Камрады, а насколько "Омску" ресурс продлили? Я где то видел, что на 3 года, но найти не могу?
отечественные подводные лодки - 2
Сообщений 241 страница 270 из 525
Поделиться2412019-11-08 15:26:27
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2019-09-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 93
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
11 дней 0 часов - Последний визит:
2022-11-18 13:52:22
Поделиться2422019-11-08 15:27:40
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2019-09-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 93
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
11 дней 0 часов - Последний визит:
2022-11-18 13:52:22
cobra написал(а):
Далее стредства на флот будут только резать - ну и по делом.
Это предположение, или нечто большее?
Поделиться2432019-11-08 15:50:45
cobra написал(а):
Ну в общем не факт кстати. Хорошо если доделают. Его теоретически еще в прошлом году должны были сдать...
С такими грубейшими ошибками планирования обеспечении боевой деятельности флота допущенными ГШ ВМФ и примкнувшей бандой лоббистов из ОСК, жаждавших хапнуть здесь и сейчас. Далее стредства на флот будут только резать - ну и по делом.
Какие конкретно ошибки ? По суммам ссылки есть ? Или так поговорить не о чем ?
Поделиться2442019-11-08 16:03:20
cerhj написал(а):
Или так поговорить не о чем ?
Вам да, видимо...
cerhj написал(а):
По суммам ссылки есть ?
По данным открытых источников, половину всех расходов ГПВ-2020 предполагалось направить на перевооружение ВМФ и ВВС (25% и 24% от общего объема ГПВ соответственно). Планировалась поставка восьми атомных подводных лодок проекта 955 "Борей" и восьми многоцелевых АПЛ проекта 885 "Ясень", а также более 50 надводных кораблей, в том числе 15 фрегатов и 35 корветов.
И где все это великолепие?
cerhj написал(а):
Какие конкретно ошибки ?
А вы не знаете? Вообще то нормальные люди, и даже в РККФ 20-х, начинали и начинают с ремонта и модернизации имеемых СиС.
Поделиться2452019-11-08 16:12:17
cobra написал(а):
По данным открытых источников, половину всех расходов ГПВ-2020 предполагалось направить на перевооружение ВМФ и ВВС (25% и 24% от общего объема ГПВ соответственно). Планировалась поставка восьми атомных подводных лодок проекта 955 "Борей" и восьми многоцелевых АПЛ проекта 885 "Ясень", а также более 50 надводных кораблей, в том числе 15 фрегатов и 35 корветов.
Еще раз ; КОНКРЕТНО какие цифры с ГПВ были нарушены на РЕМОНТ АПЛ? Без трепотни...
Поделиться2462019-11-08 16:17:01
cerhj написал(а):
Без трепотни...
Трепете языком и клавой здесь вы.
Еще раз Результат какой а?
Результат простой в самом деле - о ВМФ в текущий момент можно уверенно говорить об утрате боеспособности, и неспособности решать реальные боевые задачи даже в БМЗ.
Отредактировано cobra (2019-11-08 16:18:39)
Поделиться2472019-11-08 16:21:19
Kotus написал(а):
Это предположение,
Обоснованное. См.новую ГПВ. А так как по крайней мере в ближайшие 4-5 лет программы ВМФ будут проваливатся и далее. То следующая ГПВ еще урежет.
Поделиться2482019-11-08 17:01:28
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2019-09-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 93
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
11 дней 0 часов - Последний визит:
2022-11-18 13:52:22
cobra написал(а):
Обоснованное. См.новую ГПВ. А так как по крайней мере в ближайшие 4-5 лет программы ВМФ будут проваливатся и далее. То следующая ГПВ еще урежет.
Мне казалось, что по крайней мере в надводном, нижняя точка пройдена.
Поделиться2492019-11-08 17:06:05
- старожил
- Зарегистрирован: 2016-09-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 911
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 7 часов - Последний визит:
2023-10-01 21:38:31
cobra написал(а):
И где все это великолепие?
Там же где мифические "половина расходов".
Поделиться2502019-11-08 17:07:38
В количественно плане может быть. Но не в качественном!!!! С 2014 года мы строим абсолютно бессмысленные и непригодные для решения реальных боевых задач корабли. Это вообще как?! Я о пр.22160 в большей степени и пр.22800 в меньшей степени.. Молчу уже о Папанине и К. Безумии с десантными кораблями и прочим. Тот корабль который реально нужен как воздух в БМЗ - пр.20380 закладками прекращен.
Провал же модернизации сил флота по степени ущерба обороноспособности сложно даже оценить...
Отредактировано cobra (2019-11-08 17:09:13)
Поделиться2512019-11-08 17:23:04
cobra написал(а):
Трепете языком и клавой здесь вы.
Еще раз Результат какой а?
Результат простой в самом деле - о ВМФ в текущий момент можно уверенно говорить об утрате боеспособности, и неспособности решать реальные боевые задачи даже в БМЗ.
А может как раз Вы? Ну цифр то Вы ни каких не даете , акромя каких то СМИ , утверждающих непонятный процент ...
cobra написал(а):
В количественно плане может быть. Но не в качественном!!!! С 2014 года мы строим абсолютно бессмысленные и непригодные для решения реальных боевых задач корабли. Это вообще как?! Я о пр.22160 в большей степени и пр.22800 в меньшей степени.. Молчу уже о Папанине и К. Безумии с десантными кораблями и прочим. Тот корабль который реально нужен как воздух в БМЗ - пр.20380 закладками прекращен.
Провал же модернизации сил флота по степени ущерба обороноспособности сложно даже оценить...
А с чего Вы взяли оценивать процент модернизации по своим лекалам ? с чего это БМЗ Вы оцениваете по своим принципам ? Какая то фигня получается , пограничник...
Поделиться2522019-11-08 17:45:32
cerhj написал(а):
А с чего Вы взяли оценивать процент модернизации по своим лекалам ?
С того. По принципу соответствия боевых возможностей сил флота - текущим военно политическим задачам. По другому ответить на реально идиотский вопрос в принципе невозможно.
Обвал возможностей флота в БМЗ равнозначно - Срыв развертыванич МСЯС и подводных сил в принципе... Это того на что мы хоть как то можем рассчитывать. Конечно МСЯС, как тут недавно отметили могут бахнуть от пирса если че. Да могут. Но в этой роли ПГРК как то выгоднее смотрится. Ибо банально находится далеко от моря.
cerhj написал(а):
Какая то фигня получается , пограничник...
Фигня у вас в голове гражданин. Да к сведению - пограничный военно-морской институт насчитывает лет 8-9, с трех раз догадаетесь откуда набирали в Морчасти ПВ офицеров до того как?
Отредактировано cobra (2019-11-08 18:00:21)
Поделиться2532019-11-08 18:54:33
-
Отредактировано sasa (2019-11-08 19:04:12)
Поделиться2542019-11-08 19:03:38
Что тут говорить про "космические корабли на просторах Большого Театра"....
А между прочим есть и 971е постройки середины 90х. Между прочим в отличии от МСЯС, которые толи играют, толи нет реальное ср-во сдерживания и изоляции морского ТВД в условиях регионального конфликта-прокси войнушки. Группа из 2-3 таких ПЛА.
Правда с дивана видится мне альтернатива. Прорыв в ядерных технологиях обещает нарастить корабельный состав подводных сил в обозримом будущем (~10 лет) на базе Варшавянок и Лад с компактными ЯСУ. Малые физполя, новые батарейки для полного хода, калибры и тд и тп.
Заодно относительно дешёвое и эффективное ПЛО БМЗ.
Отредактировано sasa (2019-11-08 19:06:02)
Поделиться2552019-11-08 19:13:10
sasa написал(а):
А между прочим есть и 971е постройки середины 90х. Между прочим в отличии от МСЯС, которые толи играют, толи нет реальное ср-во сдерживания и изоляции морского ТВД в условиях регионального конфликта-прокси войнушки. Группа из 2-3 таких ПЛА.
Увы Звери на текущий момент уже висят на волоске...
sasa написал(а):
Прорыв в ядерных технологиях обещает нарастить корабельный состав подводных сил в обозримом будущем (~10 лет) на базе Варшавянок и Лад с компактными ЯСУ. Малые физполя, новые батарейки для полного хода, калибры и тд и тп.
Заодно относительно дешёвое и эффективное ПЛО БМЗ.
Ну вероятность такой реализации, притом высокая есть. Ну хотя бы техническая....
Надежда, умирает последней. (с.)
Ну и при условии оснащении лодок адекватными торпедами..
Отредактировано cobra (2019-11-08 19:14:11)
Поделиться2562019-11-08 19:31:10
cobra написал(а):
Увы Звери на текущий момент уже висят на волоске...
Ну вероятность такой реализации, притом высокая есть. Ну хотя бы техническая....
Надежда, умирает последней. (с.)
Ну и при условии оснащении лодок адекватными торпедами..
Отредактировано cobra (Сегодня 19:14:11)
Из адекватного и быстро МТО у нас Физики при условии нормальной бошки. Т.е. практически все компоненты есть. Нужно только собрать. И бабки небольшие относительно пиления Хасок с вундервафлями.
Поделиться2572019-11-08 22:52:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
cobra написал(а):
С того. По принципу соответствия боевых возможностей сил флота - текущим военно политическим задачам. По другому ответить на реально идиотский вопрос в принципе невозможно.
Дело в том, что пони само не в состоянии ничего оценить. Вот что правильнее строить - противолодочный корвет с возможностью применения КР или "голый" МРК с ракетами? Вменяемый среднестатистический человек может в этом разобраться. Он даже может в итоге ошибиться, но какое-то мнение по предмету обсуждения у его возникнет, причём это мнение будет порождено именно его интеллектом.
Пони - другое дело. Это для него шаманство с бубном. Оно не в силах понимать настолько запредельные концепции. То есть у него на аппаратном уровне в голове отсутствует то, чем обычные люди понимают все эти расклады.
Поэтому для него все эти ПЛО-ПМО и т.д. это некое тайное знание, никому не доступное, особенно ему, но есть люди, которые в нём понимают (например фейковый "полковнег" с мусорки-авантюры) и их надо слушать, а остальные должны в тряпочку молчать и к тайному знанию своими руками не прикасаться.
Так это существо видит мир. Оно просто не может отличить верные решения от неверных, и даже собственной точки зрения на эту тему не имеет никакой. И не может её иметь.
cobra написал(а):
Молчу уже о Папанине и К
Ну вообще амеры полезли в ледоколы, и в том числе, чтобы гадить нам на СМП, тут как раз пара вооружённых ледоколов будет к месту.
Из недавнего:
Теперь американцы строят ледоколы. Причём непредвзятый анализ показывает – им бы хватило четырёх кораблей, включая вполне новый «средний» (по факту он тяжелее, чем «тяжелые», но плохо ломает лёд, поэтому США классифицируют его как «средний») ледокол «Хили». Но нынешний комендант Береговой охраны хочет шесть новых тяжелых, что вместе с «Хили» даст семь. А это значит, что американцы хотят существенно больше ледоколов, чем им необходимо. Надо понимать, что российский ледокольный флот ориентирован на коммерческое применение. Корабли в нём не являются военными и им хватает невоенной работы, потому что у России огромная по масштабам инфраструктура в Арктике: порты, нефтедобывающие платформы, заводы по сжижению газа, города, например, тот же Мурманск. Всё это надо обслуживать и снабжать.
В противоположность России, все американские будущие ледоколы будут входить в состав военизированной структуры – Береговой охраны,
и им не надо будет проводить коммерческие конвои, обеспечивать объекты экономики и инфраструктуры, потому что в Арктике у США нет ни экономики, ни инфраструктуры. Против почти трёхсоттысячного Мурманска у них есть какой-то посёлок с пятью тысячами жителей и щитовыми домиками в тундре, и нет ни добычи нефти, ни добычи газа.
Тогда зачем им избыток ледоколов? Ответ прост – пакостить России на Северном морском пути. Где-то дерзко «подрезать» китайский балкер, прорваться без уведомления через пролив Вилькицкого, как они пытались в шестидесятых, создавать постоянные скандалы и мелкие кризисы «на грани» применения оружия.
На первый взгляд, это мелочь, но эта мелочь будет наносить политический ущерб репутации России, подрывать надёжность СМП как морской международной судоходной линии. В общем, наносить маленький, но заметный и постоянный вред.
И вот тут наличие военных ледоколов с оружием как раз и способно остудить горячие американские головы. Нагло пройти по СМП, демонстрируя способность США игнорировать кого угодно и где угодно – это одно. Пройти часть его под вооружённым конвоем, чтобы натолкнуться на перекрытую узкость (например, пролив) и с позором – и тоже под конвоем – повернуть обратно, это совсем другое. Наличие у России сразу двух военных ледоколов гарантированно обеспечивает срыв одной американской «ледокольной» провокации на СМП. Обсуждаемая сейчас возможность купить ещё два таких корабля для ФСБ, вместе с необходимым ремонтом и продлением срока службы имеющихся пограничных ледоколов проекта 97П, вооружённых ещё сильнее новых 23550, вообще сделают провокацию на СМП банально невозможной. По крайней мере, успешную.
и
Мы просто не знаем, что случится с системой самонаведения любой российской торпеды, когда она поймает гидроакустических «зайчиков» от неровной ледяной корки. Такие стрельбы у нас просто никогда не проводились.
Но когда-нибудь необходимость стрелять подо льдом в экспериментальных целях встанет «в полный рост». А для этого Военно-морскому флоту нужно будет развертывать ледовые лагеря с личным составом, обеспечивать погружения водолазов в экстремальных условиях, быть готовыми к проведению спасательных операций подо льдом.
А для всего этого нужно что? Правильно – ледокол, причём военный, способный по приказу выйти в поход в любое время. Причём желательно, чтобы на нём было водолазное оборудование, например, барокамеры.
И тут новые ледоколы опять придутся очень кстати. Ведь в те отсеки для модульного оружия легко встаёт реально существующий (в отличие от несуществующего пока в работоспособном виде контейнерного модуля с «Калибрами») водолазный «модуль». А это закрывает вопрос о том, кто и чем будет обеспечивать наши подлёдные экспериментальные торпедные стрельбы, когда флот наконец-то сподобится их провести. Их вполне смогут обеспечить новые патрульные ледоколы, имеющие и места для дополнительного личного состава, и возможность доставки и выгрузки на лёд разных грузов, и вертолёт, чтобы поднимать из полыньи отстрелянную торпеду.
Так что успешный ход строительства двух военных ледоколов оказывается очень важным для нашей обороноспособности фактором.
Россия создала оружие против американской наглости в Арктике
Заголовок не мой, "Взгляд" придумывает их сам, мой только текст.
sasa написал(а):
А между прочим есть и 971е постройки середины 90х. Между прочим в отличии от МСЯС, которые толи играют, толи нет реальное ср-во сдерживания и изоляции морского ТВД в условиях регионального конфликта-прокси войнушки.
Всё же стоит делать оговорку - лодка двухкорпусная, большая, с винтом вместо водомёта, с принудительной циркуляцией теплоносителя, а значит обеспечить её скрытность на современном уровне априори нельзя. В принципе.
Хотя грамотной тактикой эти проблемы можно иногда "обходить", но не всегда, увы.
Поделиться2582019-11-08 23:21:20
timokhin-a-a написал(а):
Всё же стоит делать оговорку - лодка двухкорпусная, большая, с винтом вместо водомёта, с принудительной циркуляцией теплоносителя, а значит обеспечить её скрытность на современном уровне априори нельзя. В принципе.
Хотя грамотной тактикой эти проблемы можно иногда "обходить", но не всегда, увы.
Зверей и Антеи надо держать до упора - количество единиц в строю тоже крайне важно...
timokhin-a-a написал(а):
тут как раз пара вооружённых ледоколов будет к месту.
А нельзя было взять серийный Санников к примеру?
Поделиться2592019-11-08 23:51:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
cobra написал(а):
Зверей и Антеи надо держать до упора - количество единиц в строю тоже крайне важно...
Я не спорю, просто чтобы не было напрасных надежд...
cobra написал(а):
А нельзя было взять серийный Санников к примеру?
Нет, он маленький, мест для дополнительного личного состава нет, толщина преодолеваемого льда меньше, ангара нет, барокамер или мест для них нет и т.д.
Вообще не вариант.
Поделиться2602019-11-09 00:34:34
timokhin-a-a написал(а):
Нет, он маленький,
Хорошо, а что у нас там еще строитсяв пределах 5-10 тыс.тонн?
Поделиться2612019-11-09 00:37:46
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
cobra написал(а):
Хорошо, а что у нас там еще строится в пределах 5-10 тыс.тонн?
С пушкой, возможностью установки водолазного оборудования, и ангаром для вертушки? И без санкционных комплектующих (типа азиподов)? Даже не знаю.
Поделиться2622019-11-09 00:40:45
Зачем сразу с пушкой? Ее и потом прикрутить можно, или их...
Поделиться2632019-11-09 01:16:39
timokhin-a-a написал(а):
Россия создала оружие против американской наглости в Арктике
Заголовок не мой, "Взгляд" придумывает их сам, мой только текст.
.
Вы, когда фэнтэзи пишите, хоть НПА почитайте (бред про штурм пролива, определённого как внутренние воды без оспаривания какой либо стороной и уведомительный порядок прохода военным кораблем террвод - это ПП..ц).
Янки надо окучивать свою арктическую зону. Акватория в створе Прудо бэй (нет, не слышал😁).
Поделиться2642019-11-09 08:01:18
timokhin-a-a написал(а):
С пушкой, возможностью установки водолазного оборудования, и ангаром для вертушки? И без санкционных комплектующих (типа азиподов)? Даже не знаю.
Так пухи прекрасно устанавливаются в моб варианте на гражданский пароход.
Азиподы наши начали делать сами.
Поделиться2652019-11-09 08:56:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
sasa написал(а):
Так пухи прекрасно устанавливаются в моб варианте на гражданский пароход.
Но дело не только в пушках. Ангар, водолазное оборудование, внутренние объёмы, толщина преодолеваемого льда.
По сумме качеств проще было построить.
sasa написал(а):
Азиподы наши начали делать сами.
Когда Папанина строили это ещё было не совсем так.
Поделиться2662019-11-09 09:01:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
ВПП написал(а):
Вы, когда фэнтэзи пишите, хоть НПА почитайте (бред про штурм пролива, определённого как внутренние воды без оспаривания какой либо стороной и уведомительный порядок прохода военным кораблем террвод - это ПП..ц).
Это нормальная практика ВМС США, их стандартный сценарий вооружённой провокации на море.
Вот пример -
Йорктаун влез в наши тер.воды именно по такой схеме, пришлось вытеснять. Прежде чем спорить дальше, докажаите мне, что события на видео не было.
ВПП написал(а):
Янки надо окучивать свою арктическую зону. Акватория в створе Прудо бэй (нет, не слышал😁).
То, что хотят янки прекрасно озвучил бывший командующий их БОХР адмирал Цукунфт летом 2018, а потом в марте 2019 новый командующий Шульц, и я не вижу что Вы лично можете к этому добавить.
Поделиться2672019-11-09 09:02:54
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
Народ, а вообще давайте тут завяжем с ледоколами?
Поделиться2682019-11-09 13:51:31
cobra написал(а):
С того. По принципу соответствия боевых возможностей сил флота - текущим военно политическим задачам. По другому ответить на реально идиотский вопрос в принципе невозможно.
Обвал возможностей флота в БМЗ равнозначно - Срыв развертыванич МСЯС и подводных сил в принципе... Это того на что мы хоть как то можем рассчитывать. Конечно МСЯС, как тут недавно отметили могут бахнуть от пирса если че. Да могут. Но в этой роли ПГРК как то выгоднее смотрится. Ибо банально находится далеко от моря.
Бах!!! "И врага ни стало !" ))) И какой принцип соответствия ? Ну если брать Государственный Заказ за 2012 год с це
ной в 100 млрд.руб. за одну АПЛ Северодвинск и ТРИ ПЛАРБ типа Борей ?))Чудо , прежде чем истерить по всем поводам , нужно поизучать суммы и сроки затрат....
cobra написал(а):
Фигня у вас в голове гражданин. Да к сведению - пограничный военно-морской институт насчитывает лет 8-9, с трех раз догадаетесь откуда набирали в Морчасти ПВ офицеров до того как?
Не уж то Фрунзе выкинуло тако существо ?)))) 
Поделиться2692019-11-09 14:04:40
cerhj написал(а):
Чудо
cerhj написал(а):
е уж то Фрунзе выкинуло тако существо ?))))
О нашего Глиста прорвало.... Бывает когда живешь в фантезийном мире, а реальность дает мощный пинок под зад
cerhj написал(а):
прежде чем истерить по всем поводам , нужно поизучать суммы и сроки затрат....
Вы никак решили с результатом поспорить а, Глист? Истерите здесь замечу исключительно вы.
timokhin-a-a написал(а):
По сумме качеств проще было построить.
Нет не проще, если конечно не желать странного...
Отредактировано cobra (2019-11-09 14:16:16)
Поделиться2702019-11-09 14:18:42
timokhin-a-a написал(а):
Это нормальная практика ВМС США, их стандартный сценарий вооружённой провокации на море.
Вот пример -
Йорктаун влез в наши тер.воды именно по такой схеме, пришлось вытеснять. Прежде чем спорить дальше, докажаите мне, что события на видео не было.
То, что хотят янки прекрасно озвучил бывший командующий их БОХР адмирал Цукунфт летом 2018, а потом в марте 2019 новый командующий Шульц, и я не вижу что Вы лично можете к этому добавить.
Мне с вами спорить не о чем. Провокация военная.😉 Это к терминологии.
С пароходом "Рона" в прошлом году как бы обгадились, засим РФ обозначило свою позицию по военным иностранным пароходами (не только надводным в перспективе). В данном случае вопрос стальных яиц - сказал-делай.
И красноармейские ледоколы в вопросе СМП - притянуты вами за уши, а бохр пс сам бог велел.
На м.Челюскин (можно на руинах заставы сгоревшей в середине 90-х) краснофлотцы забазируются с каким-нибудь "Редутом/Бастионом" и пусть дерзают пройти оспариваемый морской участок.😀 Особенно силами бохр в мирное время.
Янки через Х лет получат первый ледокол. По планам янки - годовая эксплуатация его- четыре с копейками месяца.
Янки хотять и дай бог будут иметь 6 ледоколов бохр в моменте времени. Пользоваться их - по три парохода на ТВД (Тихий/Атлантика).
А так да, ледоколы в данной ветке - не совсем по теме.
