СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ВВС России-2

Сообщений 301 страница 330 из 1004

301

ВКС получили первые два новейших истребителя МиГ-35 http://www.armstrade.org/includes/perio … tail.shtml

В интервью «РИА Новости» И.Тарасенко также сообщил, что истребители МиГ-29, которые были поставлены военным до начала 1990-х годов, скорее всего, заменит новейший МиГ-35.

то есть если повезет то еще 30-40 МиГ-35.

0

302

ЦАМТО, 17 июня. Облик перспективного дальнего перехватчика на смену МиГ-31 будет сформирован до конца года, тогда же завершатся научно-исследовательские работы, заявил в интервью «РИА Новости» генеральный директор РСК «МиГ» Илья Тарасенко.  http://www.armstrade.org/includes/perio … tail.shtml

0

303

ЦАМТО, 17 июня. Первый летный образец новейшего российского учебно-тренировочного самолета МиГ-УТС создан, его презентуют в ближайшее время, сообщил в интервью «РИА Новости» генеральный директор РСК «МиГ» Илья Тарасенко. http://www.armstrade.org/includes/perio … tail.shtml

0

304

Сергей-1982 написал(а):

Ну тогда жду опровержения по тому что Мираж-2000 не многоцелевой и ответ на пост 241.

Где утверждалось что Мираж-2000 не многоцелевой? Напомню-он создавался как перехватчик в первую очередь, во вторую ударник. С темы не увиливайте-самолет на Тайване используют в первой роли, отзыв тамошних юзеров дан.

Сергей-1982 написал(а):

Какие отмазки?

Обычные-если собьют, значит пилот не важный.
https://cs8.pikabu.ru/images/previews_comm/2017-02_2/148674630118297779.jpg

Сергей-1982 написал(а):

А что там замечать? Он четко написал что лучше миража на низких высотах только Су-27,про остальное он ни чего не говорил.

Действительно нечего, подумаеш что преймушество Миража-2000 в догфайте только на низких высотах, в отслаьном нет.

0

305

Blitz. написал(а):

самолет на Тайване используют в первой роли, отзыв тамошних юзеров дан.

И какое отношение это имеет к тому что Мираж-2000 выигрывает у Ф-16? :D
Кто то и МиГ-19 до сих пор юзает как перехватчик,а кто и Л-39 гоняет на перехват.

Blitz. написал(а):

Обычные-если собьют, значит пилот не важный.

А что не бывает плохих пилотов?А для чего тогда класность у летчиков ? :D

Blitz. написал(а):

Действительно нечего, подумаеш что преймушество Миража-2000 в догфайте только на низких высотах, в отслаьном нет.

Я этого не увидел в тексте.Ни кто не оспаривал что Мираж-2000 бьет 9 из 10.
Прочитал там все,ни кто не протестует что Мираж-2000 сильнее как истребитель.

Красиво Мираж-2000 гоняет в хвост и в гриву Ф-16. :D
Кстати вот лучшии Ф-16.
https://topwar.ru/uploads/posts/2013-05/thumbs/1367995485_f-16_and_f-16xl_aerial_top_down_view.jpg

Не замечаешь как похож на Мираж-2000. :rofl:

0

306

Сергей-1982 написал(а):

А ни чего что старт производства Ф-15 в 1974 году,а Ф-16 в 1978 году,а МиГ-29 и Су-27 в 1982 (или в 1983 ).

Нет, ничего. Речь не о причинах, а о сложившейся ситуации.

Сергей-1982 написал(а):

Явно просто бизнес

Я честно просил привести достоверные данные о стоимости лётного часа для истребителей ВВС РФ. Увы, их нет, есть только глубокая убеждённость, что МиГ-29/35 "дешёвый", а Су-27/30/34/35 "дорогой". Почему у них при этом закупочная стоимость сравнима тайна за семью печатями =\...

Сергей-1982 написал(а):

Великобритания покупает Таифун и Ф-35

Нет-нет-нет, Великобритания сначала покупала Тайфун(сколько их там ещё осталось получить, штук 10?), а потом стала покупать F-35B(которые фактически в составе ВВС заменят ударные Торнадо). И вы всерьёз хотите сказать, что кто-то из этой пары "лёгкий и дешёвый", а кто-то "тяжёлый и дорогой" :crazyfun: ?

Сергей-1982 написал(а):

то есть если повезет то еще 30-40 МиГ-35.

Т.е. если НЕ повезёт, то ОСК впарит ВВС ещё 30-40 МиГ-35(подозреваю, те самые 37 штук которые регулярно прописывают в ГПВ с 2011 года). К счастью, ВВС стойко держат оборону уже лет 5 и можно надеяться, что здравый смысл победит и в будущем на МиГ-29/35 будут летать только Стрижи и палубники.

Сергей-1982 написал(а):

Ф-15Е будут юзать до начала поставок 6 поколения

Ну так и закупаемые сейчас Су-30/34/35 будут жить ещё долго-долго.

Отредактировано Geronimo (2019-06-17 17:17:26)

0

307

Geronimo написал(а):

Речь не о причинах, а о сложившейся ситуации.

И что вас смущает?Если не ошибаюсь в строю ВВС СССР к 1991 году было около 1000 МиГ-29,Су-27 около 500 при чем 3/4 в ИА ПВО.У США если не ошибаюсь было около 800 Ф-15А/В/С/Д около 1500 Ф-16.

Geronimo написал(а):

Почему у них при этом закупочная стоимость сравнима тайна за семью печатями =

СМТ вышли в 1,85 раза дешевле чем Су-30СМ.

Geronimo написал(а):

Великобритания сначала покупала Тайфун(сколько их там ещё осталось получить, штук 10?), а потом стала покупать F-35B

Таифун и сейчас идет.

Geronimo написал(а):

И вы всерьёз хотите сказать, что кто-то из этой пары "лёгкий и дешёвый", а кто-то "тяжёлый и дорогой"

Тут уже деление несколько другое,Таифун ПВО,Ф-35В ударник.

Geronimo написал(а):

К счастью, ВВС стойко держат оборону уже лет 5 и можно надеяться, что здравый смысл победит и в будущем на МиГ-29/35 будут летать только Стрижи и палубники.

По живем увидим.

Geronimo написал(а):

Ну так и закупаемые сейчас Су-30/34/35 будут жить ещё долго-долго.

Ну вы же говорили что там про соотношение авиапарка,у США оно стабильное,основа "легкие/дешевые".Кстати если не забыл у них ВМС хочет свой 6-ку  и там другие требования.

0

308

Сергей-1982 написал(а):

И какое отношение это имеет к тому что Мираж-2000 выигрывает у Ф-16? :D

Вы определитесь куда перепригиваете. Так уже Мираж 200 перехватчик надеюсь?

Сергей-1982 написал(а):

А что не бывает плохих пилотов?

Конечно бывают, о них еще сразу вспомниают когда оказывается что вафля не вафля.

Сергей-1982 написал(а):

Я этого не увидел в тексте.

Перечитайте, увидите.

Сергей-1982 написал(а):

Ни кто не оспаривал что Мираж-2000 бьет 9 из 10.

А где бьёт, по словам пилота, который себе автоматом соломку стелит расказывая про неопытных пилотов. :rofl:

Сергей-1982 написал(а):

СМТ вышли в 1,85 раза дешевле чем Су-30СМ.

Опять за старое :angry: Пару страниц назад сели в лужу с доказательсвами что ето два одинаковых по оснашению самолета и снова тащите, доколе.

Отредактировано Blitz. (2019-06-17 17:30:17)

0

309

Сергей-1982 написал(а):

?Если не ошибаюсь в строю ВВС СССР к 1991 году было около 1000 МиГ-29,Су-27 около 500

650 и 350, емнип. Но речь немного не об этом. Сейчас в ВВС РФ ~450 машин на базе Су-27(из них ~350 новые) и ~120 МиГ-29(из них только два новых). Вы предлагаете... что? Закупки Су-30/34/35 прекратить, вместо них срочно купить тысячу МиГ-35? Не прекращать и купить полторы тысячи МиГ-35? Или вы всерьёз считаете, что если у ВВС в середине 20х будут штук 50 МиГ-35 это что-то там сэкономит?

Сергей-1982 написал(а):

СМТ вышли в 1,85 раза дешевле чем Су-30СМ.

А 9-12 ваще копейки бы стоил сейчас, особенно если РЛС снять. Можно было бы, конечно, сравнить стоимость СМТ с Су-27СМ, но ни тот ни другой ВВС не интересен и покупать их не собираются. А предлагаемый вами МиГ-35 всего на 20% дешевле, чем Су-30СМ.

Сергей-1982 написал(а):

Таифун и сейчас идет.

Уже 157 из 160 законтрактованных.

Сергей-1982 написал(а):

Тут уже деление несколько другое,Таифун ПВО,Ф-35В ударник.

Ненене, меня убеждали, что все умные люди имеют дешёвые массовые истребители в качестве основы ВВС. Я пытаюсь понять, почему французы(в первую очередь), англичане и немцы такие глупые.
Ну а если просто однотипный парк иметь религия не позволяет, то у вас сейчас есть и ПВО, и специализированный ударник. Более того, никто не мешает следующей(после Су-57) перспективной машине поставить ударные задачи в приоритет. Что бы всё как у белых людей было, раз это так важно. МиГ-35 то тут каким боком?

0

310

да и сейчас собираются купить 80 новых Ф-15,

Кстати, с этим хохма. Оказывается в февральском бюджетном запросе ВВС США "забыли" внести эти новые Ф-15ЕХ, а сейчас на  вопросы конгрессменов разводят руками- мол, не знаем, кто их закупает, нам не очень то надо, но если только добрать до 70 истребителей в год в целом (15х и 35х суммарно) - тогда согласны на закупку. Сейчас в Конгрессе пытаются добавить в бюджет 2020 больше Ф-35, а Ф-15ЕХ есть предложение закупить ДВЕ штуки сначала и прогнать через весь цикл испытаний, а то  ведь непорядок. ВВС не очень сопротивляются такой профанации. Прямо скажу, даже рады бы не закупать 15е вообще.  Так что Боинг еще не факт что получит особо много заказов на EX от родных ВВС.

Отредактировано Wotan (2019-06-17 18:56:57)

0

311

Насчет численности Су-27/27УБ, согласно реестру получается ~100 рабочих бортов, думал больше будет.

0

312

Blitz. написал(а):

Так уже Мираж 200 перехватчик надеюсь?

Это многоцелевой истребитель,а то что кто его использует в основном для перехватов,то это говорит лишь о том что его так юзают.

Blitz. написал(а):

Конечно бывают, о них еще сразу вспомниают когда оказывается что вафля не вафля.

То есть что классность летчика вам не известна. В принципе было понятно,учитывая проблемы с матчастью. :D

Blitz. написал(а):

Перечитайте, увидите.

Не увидел.

Blitz. написал(а):

А где бьёт, по словам пилота, который себе автоматом соломку стелит расказывая про неопытных пилотов.

Statement 2 is wrong. A good pilot in an M2K (Mirage 2000) will kill a good pilot in an F-16 9 out of 10 times (1 provided for launch failure)

9 их 10 хорошии против хорошего,видать ф-16 на столько угребище как истребитель что штурвал Мираж-2000 надо посадить курсанта ,в принципе не удивительно ,тот же МиГ-29 бил 50/0  Ф-16. :D

Blitz. написал(а):

ето два одинаковых по оснашению самолета и снова тащите, доколе.

Они не должны быть одинаковы,как Ф-35 дерьмо в сравнение Ф-22, так и ф-16 остои в сравнение с Ф-16,да Ф-16,отстой даже на фоне Ф-18.
Готов поспорить что ты ни чего не понял.
Для не понятливых ,тупых и убогих 100500 раз сказано дешевый/дорогой концепция США/СССР/Китая/Индии /Израиля.

0

313

Wotan написал(а):

Оказывается в февральском бюджетном запросе ВВС США "забыли" внести эти новые Ф-15ЕХ

У меня вообще складывается впечатление, что он ВВС нафиг не упал и им его откровенно навязывают. Что-то мне это напоминает, если честно %).

0

314

Сергей-1982 написал(а):

Это многоцелевой истребитель,а то что кто его использует в основном для перехватов,то это говорит лишь о том что его так юзают.

Вы ж явно читали как его греки используют, и что пишут за Ф-16? Если да-то какие притензии к ролям Миража-2000 как перехватчик и ударник? Или если самолет заточен под ети две роли, то он не многоцелевой?

Сергей-1982 написал(а):

То есть что классность летчика вам не известна.

Когда начинают расказывать за уровень летчика на "супер" самолете, уже возникают вопросы к "суперности"

Сергей-1982 написал(а):

Не увидел.

Значит плохо смотрели.

Сергей-1982 написал(а):

Они не должны быть одинаковы,как Ф-35 дерьмо в сравнение Ф-22, так и ф-16 остои в сравнение с Ф-16,да Ф-16,отстой даже на фоне Ф-18.
Готов поспорить что ты ни чего не понял.

Вы опять запутались, дешовый/дорогой для самолетов одного оснашения и одного временного промежутка, а не допотный СМТ в сравнении с новым СМ. Такое называется подголом, о чем еще в прошлы раз писалось. Отвечает требованиям МиГ-29М/М2, но Вам он не подходит.
Прекрасно понял-опять пытаетесь подтасовать, берите уже 9-12.

0

315

Geronimo написал(а):

650 и 350, емнип.

Больше,гораздо больше.Только России досталось более  400 Миг-29,около 250 Украине,около 90 Белоруссии,кроме того были в Молдавии,Узбекистане,Казахстане.

Geronimo написал(а):

Вы предлагаете... что? Закупки Су-30/34/35 прекратить, вместо них срочно купить тысячу МиГ-35? Не прекращать и купить полторы тысячи МиГ-35?

Вы не правильно мыслите.Вы почему то уперлись только соотношение МиГ-29 и Су-27 70/30,забывая про то что СССР строил для других задач МиГ-31,Су-24,Су-17,Су-25.
На смену готовились МиГ-31М,Су-35,Су-30,Су-34,МиГ-29М,Як-141,Су-25ТМ и каждому было свое место.Нет ни каких проблем чтоб развевести и сейчас самолеты что и для чего.
Су-34 фронтенбомбер,МиГ-35 МФИ поля боя,Су-35/57 истребитель ПВО,завоевания превосходства в воздухе,Су-30СМ морская авиация(потребность 4-5 полков МИНИМУМ),УБ для полков на Су-35.

Geronimo написал(а):

А 9-12 ваще копейки бы стоил сейчас, особенно если РЛС снять.

Ваш юмор не канает,тот же Ф-16  популярен версии блок 50/52 на котором стоит РЛС слабее Жук-М2.

Geronimo написал(а):

А предлагаемый вами МиГ-35 всего на 20% дешевле, чем Су-30СМ.

У Вас есть пруфы на цену?
Ну и если это будет МиГ-35 с СОАР,АФАР и другими приблудами,то этого стоит,он мощнее чем Су-30СМ.

Geronimo написал(а):

что все умные люди имеют дешёвые массовые истребители в качестве основы ВВС.

А что они ошиблись?

Geronimo написал(а):

Я пытаюсь понять, почему французы(в первую очередь), англичане и немцы такие глупые.

Почему глупые? Я не вижу в их авиапарке тяжелых дорогих самолетов.

Geronimo написал(а):

Более того, никто не мешает следующей(после Су-57) перспективной машине поставить ударные задачи в приоритет. Что бы всё как у белых людей было, раз это так важно. МиГ-35 то тут каким боком?

Ну наверное проблема в том что Су-57 будет только 76 до 2028 года,вы наверное предлагаете нам сократить ВВС до размеров Израиля или Франции.

0

316

Сергей-1982 написал(а):

На смену готовились МиГ-31М,Су-35,Су-30,Су-34,МиГ-29М,Як-141,Су-25ТМ и каждому было свое место.

Всему было своё место кроме МиГ-29, требовалась замена Су-17 и МиГ-27, её у Сухого делали.

Сергей-1982 написал(а):

Нет ни каких проблем чтоб развевести и сейчас самолеты что и для чего. Су-34 фронтенбомбер,МиГ-35 МФИ поля боя,Су-35/57 истребитель ПВО,завоевания превосходства в воздухе,Су-30СМ морская авиация(потребность 4-5 полков МИНИМУМ),УБ для полков на Су-35.

Нет МиГ-35, нет проблем. Ага поля боя-ближний привод, давно уже к Мигу к счастью не относится, его задачи делает Су любой, причем еще и лутше. В советской концепции был ИБ, одномоторный что б не сильно дорого стоить, МиГ-35 ему не замена, бо стоит как тяжолый истребитель. В таком случае работает принцип "купить лутшее за теже деньги".

0

317

Blitz. написал(а):

Если да-то какие притензии к ролям Миража-2000 как перехватчик и ударник? Или если самолет заточен под ети две роли, то он не многоцелевой?

При чем здесь роль? Если Таивань юзает их  как самолеты ПВО,это сугубо его желание,не более того.

Blitz. написал(а):

Когда начинают расказывать за уровень летчика на "супер" самолете, уже возникают вопросы к "суперности"

%-) Хватит дурака валять,всем прекрасно известно как ассы на МиГ-21/23 драли в хвост и в гриву новоиспеченных на Су-27 и МиГ-29.

Blitz. написал(а):

а не допотный СМТ в сравнении с новым СМ

Опять матчасть хромает,они появились в одно время.

Blitz. написал(а):

Отвечает требованиям МиГ-29М/М2, но Вам он не подходит.

Его не покупает ВВС РФ,а так его надо сравнивать Су-35С,на МиГ-29М/М2 есть СОАР,крутая ОЛС,Т220Э,Су-30СМ этим обзаведется только когда станет СМ1. ;)

0

318

Blitz. написал(а):

Всему было своё место кроме МиГ-29, требовалась замена Су-17 и МиГ-27, её у Сухого делали.

Жертва матчасти,Сухои в то врем делал Су-27М и Су-27ПУ,первый должен был идти в ВВС как продолжение Су-27,второй в ИА ПВО . :D

Blitz. написал(а):

его задачи делает Су любой, причем еще и лутше

Еще раз для тупых и убогих,Ф-15Е все делает лучше чем Ф-16,но основа Ф-16,а не Ф-15Е. ФВ-22 делал бы в 100 раз лучше чем Ф-35,но основа будет Ф-35. :rofl:

НЕ НАДО ЛУЧШЕ,надо ДЕШЕВЛЕ.
Готов поспорить что опять не поимешь.

0

319

Сергей-1982 написал(а):

Су-34 фронтенбомбер,МиГ-35 МФИ поля боя,Су-35/57 истребитель ПВО,завоевания превосходства в воздухе,Су-30СМ морская авиация(потребность 4-5 полков МИНИМУМ),УБ для полков на Су-35.

Вы всё ещё не объяснили, зачем тут нужен МиГ-35, если у вас уже есть более совершенный серийный Су-30СМ за те же деньги.

Сергей-1982 написал(а):

Ваш юмор не канает,тот же Ф-16  популярен версии блок 50/52 на котором стоит РЛС слабее Жук-М2.

Никто не покупает новые Ф-16 50/52 блоков, да ещё и почти по цене Ф-15Е, да ещё и уже имея Ф-15С/Е в качестве основного самолёта ВВС. А вы предлагаете именно это.

Сергей-1982 написал(а):

Ну наверное проблема в том что Су-57 будет только 76 до 2028 года,вы наверное предлагаете нам сократить ВВС до размеров Израиля или Франции.

Тут нет никакой проблемы. У вас уже три разных истребителя в серии, вот и закупайте их.

Сергей-1982 написал(а):

У Вас есть пруфы на цену?

4 Су-30СМ для Казахстана в 2014 году - 5 млрд р.(по внутренним ценам). 37 МиГ-35(без АФАР, само собой, откуда бы ей взяться то) в ГПВ 2020 в 2013 году оценивались в 37 млрд. р. Было бы очень интересно, конечно, узнать во сколько реально ВВС обошлись 6 штук МиГ-35 для Стрижей, но мне цифры не встречались.

Сергей-1982 написал(а):

Почему глупые? Я не вижу в их авиапарке тяжелых дорогих самолетов.

Вы точно помните, сколько сейчас стоят Тайфун и Рафаль :crazyfun: ?
Что характерно, у европейцев есть настоящий лёгкий истребитель, действительно дешёвый на фоне Рафаля/Тайфуна/Ф-15, с вполне себе достойными характеристиками. Но особой популярностью он почему-то не пользуется - а ведь мог бы стать настоящим еврофайтером=).

0

320

Шестопер написал(а):

Это все очень промежуточная ситуация.
В 20ых обкатают концепцию действия групп из дорогого истребителя с РЛС со всеракурсным обзором и стаи беспилотных штурмовиков — «оруженосцев» истребителя, с наступательными и оборонительными ракетами.
В качестве «летающего дирижера» F-35 слабоват, а как базовый планер для ударных БПЛА — дороговат.
В вероятностью процентов 70% юсовцы урежут серию этого несуразного пингвина, в пользу более новых концепций.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 15:39:06)

Что будут представлять из себя эти беспилотные штурмовики?

0

321

Хьюстон_у_нас_проблемы написал(а):

Что будут представлять из себя эти беспилотные штурмовики?

Kratos XQ-58 Valkyrie вестимо. На Ле-Бурже 2019 вроде подмахнут с USAF контракт на первые примерно 20 ЛА, для испытаний с  искусственным интеллектом Скайборг для работы в строю  с Ф-35.

Отредактировано Wotan (2019-06-18 02:14:35)

0

322

Сергей-1982 написал(а):

Его не покупает ВВС РФ

Покупает, называется по другому только. Сравнивается с СМ, с Су-35С рядом не стоял. Вот если поставят новое БРЭО, с АФАР тогда конечно надо их сравнивать, только получится как всегда с Мигом, цена на одном уровне окажется.

Сергей-1982 написал(а):

Опять матчасть хромает,они появились в одно время.

СМ на 10 лет младше.

Сергей-1982 написал(а):

При чем здесь роль? Если Таивань юзает их  как самолеты ПВО,это сугубо его желание,не более того.

Совсем не более того-всего лишь делался как перехватчик/ударник, используется так же.

Сергей-1982 написал(а):

Жертва матчасти,Сухои в то врем делал Су-27М и Су-27ПУ

Ет к чему?

Сергей-1982 написал(а):

Ф-15Е все делает лучше чем Ф-16,но основа Ф-16,а не Ф-15Е

С МиГ-29 етот принцип не работает, мало того-он не ИБ которые внезапно было много, их требовалось чем-то заменить.

Касательно ВВС СССР, требовался тяжолый истребитель, ИБ, фронтовой бомбардировщик, штурмовик, перспективный СВВП/КВВП под вопросом. Имелось все, кроме ИБ. Вопрос что тут МиГ-29 забыл?

Отредактировано Blitz. (2019-06-17 23:06:56)

0

323

Blitz. написал(а):

Вот если поставят новое БРЭО, с АФАР

Вообще вот со всеми этими разговорами про "поставят АФАР" складывается впечатление, что у микояновцев где-то в секретном ангаре стоит уже готовый вариант Жук-А, который они никому не показывают чисто из вредности.
Фазатрон аж с 2013 всем вокруг рассказывает, что у них уже готов к серийному производству вариант РЛС с АФАР, прошедший прям вот все-все-все испытания, но его вообще кто в глаза видел? На чём и когда испытывали? Ну т.е. Ирбис полетел в 2006, а окончательно до ума его довели только к 2013 и он всё это время летал сначала на опытных, а потом и на строевых машинах. Белка полетела в 2011 и с ней ещё работать и работать. А летающий Жук-А видел кто и когда последний раз это было?
Иначе говоря, откуда всеобщая уверенность, что если ВВС захотят АФАР на МиГ-35, она там появится в разумные сроки и за разумные деньги?

Отредактировано Geronimo (2019-06-18 00:29:13)

0

324

Geronimo написал(а):

Микояновская машина никогда не задумывалась, как предельно простой и массовый самолёт(каким был F-16A).

Что бы понять какие задачи мог выполнять  МиГ-29, посмотрите для начала на ВЗ, "жабры", шасси. И да, для ТП МиГ был проще, за что любили.

https://www.kommersant.ru/doc/2298423

Ну вот, почти 25% дешевле.

А как в эту картину мира укладываются ВВС Франции, Великобритании и Германии, покупающие истребители только одного типа?

С их территориями? К тому же большой брат всегда поможет.

это попытка натянуть сову на глобус, видя перед собой пример USAF и игнорируя то, что они де-факто тоже идут к однокомпонентному парку(~2000 F-35, которые должны заменить всё-всё-всё, кроме 180 F-22).

Чта? Однокомпонентному? Вы перегрелись.

Почему у них при этом закупочная стоимость сравнима тайна за семью печатями

Это исключительно ваша убежденность.

А предлагаемый вами МиГ-35 всего на 20% дешевле, чем Су-30СМ.

Даже здесь у вас не складывается картинка. Что такое СМ? Уже устаревшая машина. Если меняем часть БРЭО, БКО, движки, заботимся о защите экипажа, ценник улетает сильно вверх. Мда.

вариант РЛС с АФАР, прошедший прям вот все-все-все испытания, но его вообще кто в глаза видел? На чём и когда испытывали?

Очередные измышления от не знания темы.

0

325

konstine написал(а):

Что такое СМ? Уже устаревшая машина.

МиГ-29М/М2 ака МиГ-35 аналогично. С полным фаршем МиГ-35 обойдется примерно в столькож как апгрейдженый СМ.

0

326

Geronimo написал(а):

зачем тут нужен МиГ-35, если у вас уже есть более совершенный серийный Су-30СМ за те же деньги.

Яне увидел пруфов что за те же деньги.

Geronimo написал(а):

А вы предлагаете именно это.

Пруфы на цену.

Geronimo написал(а):

У вас уже три разных истребителя в серии, вот и закупайте их.

Их ЛТХ полностью дублируют друг друга,нужна более легкая/простая машина.

Geronimo написал(а):

4 Су-30СМ для Казахстана в 2014 году - 5 млрд р.(по внутренним ценам)

Это гадание в СМИ,а неофициоз. Четкая цена есть только на 7 Су-30СМ за 13 мр.р.

Geronimo написал(а):

Вы точно помните, сколько сейчас стоят Тайфун и Рафаль  ?

Европейские тяжи обошлись бы куда дороже.Кстати при цене Рафаля и Таифуна они этого стоят,там фарш получше чем на Супер Хорнете и последних версиях Ф-15.

Geronimo написал(а):

Что характерно, у европейцев есть настоящий лёгкий истребитель, действительно дешёвый на фоне Рафаля/Тайфуна/Ф-15, с вполне себе достойными характеристиками. Но особой популярностью он почему-то не пользуется - а ведь мог бы стать настоящим еврофайтером=).

Грипен. Ну так говорили про лоби,ну нет его у Швеции,быть может версия Е будет более успешна.

0

327

Geronimo написал(а):

Иначе говоря, откуда всеобщая уверенность, что если ВВС захотят АФАР на МиГ-35, она там появится в разумные сроки и за разумные деньги?

Дело не в деньгах а геометрии. Диаметр фюзеляжа миг35 намного меньше чем у су27.
Размер одного элемента афар неизменен. Качественно - энергетические характеристики зависят только от числа элементов афар.
Поэтому афар в корпусе су27 будет на порядок эффективнее чем афар в корпусе миг35.
Для афар самыми выгодными платформами являются миг31, су57 и су27....

0

328

Blitz. написал(а):

Сравнивается с СМ, с Су-35С рядом не стоял.

Еще раз для тех кто в танке,он и не должен рядом стоять,эта машина другого класса.Что не требуете от Ф-16/35 быть такими как Ф-15/22? :D

Blitz. написал(а):

СМ на 10 лет младше.

У тех кто не знаем матчасть,возможно.А так основа Су-30СМ это МКИ,а ВВС РФ получал МиГ-29СМТР,подсказка на первых СМТ и СМТР к примеру разные РЛС и еще много чего.

Blitz. написал(а):

всего лишь делался как перехватчик/ударник, используется так же.

Точно также используется и Ф-16,показать видео как викинги на перехват летают? :D
И точно так же большинство будет летать на перехват на Ф-35,значит Ф-35 перехватчик :longtongue:

Blitz. написал(а):

Ет к чему?

Ну к тому чтобы вы знали,что на замену Су-17 и МиГ-27 готовились Як-141 и МиГ-29М.

Blitz. написал(а):

С МиГ-29 етот принцип не работает, мало того-он не ИБ которые внезапно было много, их требовалось чем-то заменить.

Работает и прекрасно работает.

Blitz. написал(а):

Имелось все, кроме ИБ. Вопрос что тут МиГ-29 забыл?

Как раз был готов МиГ-29М ,ну это для тех у кого мат часть хромает. :D

0

329

Blitz. написал(а):

МиГ-29М/М2 ака МиГ-35 аналогично. С полным фаршем МиГ-35 обойдется примерно в столькож как апгрейдженый СМ.

Первый все это обкатал. бери и ставь, а второй... ОКРы, испытания, все это нужно профинансировать. Работать не переработать. Но то мелочь.

а не допотный СМТ в сравнении с новым СМ.

Какая ересь.

СМ на 10 лет младше.

30СМ младше СМТ аж на 10 лет!? Класс!

Отредактировано konstine (2019-06-18 05:01:02)

0

330

старый написал(а):

Диаметр фюзеляжа миг35 намного меньше чем у су27.
Размер одного элемента афар неизменен. Качественно - энергетические характеристики зависят только от числа элементов афар.
Поэтому афар в корпусе су27 будет на порядок эффективнее чем афар в корпусе миг35.
Для афар самыми выгодными платформами являются миг31, су57 и су27....

Нос МиГ-29/35 позволяет поставить РЛС 70 см+ это примерно соотвествует РЛС Ф-35 и Таифуна,которые имеют очень приличные ТТХ,конечно на Сухих и МиГ-31 возможности по этому больше,но так никто и не собирается МиГ-35 использовать для завоевания превосходства в воздухе и как перехватчик.Его работа будет на поле боя: прикрытие СВ,удара по пехоте врага,подавление РЛС на поле боя и т.д.По сути удачное сочетание качеств МиГ-27 и МиГ-29 в одно машине.

0