СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » отечественные подводные лодки - 2


отечественные подводные лодки - 2

Сообщений 211 страница 240 из 618

211

читаем, до первого фуфла

Второе. Ни одной стрельбы «Булавы» с Тихоокеанского флота.
Здесь же уместно подчеркнуть что РПЛСН «Александр Невский» и «Владимир Мономах» после передислокаций на Тихоокеанский флот вообще никогда не выполняли практическую стрельбу БРПЛ «Булава», что, безусловно, является абсолютно ненормальным и недопустимым

берд тупорылого,

это не является ни каким не допустимым и прочее.

Достаточно взглянуть на равзедывательные возможности группировки СПРН ВКО  по трассе  Баренцево - Кура
И увидеть что Дарьял  РО-30 ,  прошедшая глубокую модернизацию ,   в Печоре,  перекрывает места стартов и находится на удалении в 800+ км. Может отслеживать моменты разделения ББ и ЛЦ , построение СБЦ . Измерять все характеристики  элементов СБЦ нового оснащения КСП заатмосферного участка , в том числе накапливать данные   по оснащению  ,  созданного по  итогам  работы  ЦНИИ ВВКО.

При пусках  с Охотского моря ближайшая РЛС СПРН   находится на удалении 2500-3000км.  Что значительно ухудшает условия наблюдения за испытательными пусками и изучением параметров  СБЦ в РЛ диапазоне .  И далее удаленность по трассе.

Уже не вспоминая о том , что автор не обладая знаниями для анализа, не раскрыл детали еще одной ситуации по поводу стартов БРПЛ  , а именно  где сейчас стоит плавающая американская РЛС  ПРО.  Не рассматривая еще одну причину выбора стартов БРПЛ с перспективным оснащением.  По какому направлению она может вести наблюдение,  какой ракурс сопровождения СБЦ от момента старта может быть доступен.  Это тоже отдельный повод и отдельные выводы по стартам.

Он не рассмотрен,  в связи с этим , далее высер в жжешекче читать уже бессмысленно.

Отредактировано 8569 (2019-11-01 13:34:46)

212

Запасься попкорном.... На самом деле mina Вы нашли в собеседники лишь достойного метателя какашек... Это смесь чат-бота с замполитом или даже группы таких персонажей. По уровню хамства Вы можете с ним потягаться, по уровню знаний это просто тупая копипаста. Просто читать 34 стр срача не очень интересно...
Модераторы я так понимаю совсем забили на модерирование, я понимаю что публичное обсуждение действий администрации форума правилами заррещено, но как говорится покуй.

Отредактировано sasa (2019-11-01 13:51:08)

213

sasa написал(а):

Запасься попкорном....

главное  на диван удобней присядьте.
Ну и когда смысл начнет в постах ваших появляться. кроме бла бла бла тупого, предупредите.

214

8569 написал(а):

Что значительно ухудшает условия наблюдения за испытательными пусками и изучением параметров  СБЦ в РЛ диапазоне .  И далее удаленность по трассе.

ооо как проститутки защебтали - когда им "филейную часть" прищемили
а чего вы собственно раскудахтались? а? вы же заявляете о ЯКОБЫ "принятии Булавы на вооружение"! "все хорошо прекрасная маркиза"! (ТОЛЬКО ВОТ ЛЕД МЕШАЕТ)

8569 написал(а):

Уже не вспоминая о том , что автор не обладая знаниями для анализ

зайка тупорылая, в отличии от тебя - тупой шавки, у меня есть и данные и опыт (про знание рукдоков уже не буду)
и стрельбы с ТОФ нужны не столько для "отработки ракеты" сколько НОСИТЕЛЯ (т.е. корабль+экипаж)
и здесь даже вариант "ротации" экипажей СФ и ТОФ не обеспечивает нужного и ТРЕБУЕМОГО

215

8569 написал(а):

главное  на диван удобней присядьте.
Ну и когда смысл начнет в постах ваших появляться. кроме бла бла бла тупого, предупредите.

Ага что там с батальонами ВП (сиречь мотострелки и СпН) на Севере Ирака. Зашвартовали Тайфуны-К и перекинули за сутки.
Недавние учения в Таджикистане. Ни одной БМД. Танки, БТР, артиллерия, штурмовики и вертушки.
Так что выдыхай бобер))))

Отредактировано sasa (2019-11-01 14:00:37)

216

mina написал(а):

ооо как проститутки защебтали

mina написал(а):

зайка тупорылая, в отличии от тебя - тупой шавки, у меня есть и данные и опы

вот и все, что и требовалось ожидать
Примесь сасы с луз-лозунгами присутствует.

Вопрос трассы пусков  НЕ ЗАКРЫТ.  Некие  "НЕ готовности" применять Булаву с ТОФ, потому что гладиолус   она не стреляла с ТОФ  -   не есть  доказательство  оной НЕ готовности .

Если посмотреть на кол-во испытательных пусков трайдент-2  , то эта программа включала около 20ти пусков со стенда, ( как и у других БРПЛ это 17-20 пусков) и всего  28 пусков вообще.  Только испытательных.  Булава  сейчас едва ли  на грани допустимого числа пусков  для  достаточной наработки БРПЛ .

оперируя  данными   на таком уровне , кричать о неготовности пусков с ТОФа можно  начинать только  где-то через пару тройку годиков .

217

sasa написал(а):

Ага что там с батальонами ВП (сиречь мотострелки и СпН) на Севере Ирака. Зашвартовали Тайфуны-К и перекинули за сутки.
Недавние учения в Таджикистане.

недавние учения в РБ -  БМД-4М

поправь диванную подушку

ВП Зашвартовали Тайфуны-К

читай задачи ВП.

Читай задачи ВДВ, читай учи матчасть,  хватит  пускать круги по луже .

Отредактировано 8569 (2019-11-01 14:15:52)

218

8569 написал(а):

Булава  сейчас едва ли  на грани допустимого числа пусков  для  достаточной наработки БРПЛ .

Разработка ведется с 1998 года. Сколько еще десятилетий ее рожать будут?

219

8569 написал(а):

Вопрос трассы пусков  НЕ ЗАКРЫТ.

естественно
ибо вопрос не в только (столько) в "доводке"  "Булавы", а СПОСОБНОСТИ МСЯС РЕШАТЬ ЗАДАЧИ ПО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ
и вот исходя их этого пуски с ТОФ ОБЯЗАНЫ быть (про их периодичность - в рукдоки)

8569 написал(а):

оперируя  данными   на таком уровне , кричать о неготовности пусков с ТОФа можно  начинать только  где-то через пару тройку годиков .

еще раз к

Главный же вопрос в другом, – зачем потребовалось «загонять» новейшие РПЛСН в еще не готовую базу, причем в зону подавляющего господства противолодочных сил «так называемых партнеров», при крайне слабых противолодочных и просто небоеспособных противоминных силах Тихоокеанского флота (призванных «обеспечивать» «Бореи»)?

https://mina030.livejournal.com/10134.html

220

8569 написал(а):

вот и все, что и требовалось ожидать
Примесь сасы с луз-лозунгами присутствует.

Вопрос трассы пусков  НЕ ЗАКРЫТ.  Некие  "НЕ готовности" применять Булаву с ТОФ, потому что гладиолус   она не стреляла с ТОФ  -   не есть  доказательство  оной НЕ готовности .

Если посмотреть на кол-во испытательных пусков трайдент-2  , то эта программа включала около 20ти пусков со стенда, ( как и у других БРПЛ это 17-20 пусков) и всего  28 пусков вообще.  Только испытательных.  Булава  сейчас едва ли  на грани допустимого числа пусков  для  достаточной наработки БРПЛ .

оперируя  данными   на таком уровне , кричать о неготовности пусков с ТОФа можно  начинать только  где-то через пару тройку годиков .

А можно узнать почему-то пуски с Кальмаров проводили и собирались проводить (Рязань), т.е. инф-ра устраивала, а под Булаву вдруг не соответствует?

Отредактировано sasa (2019-11-01 14:29:27)

221

mina написал(а):

Главный же вопрос в другом, – зачем потребовалось «загонять» новейшие РПЛСН в еще не готовую базу, причем в зону подавляющего господства противолодочных сил «так называемых партнеров», при крайне слабых противолодочных и просто небоеспособных противоминных силах Тихоокеанского флота (призванных «обеспечивать» «Бореи»)?

В таком случае,  вопрос еще шире.  Начинается он с того  - "зачем МСЯС  ?"
какую отдачу по  отношению к затратам  и на себя и  на силы  для   их всестороннего   обеспечения  они  выдают.

В рамках  каких планов строятся новые РПКСН, с перспективой их эксплуатации на несколько  десятилетий вперед.  Что учитывается в перспективе 2030ых и далее.

222

8569 написал(а):

В таком случае,  вопрос еще шире.  Начинается он с того  - "зачем МСЯС  ?"
какую отдачу по  отношению к затратам  и на себя и  на силы  для   их всестороннего   обеспечения  они  выдают.

В рамках  каких планов строятся новые РПКСН, с перспективой их эксплуатации на несколько  десятилетий вперед.  Что учитывается в перспективе 2030ых и далее.

Хороший вопрос! А те, что построены обеспечивать их БД ведь не надо? Адекватное ПЛО/ПМО для них ведь не нужно, а это копейки по сравнению со стоимостью жизненного цикла комплексов "корабль-ракета".

223

8569 написал(а):

В таком случае,  вопрос еще шире.  Начинается он с того  - "зачем МСЯС  ?"
какую отдачу по  отношению к затратам  и на себя и  на силы  для   их всестороннего   обеспечения  они  выдают.

я по этому вопросу уже неоднократно и ясно высказывался

8569 написал(а):

В рамках  каких планов строятся новые РПКСН, с перспективой их эксплуатации на несколько  десятилетий вперед.  Что учитывается в перспективе 2030ых и далее.

по факту - палец-небо потолок
+ кормушка

224

mina написал(а):

по факту - палец-небо потолок
+ кормушка

В том то и дело , что помимо политической ядерно-державной статусности, которая  для звучания должна  сопровождаться   "триадой СЯС" , а не  оптимальной на практике - диадой СЯС,  ни чего и нету. Только  это практичность ведет к закрытию мореманской конторы. Единственный глоток воздуха получившей с калибрами.   "Скрипач не нужен".  А лобби ни куда не делось.

Взять хотя бы операцию "бегемот", когда удалось со второй попытки  при длительной подготовке.  Целый ворох проблем отстрелят  весь БК, ни какая огайо и близко не пыталась, Лучший результат у пендо  4 БРПЛ за целую минуту.  Больше - не подтверждено практикой. 
Надежность и цена "мероприятия"  уже при СССР основательно ставилось в вопрос.

Потребляет флот слишком много, что бы  просто флагами махать.

Отредактировано 8569 (2019-11-01 18:01:47)

225

8569 написал(а):

политической ядерно-державной статусности, которая  для звучания должна  сопровождаться   "триадой СЯС"

триада нужна для компенсации недостатков одних средсв СЯС достоинствами других с целью гарантированного обеспечения  ответного удара (с нанесением противнику неприемлемого ущерба), в т.ч. самыхсложных условиях обстановки

8569 написал(а):

диадой СЯС,  ни чего и нету. Только  это практичность ведет к закрытию мореманской конторы

без МСЯС "диада СЯС" оказывается подверженной "обезоруживающему" удару: с бомберами все ясно, с шахтами также, ПГРК - имеют значительные ограничения по величине и длительности развертывания

8569 написал(а):

Единственный глоток воздуха получившей с калибрами.

это, называя вещи своими именами, не "глоток" - а "троеЦЬка"
ибо длительное время херился МНОГО более эффективный вариант (начатый и имевший очень хороший задел еще в СССР), определенная реинкарнация которого произошла только в "Калибр-М"

8569 написал(а):

Взять хотя бы операцию "бегемот", когда удалось со второй попытки  при длительной подготовке.  Целый ворох проблем отстрелят  весь БК,

вообще ВМФ "изначально" настаивал на 8 ракетном залпе РПКСН
16 - было продавлено Генштабом
сделано было 8+8
ИМХО - вполне приемлемый вариант
НИКАКОЙ необходимости "выпрыгивать из штанов" на все 16 БРПЛ нет ,ибо обстановка вполне позволяет реализовать реальные для всех 8+8 (с весьма малым интервалом)

8569 написал(а):

Целый ворох проблем отстрелят  весь БК, ни какая огайо и близко не пыталась, Лучший результат у пендо  4 БРПЛ за целую минуту.  Больше - не подтверждено практикой.

нет у них проблем
по очевидным причинам
как нет особых проблем в "очереди" с 941 и 955 (по последнему - "есть нюансы")

226

https://2019.f.a0z.ru/11/01-8006605-1342tsukv.png
это был лучший по качеству постройки 971 АСЗ ...

227

mina написал(а):

без МСЯС "диада СЯС" оказывается подверженной "обезоруживающему" удару: с бомберами все ясно, с шахтами также, ПГРК - имеют значительные ограничения по величине и длительности развертывания

Не так. В текущей ситуации с силами обеспечения на ТОФ и СФ, наличие МСЯС вовсе не бонус, А скорее точка уязвимости, кроме того корабли в море, а их выводят в лучшем случае 2-3, с высокой вероятностью могут быть уничтожены обычными торппедами Охотников, которые и так там постоянно их пасут это раз(При этом некие инцинденты в море могут рассматриватся вначале как ЧП по техпричинам), а корабли в базах могут быть уничтожены совершенно обычными Томогавками с ОБЧ. И притом именно эту операцию можно в любой момент отыграть назад/прекратить или свести к локальному военному конфликту. А вот обезоруживающий удар по шахтам и ПГРК без вариантов ядерная война.
Так шта подготовка обезоруживающего удара имеетт достаточно высокую вероятность выявления в отличии от операции по уничтожению наших МСЯС на организацию которой потребно пару Огайо и 4-6 Охотников

Отредактировано cobra (2019-11-02 10:21:06)

228

mina написал(а):

триада нужна для компенсации недостатков одних средсв СЯС достоинствами других с целью гарантированного обеспечения  ответного удара

можно без цитат агиток))
средства потраченные на  МСЯС , при их перераспределении в РВСН,  перекрывает с головой всё, что могли бы дать МСЯС.  И еще останется .  Недостатки одних уже давно перекрыты ПГРК. Сермяжная правда защипала в глазах в 80ые. Именно цена МСЯС и начала шатать их пьедестал.   Оставались вопросы по расширению зон патрулирования , и возможностей по выбору  стартовых площадок.  Повышению путей автономности доведения приказа на СПУ.  На параллельном пути повышения  возможностей "Воеводы" к ОВУ.   Расширение возможностей  ОВУ на тот момент в отличии от начала 70ых. 


Гарантированного обеспечения ОВ
  =   гарантированное уничтожение США , Оно  требует  залпа порядка  восьми   бореев, или 25-30 МБР Сармат (  если уж оставить на  ограничение по зоне разведения )   - По известным критериям

Восемь бореев.  ( которые боеготовы к пуску в лучшем случае с  1/3 носителей)   Без учета   наложения  поверх зон стартов ПРО  с перехватом на АУТ. 

нужное же число МБР  именно с ПГРК отстрелять заведомо проще. Тем более при условии  выкидывания  мсяс,, с расширением  полков  ПГРК на только лишь часть сэкономленных средств.

МСЯС как стало понятно уже давно, не могут обеспечить гарантированное уничтожение США только лишь своими средствами, испоьлзуя и без того не малые средства на существование. Суммарно большие,  чем остальные вместе взятые.
А раз даже в этих условиях нужны средства РВСН , так не лучше ли вообще оставить гарантированные РВСН.  С ПГРК за пазухой этот вопрос и поднялся. Мореманы имея лобби,  продавили всё назад.

А США , зная возможности ПЛО, только и рады были,  добавляя  костра в СНВ-2 по сокращению всех тяжелых МБР. С переводом всего в море.

самых сложных условиях обстановки

эти условия  поменяли сложность со времен 70ых.  "Тут вам не здесь"

mina написал(а):

без МСЯС "диада СЯС" оказывается подверженной "обезоруживающему" удару:

Нету ни какого "обезоруживающего" удара в современных условиях. 
Выход к нему планировался с  ратификацией СНВ-2.

На сегодняшний день обезоруживающий удар блокирован оповещением  группировкой ВВКО ( нынешние ВКС). Со всеми последствиями гарантированного уничтожения агрессора.
Любые переходы в "угрожаемый период" при воздействии на  систему ПРН  сопровождается быстрым развертыванием группировки  ПГРК . Проблемы с их дежурством мирного времени, ни как не отражаются на военное время. При  обеспечении подавления КА разведки  уже созданным инструментом.

mina написал(а):

и 955 по последнему есть ньюансы

Да, он  производит залп с рекордно наименьшим интервалом из всех произведенных.

Отредактировано 8569 (2019-11-02 10:05:27)

229

cobra написал(а):

Не так. В текущей ситуации с силами обеспечения на ТОФ и СФ, наличие МСЯС вовсе не бонус, А скорее точка уязвимости,

глупости смешные)
ПЛАРБ - точка уязвимости ))) ахах

230

cobra написал(а):

Ч. И притом именно эту операцию можно в любой момент отыграть назад/прекратить или свести к локальному военному конфликт

это десткий лепет )))
эту ситуацию ни когда не отыграть назад, только после разравнивания всех площадок ПРО  и уничтожения части группировки КА США  на орбите.
Как раз это и служит триггером по запуску этого сценария . США в данном случае ни чем не могут это остановить. Тут не чего сводить к локальному конфликту.  Ни чего не сдерживает от ударов как минимум не ядерными КР по нефтедобыче США на Аляске. и так далее. Нет ни одного рычага возможностей отыгрывания назад. Не мелите чушь.

Вы эту сову уже разодрали на глобусе.

Таким же макаром не ядерный "авангард" может уничтожить часть пларб США у пирсов. И по вашему же с такой же помпой отыграть назад ??))))

Отредактировано 8569 (2019-11-02 10:21:35)

231

8569 написал(а):

ПЛАРБ - точка уязвимости ))) ахах

Если она принадлежит ВМФ Росии то это так и есть

8569 написал(а):

Нет ни одного рычага возможностей отыгрывания назад. Не мелите чушь.

Это вам так кажется... А вас я ни в чем убеждать и не собирался....

232

cobra написал(а):

Если она принадлежит ВМФ Росии то это так и есть

это вам так кажется
А вас я ни в чем убеждать и не собирался.... (с) :D
вы ни кто ,простите за прямоту. 
Меня не нужно убеждать. Мне нужны пруфы.  И те  что есть, намекают на вашу сову.

Отредактировано 8569 (2019-11-02 10:27:06)

233

8569 написал(а):

вы ни кто ,простите за прямоту.

Так и вы интернет ничто.... Так уря-поцреотический бот. Простите за прямоту. (с.)

234

8569 написал(а):

при их перераспределении в РВСН,  перекрывает с головой всё, что могли бы дать МСЯС.  И еще останется .  Недостатки одних уже давно перекрыты ПГРК. Сермяжная правда защипала в глазах в 80ые.

брехло, батут не порви
дивизия ПГРК базируется у меня "под боком"
и определенное представление о том что они могут, а что нет - есть не только у меня ;) но и других любознательных местных жителей (особенно джиперов)

8569 написал(а):

Восемь бореев.  ( которые боеготовы к пуску в лучшем случае с  1/3 носителей)

очередная брехня

8569 написал(а):

МСЯС как стало понятно уже давно, не могут обеспечить гарантированное уничтожение США только лишь своими средствами,

зайка, им такая задача и не ставится
еще раз ГЛАВНЫЙ ИХ СМЫЛС - ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ ОБЕЗОРУЖИВАЮЩЕГО УДАРА

8569 написал(а):

Нету ни какого "обезоруживающего" удара в современных условиях.

это к психиатрам
специалисты вопрос расписали достаточно еще в 90х

8569 написал(а):

Да, он  производит залп с рекордно наименьшим интервалом из всех произведенных.

брехло, ты не знаешь о чем балаболишь

235

8569 написал(а):

Меня не нужно убеждать. Мне нужны пруфы

зайка, тебе пофиг на пруфы
тебе клизма нужна и санитары

236

mina написал(а):

брехло, батут не порви
дивизия ПГРК базируется у меня "под боком"
и определенное представление о том что они могут, а что нет - есть не только у меня  но и других любознательных местных жителей (особенно джиперов)

Ахахах, ))) осталось узнать кто  там  служил из присутствующих здесь.

mina написал(а):

очередная брехня

реактор на схеме условно не показан
Зайка агитка , лозунго-кричалка, порвала диванчик.

mina написал(а):

это к психиатрам
специалисты вопрос расписали достаточно еще в 90х

брехло, ты не знаешь о чем балаболишь

Зайка агитка , лозунго-кричалка, порвала диванчик.

Как обычно это бывает

Отредактировано 8569 (2019-11-02 11:23:29)

237

mina написал(а):

это был лучший по качеству постройки 971 АСЗ ...

Это Кашалот? Ну вроде было понятно, что у него нет шансов выбраться из АСЗ

238

Artemon написал(а):

Ну вроде было понятно, что у него нет шансов выбраться из АСЗ

были

239

8569 написал(а):

осталось узнать кто  там  служил

да пофиг
даже если ты, брехло, там нужники чистил
ФАКТОВ это никак не отменяет

8569 написал(а):

реактор на схеме условно не показан

овечка брехливая
я десяток лет наблюдал МСЯС на соседних пирсах и в море, и какой %  готовности лицезрел лично

8569 написал(а):

лозунго-кричалка,

к психитрам
данных по КВО более чем достаточно

240

Вопрос в том, что нас пока 10 РПКСН и у рачительного хозяина все это добро должно с толком использоваться. 2-3, лучше 4 в море на БД со всеми необходимыми средствами обеспечения. А с обеспечением бЯда....


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » отечественные подводные лодки - 2