Как раз для этого, с оговорками, подойдет Тукано.
Подойдет. Речь же не идет об самолете поля боя при столкновении армий соответствующего уровня.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » ВВС России-2
Как раз для этого, с оговорками, подойдет Тукано.
Подойдет. Речь же не идет об самолете поля боя при столкновении армий соответствующего уровня.
Подойдет. Речь же не идет об самолете поля боя при столкновении армий соответствующего уровня.
Если не надо штурмовать хотябы батальонный укреп район - то подойдет. Сколько тон АСП может выгрузить тукано на укрепления противника и какой номенклатуры? А в Сирии есть укреп-районы? А сидящие в бункерах вообще почуствуют удар АСП, которые способен нести Тукано?
Да уж повстанцы нонче пошли суровые, а то ли еще будет. ЗРК транспортируемый на 6-8 упряжках запряженных парой мулов, и при этом поражающие тактические боевые самолеты во всем диапазоне высот вполне объективная реальность
Да уж повстанцы нонче пошли суровые, а то ли еще будет. ЗРК транспортируемый на 6-8 упряжках запряженных парой мулов, и при этом поражающие тактические боевые самолеты во всем диапазоне высот вполне объективная реальность
-Поражение атакующих самолетов было объективной реальностью во все времена.
-Поэтому у самолетов для НАП во все времена пытались повышать жевучесть, в том числе защищая броней экипаж и важные агрегаты, но не только.
-Тукано будет поражаться тем более, при том что он будет прилетать когда уже поздно и привозить с собой почти ничего.
-Вы предлагаете воздушную поддержку вообще и НАП в частности отменить?
Да уж повстанцы нонче пошли суровые, а то ли еще будет. ЗРК транспортируемый на 6-8 упряжках запряженных парой мулов, и при этом поражающие тактические боевые самолеты во всем диапазоне высот вполне объективная реальность
Хуситы в сандалиях со ржавыми Калашами и баллистическими ракетами уже никого не удивляют.
За повстанцами обычно стоят внешние могучие силы, и ЗРК подгонят, если надо, и новенькие ПТРК в количестве.
-Поражение атакующих самолетов было объективной реальностью во все времена.
Со СТингерами безопасные высоты были. Теперь их вообще не осталось... А если бы наш противник обеспечил ИГИЛ импровизированным ЗРК на основе наших же Р-27 реквезированных у поляков или укров, Или старыми 100 мм зенитками времен ВМВ но с новым СУВ, проблем бы у нас резко бы прибавилось
-Вы предлагаете воздушную поддержку вообще и НАП в частности отменить?
Нет конечно
Отредактировано cobra (2020-03-16 15:44:03)
Уже много раз обсуждалось, Су-30СМ как ударник по всем параметрам уступает Су-34, дальность, нагрузка, специальное оборудование, режимы, бронированная кабина и удобство пилотов.
Я думаю рассмотреть Су-30СМ не как ударник ,а как ИБ типа 15Е.
Су-34 есть 120+ и дай Бог построят еще 40-60,этого достаточно для БА ,ТПП и разведки.У США чуть больше 200 ударных Ф-15Е ,если у нас будет 160-180 Су-34,это хорошо.
Реально только удобство пилотов. Бронированная кабина вам зачем? на штурмовки собрались ходить или как? Бомбовая нагрузка в общем то одинакова. Спец оборудование? Будет контейнер. Зачем тогда лишние телодвижения? Дальность данные различны. Реально я полагаю выше только с ПТБ.
Тут Вы не правы,по пунктам.
Бронированная кабина вам зачем? на штурмовки собрались ходить или как?
Су-30/35,Рафаль,Ф-15Е доводилось работать пушкой по земле,а Су-30/35 и НАР,это не правильно,но это есть.
Бомбовая нагрузка в общем то одинакова.
Не одинакова,есть информация от инсайдеров,Бондарева,та же взлетная масса. Все это позволяет говорить о 12-13 тоннах.
Спец оборудование? Будет контейнер.
По мимо Сыча нужна подумать о Тарантуле,о поведение на ПМВ.
Вы хотите Су-30СМД на замену Су-34 ?
Я думал вы хотели его в качестве ИБ.
Раз так получилось что нет у нас легкого ИБ,а МиГ-29/35 не берут,а ИБ нужен.
С одним ПТБ. Иных фото в природе не существует.
На Паралае размещали видео с крыльевыми ПТБ в ГЛИЦе,в строю наверное не используют.
Так же на Паралае инсаидер писал что на НАЗ что с 3 ПТБ при сдаче обкатывают на аэродроме.
Су-30/35,Рафаль,Ф-15Е доводилось работать пушкой по земле
И как же это небо то на землю не упало, что они без бронирования пушкой работают по земле?
Я думаю рассмотреть Су-30СМ не как ударник ,а как ИБ типа 15Е.
Как ни смотри-все равно хуже Су-34, вкл F-15E. Су-34 и остальные, как F-111 против Су-24 и Торнадо в своё время.
Зачем Тукано при наличие ударных БПЛА?
Война с папуасами?
Турецкие операторы БПЛА прекрасно видели передвижение технике и людей и били по ним.
В серьезной войне для НАП БПЛА наверное пока нет ИИ не подойдет,а вот в папуасной те же Орионы,Баитраки ,Риперы вполне могут в качестве НАП.
Мне помнится США применяли Риперы и Предейторы в бою за нефтезавод когда погибли наши ЧВКашники.
При чем применяли как НАП.
Зачем Тукано при наличие ударных БПЛА?
Война с папуасами?
БПЛА не умеет работать пушкой.
Как ни смотри-все равно хуже Су-34, вкл F-15E
Да уж куда СтрайкИглу до Су-34 и его божественного Платана .
Зачем Тукано при наличие ударных БПЛА?
Война с папуасами?
Турецкие операторы БПЛА прекрасно видели передвижение технике и людей и били по ним.
В серьезной войне для НАП БПЛА наверное пока нет ИИ не подойдет,а вот в папуасной те же Орионы,Баитраки ,Риперы вполне могут в качестве НАП.
Мне помнится США применяли Риперы и Предейторы в бою за нефтезавод когда погибли наши ЧВКашники.
При чем применяли как НАП.
Это не те объемы разгружаемой нагрузки, при том, что, на сколько понял, у турок основным средством доставки была арта, ибо дальность позволяла.
По моему. Бпла скажет свое слово в нап со ждам и лазерными бомбами. Когда есть ПАН или БПЛА разведки можно использовать ударный БПЛА с упрощеннным комплексом авионики (Система навигации, связи и обмена информацией). Такой БПЛА может иметь бесфорсажный ресурсный двигатель и быть относительно дешовым в производстве и эксплуатации. Он должен будет по заявке доставлять УАБ мощностью до 500 кг. в точку сброса и сбрасывать в район цели. Слишком высокая точность тут не нужна, дальше они летят в корректируемом режиме.
Я думал вы хотели его в качестве ИБ.
А почему нет то? По земле вообще все должно работать...
Война с папуасами?
Да.
Мне помнится США применяли Риперы и Предейторы в бою за нефтезавод когда погибли наши ЧВКашники.
При чем применяли как НАП.
Скоро мнится у ИГИЛ и РЭБ будет. Мне более удивительно, что нет. Год-два-три и проблемы ПВО от БПЛА они все равно решат.
На Паралае размещали видео с крыльевыми ПТБ в ГЛИЦе,в строю наверное не используют.
Видео видел только с одним ПТБ. А как по вашему на Су-30см использовать ПТБ что мешает?! ИМХО только религия.
Вы хотите Су-30СМД на замену Су-34 ?
Я думал вы хотели его в качестве ИБ.
Да как ИБ. Желательно конечно что - то еще проще. Но линия МиГ-29 уже померла по сути. У нас. Значит только Су-30см
думаю рассмотреть Су-30СМ не как ударник ,а как ИБ типа 15Е.
Правильно.
Как ни смотри-все равно хуже Су-34, вкл F-15E. Су-34 и остальные, как F-111 против Су-24 и Торнадо в своё время.
Так он будет в ИБ,а не БА.
Мысли в слух.
К 2027 году.
ПВО и истребители завоевания превосходства в воздухе:120-140 Су-35С,70 Су-57, 24 Су-27СМ3,150 -160 МиГ-31+ в качестве УБ Су-30СМ 20-30,итого 390-420.
БА 150-160 Су-34.
ИБ Су-30СМ 100-120 ед.(4-5 ИБАП).
ША (не знаю сколько доживут Су-25,думаю только СМ3)40-50 ед.
ЦБП,летные училища,20 Су-30М2,50-60 МиГ-29/35.+ салянка в ГЛИЦ и Липецке (90-100) итого 160-180.
ВМФ 40-50 МиГ-29К,4 ШАП Су-30СМ(до 100 самолетов).
После 2027 вариант один,это только Су-57 в различных вариантах.
В 27-м я полагаю Су-24 еще будут летать..
А почему нет то? По земле вообще все должно работать...
Тогда не зачем сравнивать с Су-34,34-ка есть 4 БАП,возможно еще будет.
Они не пересекаются с Су-30СМ,отводим ему место МФИ,то есть Су-17,МиГ-27 и МиГ-29 в одном лице.
Скоро мнится у ИГИЛ и РЭБ будет.
Защита БПЛА тоже растет,помехи смогут поставить только современные РЭБ,остальное баловство.
До Химок и фанерные порой доходят.
А как по вашему на Су-30см использовать ПТБ что мешает?! ИМХО только религия.
Если рассматриваем как ИБ,то зачем ПТБ?
Дальность Су-30 и нагрузка выше чем у Су-24 или как Супер Хорнет с ПТБ.
Ну разве что для покупателей ,ну или авось пригодится.
Желательно конечно что - то еще проще.
Проще? У вероятного партнера в качестве ИБ Ф-35,который при всех недостатках Стелс. Можно конечно МиГ-35.
В 27-м я полагаю Су-24 еще будут летать..
Но значит БАП еще больше будет.
Крайний выпущены в 1993 году,самому молодому 26 лет,может и доживут некоторые.
Немодифицированный Су-24 выпущен последний в 1983, вроде как , а списан крайний в 18-м 16-м. Отлетали не менее 3-3,5 десятка лет
Отредактировано cobra (2020-03-16 18:26:11)
Отлетали не менее 3-3,5 десятка лет
В 2027 молодому будет 34.
Ремотризацию им не делали,наверное с доноров снимают и ставят.
Да уж куда СтрайкИглу до Су-34 и его божественного Платана
Платан интегрирован, и ничем не хуже древнючих контейнеров F-15Е, которые относительно недавно стали обновлять.
вполне могут в качестве НАП
Амеровский опыт говорит об обратном-не могут они в НАП, очень большая вероятность тупежа оператора (да-да-да, встречались расказы как передовые авиановодчики с трудом наводили дроны, все из-за ограничегого обзора) и значительная угроза прилета по своим. В результате НАП дроны как-то резво перестали выполнять.
Так он будет в ИБ,а не БА.
С его истребительными возможностями, размерами и парой мотров путь в ИБ закрыт, заодно лишних самолетов нет. При всех недостатках МиГ-29СМТ лутше как ИБ использовать, но в Сирии что-то не срослось.
Су-24 будут летать пока не заменят на что-то новое или не начнут сыпатся, первое вероятней.
При всех недостатках МиГ-29СМТ лутше как ИБ использовать,
Вы всерьез полагаете что выпущенные в 15-16 гг.. СМТ обошлись казне существенно дешевле Су-30СМ?
Вы всерьез полагаете что выпущенные в 15-16 гг.. СМТ обошлись казне существенно дешевле Су-30СМ?
Конечно, машины с задела, более простые-с чего им быть дороже абсолютно новых самолетов.
Ну и насколько, дабы быть голословным?
Ну и насколько, дабы быть голословным?
Порядка 28,6 млн. $ против 50 млн. $
То что решение о продолжении серии будет принято только после спуска на воду головного, как бы известно с самого начала было.
Есть такой нюанс, что в прошлом году ВВП должен был закладывать вторую единицу данного проекта, НО дабы не сесть ж в лужу по итогу, решили переименовать головной и провести совершенно глупую церемонию состыковки... с участием ВВП.
Слаще халва стала?
Не в курсе. Тоже слухи?
Прощай "Платформа-О", здравствуй "Компрессор".
тоже не слыхали?
, заявляли о композитных секциях корпуса, полученных методом вакуумной инфузии.
Подождите, сами придумали этот явный бред? Здесь не нужно обладать эксклюзивной информацией, достаточно просто посмотреть на какой верфи он строится, и фото секций корпуса.
Понятно что оффтоп
с участием ВВП.
Он ее проигнорировал.
Порядка 28,6 млн. $ против 50 млн. $
Да вы шо.
что в понедельник Министерство обороны России и ОАО "Объединенная авиастроительная корпорация" (ОАК) подписали контракт на поставку 16 истребителей МиГ-29СМТ.
Со стороны военных подпись поставил заместитель министра обороны по вооружениям Юрий Борисов, а со стороны авиастроителей — президент ОАК Михаил Погосян. Сумма контракта, по неофициальным данным, составила около 16 млрд руб.
Это датируется 13 годом. 1 Миллиард. Запомнили?
Верю а общем, только примерно в это же время Казахи купили 4 Су-30СМ по цене в 1.25 ярда. Ну и смысл? Притом что данные СМТ просто несопоставимы с СМ. Особенно учитывая что на СМТ стоит старый добрый Топаз, отмодернизированный.
Производится «Корпорацией Иркут», по контракту 2014 года о поставках СУ-30СМ Казахстану, стоимость одного самолета составляет около 1,25 млрд рублей.
Отредактировано cobra (2020-03-17 09:19:22)
Он ее проигнорировал.
Здрасти.
начало с 1.15
https://www.youtube.com/watch?v=ZG-HIbgVgvE
Отредактировано konstine (2020-03-17 09:20:44)
Подождите, сами придумали этот явный бред? Здесь не нужно обладать эксклюзивной информацией, достаточно просто посмотреть на какой верфи он строится, и фото секций корпуса.
Нет, здесь прочитал:
https://bmpd.livejournal.com/2214518.html
Видимо, перепутали корпус с надстройкой.
Прощай "Платформа-О", здравствуй "Компрессор".
тоже не слыхали?
Что-то такое загуглилось аж за 2016 год, как развитие НИОКР Платформа.
Есть такой нюанс, что в прошлом году ВВП должен был закладывать вторую единицу данного проекта, НО дабы не сесть ж в лужу по итогу, решили переименовать головной и провести совершенно глупую церемонию состыковки... с участием ВВП.
Что-бы не сесть в лужу, ему еще пришлось два фрегата в тот же день заложить и два БДК по телемосту.
С его истребительными возможностями, размерами и парой мотров путь в ИБ закрыт,
Супер Хорнет,все около 30 тонн.
заодно лишних самолетов нет
А вот это плохо.
Но ИБ нужен.
При всех недостатках МиГ-29СМТ лутше как ИБ использовать
Ну так его не берет МО. Может МиГ-35 будут?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » ВВС России-2