СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

ВВС России-2

Страница:   1 … 6 7 8 9 10 … 34  
Тема закрыта

Сообщений 211 страница 240 из 1004

211

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 04:43:22
Сергей-1982 написал(а):

Где и кем это проверялось?

СА. Сид хватало что б в мирное время патрулировать и когда не сильно жмут.

Сергей-1982 написал(а):

Врешь.Я уже пруфы приводил.

В даном случае как Вы врете. СА отмахалась.

Сергей-1982 написал(а):

Конечно,оба самолета 4+. И не надо про старый задел плясать.16 СМТ с нуля делали.

Какого нуля? Задел, как и все прочие СМТ. Не было б задела-никто их не закупал.

Сергей-1982 написал(а):

В общем слив защитан возразить тебе не чего. :longtongue:

Слив то у Вас, протащили СМТ для сравнения с СМ, самоелты разных уровней, и доказываете что они одинаковые.
https://unlimitedlivesblog.files.wordpress.com/2010/11/picard-facepalm.jpg

Сергей-1982 написал(а):

Тогда команду Сухого всех в лагеря за Гусара и СМ. :D

Они в 70е ненужный самолет не протаскивали, в дальнейшем большиство их решений оказались на 146% верные.

Сергей-1982 написал(а):

Опять выставляешь себя глупцом,на UPG ЩАР Жук-М2 и ОЛС-УЭМ(которая не уступает ОЛС-35),Пастель,на Су-27СМ древний Меч Кассегрена(с добавленным каналом для Р-77) ,допотопная ОЛС и Береза. :D

Ок, с СМТ спутал. Но UPG внезапно по времени аналог СМ3 которому опять сливает по всем показателям. Су-27 мигов всегда бивали 8-)

0

212

  • Автор: Сергей-1982
  • свой человек
  • Сергей-1982
  • Зарегистрирован: 2018-02-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    2021-11-12 05:29:42

Ладно ушли от темы обновления ВВС.
Выше определили что нужно/будет 340-360 самолетов без учета замены Су-25.
Два варианта от меня.
Первый:76 Су-57,60-70 Су-35,60-70 Су-34,70-80 Су-30СМ1,30-40 МиГ-35  и 20-25 Охотников.
Второй: 76 Су-57,свертывание Су-34,100 МиГ-35,20-25 Охотников  ,60-70 Су-35 и 70-80 Су-30СМ1.

0

213

  • Автор: Сергей-1982
  • свой человек
  • Сергей-1982
  • Зарегистрирован: 2018-02-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    2021-11-12 05:29:42
Blitz. написал(а):

Сид хватало что б в мирное время патрулировать и когда не сильно жмут.

То есть сейчас имея ИА в 5 раз меньше чем ИА ПВО СССР хватает на все,а там толь на мирное время. :rofl:

Blitz. написал(а):

СА отмахалась.

Слив защитан.

Blitz. написал(а):

Задел, как и все прочие СМТ. Не было б задела-никто их не закупал.

бла-бла в очередной раз.

Blitz. написал(а):

протащили СМТ для сравнения с СМ, самоелты разных уровней, и доказываете что они одинаковые.

Ну да сравнил грамотный подход к модерну у индусов с МиГ-29 и освоение средств у нас с Су-27.
Кстати ты про уровни вспомнил,что тебя не смущает когда ты тащишь Су-30/35 с МиГ-29/35,это же самолеты разных уровней. :D

Blitz. написал(а):

Они в 70е ненужный самолет не протаскивали, в дальнейшем большиство их решений оказались на 146% верные.

Ну про ненужный самолет это ваши мрии.

Blitz. написал(а):

Но UPG внезапно по времени аналог СМ3 которому опять сливает по всем показателям.

Чем сливает? На СМ3 тот же древний Кассегрен и та же древняя ОЛС, из нового АЛ-31Ф1,Пастель ,12 точек подвески и усиленный планер.Я молчу что новые 12 Су-27СМ3 обошлись в 23 мр.руб.

0

214

  • Автор: cobra
  • Заблокирован

Если чесно, я бы флотскую авиацию вооружал бы Су-34

0

215

  • Автор: cobra
  • Заблокирован

Раскидайте ВМФ и ВВС

0

216

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 04:43:22
Сергей-1982 написал(а):

То есть сейчас имея ИА в 5 раз меньше чем ИА ПВО СССР хватает на все,а там толь на мирное время. :rofl:

Уж определитесь-ИА ПВО СА или сегодняшний день.

Сергей-1982 написал(а):

Слив защитан.

У Вас да.

Сергей-1982 написал(а):

бла-бла в очередной раз.

Матчасть знать надо, потом не будут появлятся новопостроенные СМТ.

Сергей-1982 написал(а):

Ну да сравнил грамотный подход к модерну у индусов с МиГ-29 и освоение средств у нас с Су-27.

Ничего что разные случаи?

Сергей-1982 написал(а):

,что тебя не смущает когда ты тащишь Су-30/35 с МиГ-29/35

Как бе они одного времени, мы же не сравниваем 9-12 с Су-35С верно?

Сергей-1982 написал(а):

Ну про ненужный самолет это ваши мрии.

Су-27 и ко покупают, МиГ-29 списали, отбиваются от закупки МиГ-35. Р-реальность.

Сергей-1982 написал(а):

Чем сливает?

Всем, или хотите опять провально нафантазировать что нет? РЛС хуже, маневренность хуже, прочие ТТХ хуже (удивительно было б если пошле дополнительного бака они на уровне старых мигов остались), РЭБ опять хуже. ОЛС и оснашение кабины одинаковое.

0

217

  • Автор: Сергей-1982
  • свой человек
  • Сергей-1982
  • Зарегистрирован: 2018-02-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    2021-11-12 05:29:42
Blitz. написал(а):

Уж определитесь-ИА ПВО СА или сегодняшний день.

Так сравниваем,вы сказали что тогда имея в ИА ПВО 2000+ кое как хватало на мирное время,сейчас имея в 5 раз меньше,проблем не в мирное не военное нет. :D

Blitz. написал(а):

потом не будут появлятся новопостроенные СМТ.

Ну так пруф даи ,поверю.

Blitz. написал(а):

Как бе они одного времени, мы же не сравниваем 9-12 с Су-35С верно?

А что сравниваю? СМ в 2006 УРГ где то через 5-6 лет,оба модерн старых,в чем проблема?Ну не нравится индиицы сравните с СМТ.

Blitz. написал(а):

Ничего что разные случаи?

Случае то одни,просто у нас освоение средств на СМ,при предложенных Перо и СМ2,а у них грамотный подход. ;)

Blitz. написал(а):

Су-27 и ко покупают, МиГ-29 списали, отбиваются от закупки МиГ-35. Р-реальность.

А я говорю что лоби Сухого,докажите обратное. К тому же прецеденты с Гусаром и Су-27СМ говорят как раз в пользу этой версии.

Blitz. написал(а):

РЛС хуже,

Чушь не пори,опть не знаешь матчасть на УПГ стоит ЩАР Жук-М2 сопровождение 20 атака 4 х,на СМ3 древнии 001ВЭ  сопровождение  10,атака 2-х.

Blitz. написал(а):

маневренность хуже

Кто сказал?

Blitz. написал(а):

РЭБ опять хуже. ОЛС и оснашение кабины одинаковое.

Основу системы управления вооружением модернизированного МиГ-29UPG составляет новая БРЛС «Жук-М2Э» с щелевой антенной решеткой разработки и производства корпорации «Фазотрон-НИИР» и оптико-локационная станция ОЛС-УЭМ с лазерным, тепловизионным и телевизионным каналами разработки московского НИИ прецизионного приборостроения (НИИПП, ныне - Научно-производственная корпорация Систем прецизионного приборостроения, ОАО "НПК "СПП"). Аналогичные БРЛС и ОЛС используются на МиГ-29К/КУБ. Информационно-управляющее поле кабины экипажа строится на базе многофункциональных цветных жидкокристаллических индикаторов. «Интернациональный» сегмент БРЭО включает нашлемную систему целеуказания французской компании Thales, инерциально-спутниковую систему навигации французской фирмы Sagem, а также индийскую станцию радиотехнической разведки и израильскую станцию помех (аналогичные системы применяются на МиГ-29К/КУБ).

:D  :longtongue:
Ну как блесни знаниями что там на Су-27СМ3. :D

0

218

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 04:43:22
Сергей-1982 написал(а):

Так сравниваем

Неа-сейчас демагогоия непонятно за что, хотя изначально обсуждалась гибкость ВВС.

Сергей-1982 написал(а):

Ну так пруф даи ,поверю.

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php … 0#p1191174

Сергей-1982 написал(а):

А что сравниваю?

Что удобно-то СМТ, потом UPG. Но что не сранивать, Су-27 лутше за теже деньги, и перепиливать отваливающиеся части не надо.

Сергей-1982 написал(а):

Случае то одни

Ничесе-у одних зоопарк со старьём которое сыпется, к сожелению порой унося жизни пилотов, у других возможность выбрать из двух семейств двухдвигательных самолетов одно, естественно выбрали более сильное.

Сергей-1982 написал(а):

А я говорю что лоби Сухого,докажите обратное.

Вам надо-тащите доказательства. По факту МиГ-29 хуже, его и убрали.

Сергей-1982 написал(а):

Чушь не пори,опть не знаешь матчасть на УПГ стоит ЩАР Жук-М2 сопровождение 20 атака 4 х,на СМ3 древнии 001ВЭ  сопровождение  10,атака 2-х.

Ну вот опять потверждаете что ничего не знаете-РЛС на СМ3 неизвестно, кроме того что на пару порядков лутше модернизированной СМ, включая увеличение канальности по целям.

Сергей-1982 написал(а):

Кто сказал?

ТТХ и опыт боевого, учебного применения.

0

219

  • Автор: cobra
  • Заблокирован
Blitz. написал(а):

РЛС на СМ3 неизвестно,

Я слышал что Н-001ВП Панда. Но именно что слышал. И вроде как предлагали менять Кассагрен на Перо. Но типа как дорого, мол все равно служить не более лет десяти. Обидно. Деньги на шнягу типа Посейдона есть, а на серьезную модернизацию парка Су-27 нет

0

220

  • Автор: Сергей-1982
  • свой человек
  • Сергей-1982
  • Зарегистрирован: 2018-02-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    2021-11-12 05:29:42
Blitz. написал(а):

изначально обсуждалась гибкость ВВС.

Не канает,изначально обсуждалось способность выполнять ПВО,вы сказали что в СССР могли только в мирное время.Оказалось ложь. :D

Blitz. написал(а):

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php … 0#p1191174

А ни чего что контракт Алжира был на 34 самолета ,а не на 72?

Blitz. написал(а):

Но что не сранивать, Су-27 лутше за теже деньги, и перепиливать отваливающиеся части не надо.

Слив защитан,аргументов нет.

Blitz. написал(а):

у одних зоопарк

А у нас зоопарк Сушек: Су-27С,Су-27П,Су-27УБ,Су-27СМ,Су-27СМ3,Су-30ПУ,Су-30М2,Су-30СМ,Су-34,Су-35С ,аж 10 версии.

Blitz. написал(а):

у других возможность выбрать из двух семейств двухдвигательных самолетов одно, естественно выбрали более сильное.

И что же тогда американцы не выбрали Ф-15 для всех?Ну а то был проект Ф-15 и для флота. ;)

Blitz. написал(а):

По факту МиГ-29 хуже, его и убрали.

Ф-16 хуже чем Ф-15,а Ф-16 больше.Так что чушь полная,хуже лучше,да ему и не надо быть лучше у него задачи другие ,в этих задачах главное что машин было много и они были дешевле.

Blitz. написал(а):

РЛС на СМ3 неизвестно

Все известно,допотопная 001ВЭ,тут на Отваге даже фото приводили. ;)

Blitz. написал(а):

кроме того что на пару порядков лутше модернизированной СМ, включая увеличение канальности по целям.

два порядка,это в 100 раз,то есть Ирбис и Белка отдыхают. :D

Blitz. написал(а):

опыт боевого

Всего лишь один случай и то подробности разные

Blitz. написал(а):

учебного применения.

Злые языки бают что МиГ-29 насильно ограничили. :D
Ну ладно это лирика,главное что ваши знание не высоки,доказано не знанием матчасти Су-27СМ/СМ3.

Ах да,еще раз удивлю ,на Су-30СМ ОЛС тоже древняя как говно мамонта.

0

221

  • Автор: LEONAR
  • свой человек
  • LEONAR
  • Откуда: Етить ее Москва
  • Зарегистрирован: 2012-03-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5185
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1984-07-23]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2022-09-30 14:09:47
Сергей-1982 написал(а):

не выбрали Ф-15 для всех?Ну а то был проект Ф-15 и для флота

А до ф15 был ф111 такой хороший, что везде...
А выплыл только в виде ф14 на флоте и немного в ввс... Потом заменили и там и сям на ф15, 16 и 18.

0

222

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 04:43:22
Сергей-1982 написал(а):

Не канает,изначально обсуждалось способность выполнять ПВО,вы сказали что в СССР могли только в мирное время.Оказалось ложь. :D

Сам придумал, сам возрал, сам победил 8-)
Мало ли что Вас канает, или не канает-осбуждали одно, Вы переключились на другое, пролетели, и обьявилис ебя победителем.

Сергей-1982 написал(а):

А ни чего что контракт Алжира был на 34 самолета ,а не на 72?

Как бе с инсайда ясно что было немного по другому чем обшеизвестно, и до етого слухи ходили.

Сергей-1982 написал(а):

Слив защитан,аргументов нет.

У Вас да-аргументов против превосхосдтва Су-27 нет, приходится юлить.

Сергей-1982 написал(а):

А у нас зоопарк Сушек: Су-27С,Су-27П,Су-27УБ,Су-27СМ,Су-27СМ3,Су-30ПУ,Су-30М2,Су-30СМ,Су-34,Су-35С ,аж 10 версии.

Как бе разные ситуации-зоопарк разных самолетов, и различные модели одного семейства не находите?

Сергей-1982 написал(а):

И что же тогда американцы не выбрали Ф-15 для всех?

Опять пытаетесь перекпрыгнуть-не амеров обсуждаем. ;)

Сергей-1982 написал(а):

Ф-16 хуже чем Ф-15,а Ф-16 больше.Так что чушь полная,хуже лучше,да ему и не надо быть лучше у него задачи другие ,в этих задачах главное что машин было много и они были дешевле.

И внезапно, Ф-16 подходит, МиГ-29 нет, два мотора дают о себе знать.

Сергей-1982 написал(а):

Все известно,допотопная 001ВЭ

Опять фантазируете-что стоит на СМ3 неизвестно.

Сергей-1982 написал(а):

Всего лишь один случай и то подробности разные

Вот Вы уже торгуетесь™ Хорошо хоть не доказываете что МиГ-29 Су-27 победил :rofl:

Сергей-1982 написал(а):

Злые языки бают что МиГ-29 насильно ограничили. :D

Неа, ет Вы пишете, а не злые языки)

Сергей-1982 написал(а):

Ну ладно это лирика,главное что ваши знание не высоки,доказано не знанием матчасти Су-27СМ/СМ3.

В очередной раз показали что матчасти плохо разбираетесь, причем обшеизвестной-маневреность Миг и Су

0

223

  • Автор: Comrade
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-03-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6593
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    Вчера 17:20:40
Blitz. написал(а):

В очередной раз показали что матчасти плохо разбираетесь, причем обшеизвестной-маневреность Миг и Су

И что там с маневренностью? Неужели сухой обманул физику???

0

224

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 04:43:22
Comrade написал(а):

И что там с маневренностью? Неужели сухой обманул физику???

Ему обманывать незачем-тяговооруженость выше.

Отредактировано Blitz. (2019-06-12 22:37:19)

0

225

  • Автор: Comrade
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-03-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6593
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    Вчера 17:20:40
Blitz. написал(а):

Ему обманывать незачем-тяговооруженость выше.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 22:37:19)

Эммм... https://aviarf.ru/istrebitel-mig-29/
Точно точно сухой лучше?

Отредактировано Comrade (2019-06-13 00:53:53)

0

226

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 04:43:22
Comrade написал(а):

Точно точно сухой лучше?

Задавать такой вопрос по крайней мере странно, хотя бы ТТХ сравните, не говоря за отзывы пилотов. %-)

Отредактировано Blitz. (2019-06-13 01:05:45)

0

227

  • Автор: Сергей-1982
  • свой человек
  • Сергей-1982
  • Зарегистрирован: 2018-02-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    2021-11-12 05:29:42
Blitz. написал(а):

осбуждали одно,

Обсуждали надежность ПВО,вы написал что СССР кое как волок в мирное время,было это?Было.

Blitz. написал(а):

и до етого слухи ходили.

В общем это слухи,так достоверный инфы что из старых планеров НЕТ.

Blitz. написал(а):

и различные модели одного семейства не находите?

У многих из них огромная разница,при этом я еще не брал кучу Су-24/25.МиГ-29,МиГ-31.

Blitz. написал(а):

Опять пытаетесь перекпрыгнуть-не амеров обсуждаем.

Я говорю за мировые примеры и опыт СССР,глупо думать что ВВС России всех умнее.

Blitz. написал(а):

И внезапно, Ф-16 подходит, МиГ-29 нет, два мотора дают о себе знать

Вопрос был не за моторы,ваша аргументация хуже лучше.

Blitz. написал(а):

что стоит на СМ3 неизвестно.

Ну так поищите в ленте про ВВС люди выкладывали фото.

Blitz. написал(а):

Хорошо хоть не доказываете что МиГ-29 Су-27 победил

Кто его знает,может где не будь и такое было. :D

Blitz. написал(а):

а не злые языки)

Я доверяю Менецкому. Да и можно взглянуть в РЛЭ,там до сих пор на Су-27СК на больших высотах висит ограничение в 7,5. :D

Отредактировано Сергей-1982 (2019-06-13 03:33:55)

0

228

  • Автор: Сергей-1982
  • свой человек
  • Сергей-1982
  • Зарегистрирован: 2018-02-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    2021-11-12 05:29:42

Ладно,предлагаю завязать. ИМХО но делать ставку на одни тяжи глупо и дорого.

0

229

  • Автор: Сергей-1982
  • свой человек
  • Сергей-1982
  • Зарегистрирован: 2018-02-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    2021-11-12 05:29:42
LEONAR написал(а):

А до ф15 был ф111 такой хороший, что везде...
А выплыл только в виде ф14 на флоте и немного в ввс... Потом заменили и там и сям на ф15, 16 и 18.

Так я про то и говорю что не бывает универсального семейства.

0

230

  • Автор: konstine
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2011-03-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1886
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2024-03-14 04:44:45
Blitz. написал(а):

Ок, с СМТ спутал. Но UPG внезапно по времени аналог СМ3 которому опять сливает по всем показателям.

Почему Су не может работать КАБами? При наличии штанги МиГ  сливает дальность Су? Маневренность вообще не факт, далеко...

0

231

  • Автор: konstine
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2011-03-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1886
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2024-03-14 04:44:45
Сергей-1982 написал(а):

Ладно,предлагаю завязать. ИМХО но делать ставку на одни тяжи глупо и дорого.

Давно давно определено каким должен быть оптимальный состав ВВС, где кол-во тяжелых машин серьезно уступает легким. К этому пришли все страны. Простая экономика. Россия видимо очень богатая страна... может многое себе позволить не оглядываясь на экономических лидеров...

0

232

  • Автор: Geronimo
  • Заблокирован
konstine написал(а):

Давно давно определено каким должен быть оптимальный состав ВВС, где кол-во тяжелых машин серьезно уступает легким.

Нет, это исторически сложилось, что USAF закончили холодную войну, имея истребительный парк в котором лёгких машин было в несколько раз больше, чем тяжёлых. И лёгкой машиной был действительно лёгкий F-16, ставший мировым бестселлером, а не "серединка на половинку" МиГ-29. Выкатили бы микояновцы в 70х что-нибудь в стиле J-10, был бы у вас точно такой же как у USAF двухкомпонентный парк.

konstine написал(а):

К этому пришли все страны.

А кто в RAF "тяжёлый", а кто "лёгкий"? А у французов? Японцев? Немцев?

0

233

  • Автор: konstine
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2011-03-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1886
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2024-03-14 04:44:45
Geronimo написал(а):

Нет, это исторически сложилось, что USAF закончили холодную войну, имея истребительный парк в котором лёгких машин было в несколько раз больше, чем тяжёлых.

ВВС СССР? в USAF что то поменялось в след поколениях (F-22/F-35)? ВВС Китая?

И лёгкой машиной был действительно лёгкий F-16, ставший мировым бестселлером, а не "серединка на половинку" МиГ-29.


Не прикидывайтесь, замените на синонимы легкий/дешевый, тяжелый/дорогой.
Чистая экономика. Помимо стоимости самих машин, страна платит бОльшие деньги при их эксплуатации.

Выкатили бы микояновцы в 70х что-нибудь в стиле J-10, был бы у вас точно такой же как у USAF двухкомпонентный парк.

Ну т.е. Вы по факту не знаете откуда ноги растут у J-10? И что в тех же 80-х предлагали МиГ/Су и почему этого не появилось?

А кто в RAF "тяжёлый", а кто "лёгкий"? А у французов? Японцев? Немцев?

Сплошь одни тяжелые... угу.

Отредактировано konstine (2019-06-13 10:33:12)

0

234

  • Автор: cobra
  • Заблокирован
Geronimo написал(а):

И лёгкой машиной был действительно лёгкий F-16, ставший мировым бестселлером, а не "серединка на половинку" МиГ-29. Выкатили бы микояновцы в 70х что-нибудь в стиле J-10, был бы у вас точно такой же как у USAF двухкомпонентный парк.

+1000
Ф-16 модели А весил пустой в районе 7.7-8 тонн. МиГ-29 9-12 весил пустой в районе 10.8-11 тонн

0

235

  • Автор: cobra
  • Заблокирован
konstine написал(а):

Сплошь одни тяжелые... угу.

Из легкого в средний

0

236

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 04:43:22
konstine написал(а):

Почему Су не может работать КАБами? При наличии штанги МиГ  сливает дальность Су? Маневренность вообще не факт, далеко...

Уже с просто СМ может, штанга ничем не поможет-прийдется чаще заправлятся и гонять танкер. Очень даже факт-оригинальный МиГ-29 статестически устройчевый, Су-27 нет, тяговооруженость ниже. Добавился "горб", вес, маневренность еще больше упала.

Сергей-1982 написал(а):

Обсуждали надежность ПВО,вы написал что СССР кое как волок в мирное время,было это?Было.

Blitz. написал(а):

Если не наносили сильный массированный удар, то хватало, в остальных случаях нет-приходилось маневрировать силами ПВО, или что чаще-просить помощи ВВС. Когда требовалось помощь ВВС-то опять с ПВО было все сложно.

Сергей-1982 написал(а):

У многих из них огромная разница,при этом я еще не брал кучу Су-24/25.МиГ-29,МиГ-31.

Их раница теряется на фоне самолетов разных стран.

Сергей-1982 написал(а):

Я говорю за мировые примеры и опыт СССР,глупо думать что ВВС России всех умнее.

Опыт СССР как раз был негативным в даном случае-различать авиацию аля ВМВ во второй половине 20го века смолги только в СССР, причем под постоянной критикой и попытками привести в нормальное состояние.

Сергей-1982 написал(а):

Ладно,предлагаю завязать. ИМХО но делать ставку на одни тяжи глупо и дорого.

Ок.
Выхода иного нет, миговцы в погоне за местю в проваленом конкурсе облажались 40 лет назад и завели, в первую очередь себя, в тупик. Второй шанс у них был в 90е, но они и тут не справились в отличии от сухих.

Отредактировано Blitz. (2019-06-13 15:03:37)

0

237

  • Автор: konstine
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2011-03-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1886
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2024-03-14 04:44:45
Blitz. написал(а):

Уже с просто СМ может

Очень интересно, и подтвердить это у вас не составит труда?

Blitz. написал(а):

штанга ничем не поможет-прийдется чаще заправлятся и гонять танкер

Всем помогают и штанги и ПТБ. У СМ вообще без вариантов, ну то так...

Очень даже факт

Не факт, ой не факт.

миговцы в погоне за местю

Ууу, даже так?

0

238

  • Автор: Сергей-1982
  • свой человек
  • Сергей-1982
  • Зарегистрирован: 2018-02-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    2021-11-12 05:29:42
konstine написал(а):

Давно давно определено каким должен быть оптимальный состав ВВС, где кол-во тяжелых машин серьезно уступает легким.

Если не ошибаюсь 3/1,СССР планировал 70/30 по Миг-29 и Су-27,или ошибаюсь?

0

239

  • Автор: Сергей-1982
  • свой человек
  • Сергей-1982
  • Зарегистрирован: 2018-02-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    2021-11-12 05:29:42
konstine написал(а):

Всем помогают и штанги и ПТБ.

Нашел на авиабазе

Несколько лет назад, на другом Абботсфордском аэрошоу другой американский подполковник - пилот с F-15E, участник первой кампании в Ираке - сказал мне буквально следующее: "Самые главные самолёты для завоевания превосходства в воздухе - АВАКС и танкер. Если они у одной стороны есть и работают, а у другой- нету или толком не работают, первая сторона выиграет ВСЕГДА, неважно, какие там истребители.

Отредактировано Сергей-1982 (2019-06-13 17:43:38)

0

240

  • Автор: Сергей-1982
  • свой человек
  • Сергей-1982
  • Зарегистрирован: 2018-02-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    2021-11-12 05:29:42
Geronimo написал(а):

F-16, ставший мировым бестселлером,

Он стал бестселлером благодарю тому что производится в США,есть однодвигательные Мираж-2000,Грипен ,теперь китайские поделки ,а успеха нет.

0

Тема закрыта
Страница:   1 … 6 7 8 9 10 … 34