней держит икону ликом вниз, не обращая на это никакого внимания.

   На крыльце дома хозяйка пытается привести в чувство уснувшего мужа. Под крыльцом кто-то уснул. В центре картины трое крестьян в праздничной одежде. Двое из них пьяны, третий, который виден только со спины, трезв. Удивительно, как удалось художнику, показав спину своего персонажа, сделать так, что всякий зритель уверен в негативном отношении этого персонажа к происходящему.

   Действие происходит на фоне раннего весеннего утра. Под ногами участников мартовская грязь и лужи, над ними облачное, желтоватое и такое же грязное небо. Путь до церкви, виднеющейся вдали, очень долог. Нетрудно представить во что превратится процессия у церковных ворот.


)))))

797

TK-421 написал(а):

Ох я так понимаю тут собрались безбожники и ищущие "Россию которую мы потеряли".

Я бы сказал что это "Пропаганда атеизма среди неверующих."

798

Шестопер написал(а):

humanitarius написал(а):

    Смотрим в статистику и обнаруживаем 27% неграмотных.

Один хрен, честно говоря. Когда полностью неграмотны то ли 27, то ли 38 процентов призывников — значит еще десятки процентов с трудом читают по складам букварь и путаются в 4 действиях арифметики.
Я не говорю даже про выработку артиллерийского решения для управления огнем — для таких людей большая проблема прочитать и понять даже наставление по эксплуатации пулемета. Тем более — автомобиля.


Если речь идет о полностью грамотных новобранцах, то таковых было около 50%.
Артиллерийское решение для управления огнем вырабатывает не солдат, а офицер, причем с артиллерийским училищем за плечами. Солдат у него служит живым роботом по вращению механизмов наведения. 
Пулемет было сложно изучать как таковой - "Максим" вообще непрост в конструкции и требует регулировок.  А от пулеметчиков требовался навесной огонь на большие дистанции, т.е. требования получались выше, чем к солдатам в артиллерии. И ничего, находились люди и для пулеметов, и для автомобилей. Видимо, потому, что умение брать интеграл для этого необязательно, а в городских школах шел переход на 8-летнее обучение.
Рассуждения Свечина связаны с тем, что помимо новобранцев в армию приходили приписные, которые призывались во времена до развертывания школьной реформы. Так можно уличить и советскую власть: 7-летку ввели, а призванные 30-летние колхозники все равно дальше 4 действий не продвинулись. 

Паки и паки напоминаю: все это - злостный офтоп в теме.

799

humanitarius написал(а):

Артиллерийское решение для управления огнем вырабатывает не солдат, а офицер, причем с артиллерийским училищем за плечами. Солдат у него служит живым роботом по вращению механизмов наведения.


А офицеры сами собой от сырости заводятся? В ходе войны в результате тяжелых потерь пришлось массово готовить офицеров из солдат. И вот отправляют отобранного для подготовки бравого и лихого солдата, а с арифметикой у него не очень. И его подготовку приходится начинать со школьных азов. А сроки подготовки в войну сокращенные. И вертись, как хочешь. А потом такой офицер снаряды отправит в белый свет, как в копеечку.

humanitarius написал(а):

И ничего, находились люди и для пулеметов, и для автомобилей.


Вопрос в том, как они их эксплуатировали.

humanitarius написал(а):

Так можно уличить и советскую власть: 7-летку ввели, а призванные 30-летние колхозники все равно дальше 4 действий не продвинулись.


Правильно, достаточно открыть "Порядок в танковых войсках" Уланова и Шеина, чтобы узнать о высоком проценте в 1941 году солдат с начальным образованием не только в пехоте, но и в мехкорпусах. Это несмотря на титанические усилия большевиков по развитию системы образования.
Потому что по-хорошему этой проблемой с образованием нужно было срочно озаботиться еще в 19 веке.

И вот случалось например такое, что в 41 году Т-34 умные мехводы и зампотехи заправляли не соляркой, а бензином для карбюраторных двигателей. Люди были не в курсе особенностей дизеля. Это к вопросу о том, как недоученные справляются с эксплуатацией техники. Подозреваю, что в Первую мировую было еще веселее.

Отредактировано Шестопер (2019-07-09 10:46:19)

800

humanitarius написал(а):

Рассуждения Свечина связаны с тем, что помимо новобранцев в армию приходили приписные, которые призывались во времена до развертывания школьной


Сомнительно что А.Свечин, выпускник академии ГШ написал "новобранцы", говоря про "приписные из запаса".
Кстати, о запасных он тоже пишет, ругает физо, называет "бородачами". Тоже верно, пару пузатых во взвод и скорость марша снижается.

Нашел:

В ополченских частях, несших караульную службу, нередко можно было встретить прекрасный двадцатилетний молодняк; великолепные экземпляры физического развития человека обслуживали конские транспорты, а в полевые части пехоты, уже в августе 1914 года, были зачислены сорокалетние бородачи; число тридцатилетних было очень велико.
Рота, составленная из сильных и слабых людей, должна в походе, да и в бою, равняться по более слабым. Нельзя вести ее быстрой походкой молодежи; нужно двигаться размеренной поступью более пожилых людей. Сама дисциплина и приемы обучения меняются с возрастом. Нельзя подходить к отцам семейств так, как подходят к шаловливому, жизнерадостному школьнику. С этим русская мобилизация не считалась и стремилась пополнить пехотные роты тем, что ближе было под рукой. Это содействовало тому, что русская пехота стала грузной. Темп ее движения не превосходил 4 верст в час; и каждые 50 мин. требовался малый привал на 10 минут. На больших переходах неизбежно было значительное количество отсталых.
Германская пехота в начале войны ходила со скоростью 10 километров в 2 часа и, делая малый привал только через два часа, совершала большие переходы почти без отсталых. В полевых частях в начале войны 26 лет являлись предельным возрастом, 54% составляли солдаты действительной службы, 46% запасные, ушедшие с действительной службы не более двух лет тому назад. Разумеется, они не успели забыть своего обучения, как великовозрастные русские запасные.


Возможно на цифры повлияли следующие факторы:

- здоровье. Читать-писать умеет, но "передовая" медицина царизма способствует туберкулёзу и сифилису. Поцеловал, по темноте своей, икону - получи шанкр на губе. Куда его в войска? Ну и просто каличи )))
- отсрочки и льготы. Грамотный нужен ещё и на военном заводе. Бронь.
- неблагонадежнось. Тут все понятно, грамотные семинаристы, студенты и евреи пригодяться в РККА и ЧК )))
- а из грамотных и благонадежных, хотя бы и относительно, нужно комплектовать военные училища и школы прапорщиков.

Вот и усохла цифирь, принимайте скотобазу, учите ее )))

Про актуальность.
Мы к этому и идём. Со скоростью три храма в сутки )))

Злопамятный написал(а):

Мне кажется что ваш взгляд на верующих и религию слишком примитивен, верующие люди и религия довольно сложный феномен.


Эх, были бы попы сложными )))
А они просты как ленточные черви, вот в чем беда.
Их даже Пушкин высмеивал, так попы через цензуру исказили сказку, и только потом ее издали в знакомом нам виде )))))

TK-421
Не могу разглядеть, а что там у стоящего перед жиртрестом попом инвалида - георгиевский крест?

Отредактировано _77_ (2019-07-10 19:50:19)

801

_77_ написал(а):

Не могу разглядеть, а что там у стоящего перед жиртрестом попом инвалида - георгиевский крест?

Да, очень похоже.

802

Камрады! Вам обсуждать больше нечего?

803

_77_ написал(а):

- здоровье. Читать-писать умеет, но "передовая" медицина царизма способствует туберкулёзу и сифилису. Поцеловал, по темноте своей, икону - получи шанкр на губе. Куда его в войска? Ну и просто каличи )))
- отсрочки и льготы. Грамотный нужен ещё и на военном заводе. Бронь.
- неблагонадежнось. Тут все понятно, грамотные семинаристы, студенты и евреи пригодяться в РККА и ЧК )))
- а из грамотных и благонадежных, хотя бы и относительно, нужно комплектовать военные училища и школы прапорщиков.

ну по поводу целования икон и заболеваний - обращаем внимание на попытки борьбы с чумой аж при Иване Грозном и не несём хрени
медицина до середины 20 века вообще отдельная песня (только два примера: вспомните когда была проведена первая операция на Руси и чем закончилась; а заодно как и чем лечили первого президента США)
по неблагонадёжным - Мехлис с какого там года в царской артиллерии служил?

804

Дудуков написал(а):

Мехлис с какого там года в царской артиллерии служил?


В качестве рядового и унтера.
Хотя окончил коммерческое училище, по тем временам вполне солидно, но таки в РКМП били не по паспорту (или диплому об образовании), а по роже )))))
Даже прапорщика в ПМВ не дали, хороший способ был для ЛЗМ полюбить партию которая за интернационализм. Там и до министра дорос.

ЗЫ.
Первая операция? Смотря какая.
Зашить резаную рану, вырезать осколок или наконечник стрелы тоже операция.

А вот аппендицит?

805

_77_ написал(а):

Первая операция? Смотря какая.

князю Святославу Ярославовичу (это который сын "Мудрого") разрезали опухоль - от чего пациент и скончался

_77_ написал(а):

Даже прапорщика в ПМВ не дали, хороший способ был для ЛЗМ полюбить партию которая за интернационализм.

ну причём тут интернационализм-то? захотел бы делать карьеру - пошёл бы в "выкресты" и сделал бы, были яркие примеры

806

sasa написал(а):

Камрады! Вам обсуждать больше нечего?


Мне кажется, что обсуждение ОШС со временем всё равно скатится в политоту, ибо у всех разные представления о предполагаемом облике армии и политическом строе "прекрасной России будущего", ибо коммунист скорее всего будет строить армию, способную выстоять против блока НАТО, а капиталист будет считать главной угрозой Китай и терроризм. Раз тут обозначились "совки" и "хрустобулочники", то надеюсь, что либертарианцев (анархо-капиталистов) у нас на форуме нет?

Меня недавно ув. Флинни подловил - я довольно терпимо отношусь к католицизму или протестантизму, но вот православие вызывает брезгливость.
Оно - как выдраная на конюшне польским паном-шляхтичем (или даже ксендзом?) украинка и ее вечно пьяный муж, которые пошли и заплатили арендную плату за церковь после порки.


У меня больше всего вопросов скорее к протестантизму - с его идеями стяжательства и фатализма, по моему личному мнению, именно он стал почвой для появления социал-дарвинизма, а затем и нацизма.

ЗЫ.
Уже от меня.
Самые отсталые страны Европы - Румыния и Сербия. Какое у них христианство?


Скорее наоборот, как учил Маркс (явно противный некоторым здесь) - базис первичнее надстройки. В Новгороде и Пскове (главных торговых городах) когда-то появлялись верования, сходные с протестантизмом, пока Иван Грозный их не зачистил, как раз коммерсанты в своё время создали религию под себя.

А если по теме - сколько артиллерии всё же должно поддерживать мотострелковый батальон в наступлении? Многие считают, что в идеале по дивизиону на каждый батальон первого эшелона. Если брать классическую советскую МСД, то там МСП обходясь своими силам отдать каждому МСБ только по одной батарее, если же вспомнить про артполк дивизии, то это ещё три дивизиона - в итоге в трёх МСП будет по одному дивизиону на каждые два МСБ полка (третий МСБ каждого полка скорее всего пойдёт во втором эшелоне), но на уровне дивизии останется только один реактивный дивизион артполка.

Стоит ли тогда увеличивать число дивизионов в артполку дивизии (5 ствольных и 2 реактивных например), если не отказываться от дивизионной организации? Или дивизия всегда должна получать усиление с армейского уровня?

807

sapca написал(а):

А если по теме - сколько артиллерии всё же должно поддерживать мотострелковый батальон в наступлении? Многие считают, что в идеале по дивизиону на каждый батальон первого эшелона. Если брать классическую советскую МСД, то там МСП обходясь своими силам отдать каждому МСБ только по одной батарее, если же вспомнить про артполк дивизии, то это ещё три дивизиона - в итоге в трёх МСП будет по одному дивизиону на каждые два МСБ полка (третий МСБ каждого полка скорее всего пойдёт во втором эшелоне), но на уровне дивизии останется только один реактивный дивизион артполка.

В зависимости от ситуации-где батарея, где дивизион, с учетом количества формируемых БТГ.

sapca написал(а):

Стоит ли тогда увеличивать число дивизионов в артполку дивизии (5 ствольных и 2 реактивных например), если не отказываться от дивизионной организации? Или дивизия всегда должна получать усиление с армейского уровня?

КМК выгодней увеличить количество батарей в полковом дивизионе до 4х.

808

Blitz. написал(а):

КМК выгодней увеличить количество батарей в полковом дивизионе до 4х.


Тоже так считаю, был даже вариант в 5 батарей. Тогда артдивизион МСП может выставить по одной батарее для поддержки каждого из трёх МСБ, плюс одна-две батареи остаются в подчинении комполка и находятся рядом с управлением дивизиона.

809

sapca написал(а):

А если по теме - сколько артиллерии всё же должно поддерживать мотострелковый батальон в наступлении? Многие считают, что в идеале по дивизиону на каждый батальон первого эшелона. Если брать классическую советскую МСД, то там МСП обходясь своими силам отдать каждому МСБ только по одной батарее, если же вспомнить про артполк дивизии, то это ещё три дивизиона - в итоге в трёх МСП будет по одному дивизиону на каждые два МСБ полка (третий МСБ каждого полка скорее всего пойдёт во втором эшелоне), но на уровне дивизии останется только один реактивный дивизион артполка.

Стоит ли тогда увеличивать число дивизионов в артполку дивизии (5 ствольных и 2 реактивных например), если не отказываться от дивизионной организации? Или дивизия всегда должна получать усиление с армейского уровня?


На один батальон образца 80ых нужно для эффективной артподдержки два дивизиона, плюс минометная батарея батальона.
Для поддержки роты, наступающей на участке 500 м, нужен дивизион — это порядка 40 стволов на 1 км фронта.

Требуемое количество артиллерии можно получить, если в дивизии 80ых артиллерию минимум удвоить: по 2 батареи в баьальонах, по 2 дивизиона в танковых и мотострелковых полках, 2 артполка в дивизии.

810

обсуждение ОШС со временем всё равно скатится в политоту, ибо у всех разные представления о предполагаемом облике армии и политическом строе "прекрасной России будущего", ибо коммунист скорее всего будет строить армию, способную выстоять против блока НАТО, а капиталист будет считать главной угрозой Китай и терроризм.


Именно так )))

Отредактировано _77_ (2019-07-16 11:50:07)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС - вооружение, обеспечение, тактика - 16