Флинни написал(а):
Еще вроде
Так , вроде ЛОХ погубил больше народа , чем спас от пожара ? НЕТ ???
отечественные подводные лодки - 2
Сообщений 91 страница 120 из 525
Поделиться922019-07-08 10:30:48
powermax написал(а):
Так , вроде ЛОХ погубил больше народа , чем спас от пожара ? НЕТ ???
Да, и вполне возможно что и погубил Курск, вернее сказать был одним из виновников его гибели.
Начался пожар. Экипаж отсека стал БЗЖ. Командир корабля сначала не решался задействовать ЛОХ. Боясь убить л/с отсека.
Когда ситуация стала критическая он попытался его задействать но тот не сработал. Если на Нерпе сработал сам изза сбоя(мое предположение), то почему бы на Курске ему вообще не сработать! Вольфрам же не нашли на сколько я знаю(или нашли но молчат) А это пульт вроде с которого пускают газ. Мина если что поправит. Газ не пошел, время упущенно. И тут что то взорвалось, возможно БЧ или окислитель. Ну а дальше события пошли как лавина, через 135 секунд удар об грунт и взрыв.
А власти поняли это по итогам расследования, (либо знали заранее так как был радиобмен и командир сообщил флагману)
Т.е тут возможно вина командира в гибели лодки. А власти потом решили что с моральной стороны лучше все свалить на безликую торпеду. Командиру то все равно уже, погиб. А вот семье его жить с этой моральной травмой, да и соседи будут пальцем тыкать и за спиной фиги крутить за смерть друга/отца/мужа.
Я никого не хочу обидеть, и тем более при написании поста не хотел никого грязью из экипажа облить. Но человеческий фактор приводит к гибели гораздо больше людей чем действие машин.
Отредактировано Флинни (2019-07-08 11:33:39)
Поделиться932019-07-08 13:21:47
Флинни написал(а):
Да, и вполне возможно что и погубил Курск, вернее сказать был одним из виновников его гибели.
Начался пожар. Экипаж отсека стал БЗЖ. Командир корабля сначала не решался задействовать ЛОХ. Боясь убить л/с отсека.
Когда ситуация стала критическая он попытался его задействать но тот не сработал. Если на Нерпе сработал сам изза сбоя(мое предположение), то почему бы на Курске ему вообще не сработать! Вольфрам же не нашли на сколько я знаю(или нашли но молчат) А это пульт вроде с которого пускают газ. Мина если что поправит. Газ не пошел, время упущенно. И тут что то взорвалось, возможно БЧ или окислитель. Ну а дальше события пошли как лавина, через 135 секунд удар об грунт и взрыв.
А власти поняли это по итогам расследования, (либо знали заранее так как был радиобмен и командир сообщил флагману)
Т.е тут возможно вина командира в гибели лодки. А власти потом решили что с моральной стороны лучше все свалить на безликую торпеду. Командиру то все равно уже, погиб. А вот семье его жить с этой моральной травмой, да и соседи будут пальцем тыкать и за спиной фиги крутить за смерть друга/отца/мужа.Я никого не хочу обидеть, и тем более при написании поста не хотел никого грязью из экипажа облить. Но человеческий фактор приводит к гибели гораздо больше людей чем действие машин.
Отредактировано Флинни (Сегодня 11:33:39)
Блин , ну если вы не служили на лодке и не знаете ни чего. Ну не пишите вы бред тогда об этом .
Поделиться942019-07-08 14:02:06
бендер написал(а):
Блин , ну если вы не служили на лодке и не знаете ни чего. Ну не пишите вы бред тогда об этом .
Ну Рязанцев допустим служил, даже вице-адмиралом стал. А вся книга уровня тети Лизы домохозяйки.
Поделиться952019-07-08 19:47:13
бендер написал(а):
Блин , ну если вы не служили на лодке и не знаете ни чего. Ну не пишите вы бред тогда об этом .
ВЫ служили ? Так просветите " сапога " ! 
А то начитаются " специалистов " и мнят себя ...
Поделиться962019-07-08 21:47:08
powermax написал(а):
ВЫ служили ? Так просветите " сапога " ! А то начитаются " специалистов " и мнят себя ...
Я служил. 31 краснознаменная дивизия подводных крейсеров стратегического назначения.
Поделиться972019-07-09 10:26:55
бендер написал(а):
Я служил. 31 краснознаменная дивизия подводных крейсеров стратегического назначения.
Это ни о чем . Объясните в чем Флинни не прав . Фреон ни кого не убил ???
Поделиться982019-07-09 11:30:53
powermax
Ну во-первых командир отсека отдаёт приказ- просьбу о подаче ЛОХ.а во-вторых если пожар не успели потушить в зародыше то я спасать там уже не кого . Лс отсека обречён. И мямлить ни кто не будет в таких ситуациях . К сожалению это смертники .это ладно ты в море там хоть всплыть можно а если ты подо льдом тогда что . Лучше спасти корабль и экипаж . Ещё про ЛОХ ну сработал он на нерпе а кто то задавался вопросом сколько там было ип6 и масок шда? Вот ходили мы на ракетные стрельбы я с бич 2 . Да там было гражданских чуть ли не больше лс бы 2 . Ни ИП 6 и шда на них не было . Вот и подумайте. И ещё да ж на стенде борьбе с огнём ,горит одна горелка дак за считанные секунды воздух становится на столько горячь что выходя чувствуешь как будто сейчас загоришся.
Отредактировано бендер (2019-07-09 11:32:21)
Поделиться992019-07-09 18:19:15
бендер написал(а):
powermax
Ну во-первых командир отсека отдаёт приказ- просьбу о подаче ЛОХ.а во-вторых если пожар не успели потушить в зародыше то я спасать там уже не кого . Лс отсека обречён. И мямлить ни кто не будет в таких ситуациях . К сожалению это смертники .это ладно ты в море там хоть всплыть можно а если ты подо льдом тогда что . Лучше спасти корабль и экипаж . Ещё про ЛОХ ну сработал он на нерпе а кто то задавался вопросом сколько там было ип6 и масок шда? Вот ходили мы на ракетные стрельбы я с бич 2 . Да там было гражданских чуть ли не больше лс бы 2 . Ни ИП 6 и шда на них не было . Вот и подумайте. И ещё да ж на стенде борьбе с огнём ,горит одна горелка дак за считанные секунды воздух становится на столько горячь что выходя чувствуешь как будто сейчас загоришся.Отредактировано бендер (Сегодня 11:32:21)
Получается , что на Флоте всё поставлено с ног на голову ... Каждый командир отсека должен проходить стажировку в Японии на предмет становления КАМИКАДЗЕ 
Пожар в зародыше может потушить только АВТОМАТИКА , по вашему же - если не в зародыше , то капут ...
В таком случае ВСЕ поголовно должны ходить в противогазах , так как никто не знает когда начнётся пожар , что бы не погибнуть от системы пожаротушения ...
Поделиться1002019-07-09 19:30:17
powermax
В противогазах ходят все -это ПДА. Причем тут камикадзе , только командир отсека владеет точной информацией в отсеке . Люди то же могут отлично находить и тушить в зародыше .
Поделиться1012019-07-09 19:58:55
бендер написал(а):
powermax
В противогазах ходят все -это ПДА. Причем тут камикадзе , только командир отсека владеет точной информацией в отсеке . Люди то же могут отлично находить и тушить в зародыше .
Они одеты на лицо и ПОСТОЯННО дышат через них ??7 , командир отсека ещё и ПРОСТО человек , со своими слабостями ( только РОБОТ может без оглядки убить сам себя , человек - НЕТ ) .
Люди тоже могут находить и тушить - 50 на 50 , и это я ещё людей завысил ...
Отредактировано powermax (2019-07-09 19:59:13)
Поделиться1022019-07-09 20:39:18
powermax
не понимаю вас ,вы дома то ж ходите в противогазе !? или вы все к системе ЛОХ не ровно дышите . Что вы к ней прицепились я все понять не могу , как будто все ее включили и все погибли ,как серной кислотой всех облили . по сути личный состав либо в ипах либо в шда так что бояться не чего . а так все находят и тушат во время иногда да ж и тревогу по кораблю не объявляют вовсе .))))
Поделиться1032019-07-10 10:07:50
бендер написал(а):
к системе ЛОХ не ровно дышите . Что вы к ней прицепились я все понять не могу , как будто все ее включили и все погибли ,)
Ну так , как бы , где её включали - очень много погибших , может что и ПЕРЕСМОТРЕТЬ надо ??? например ядовитый фреон заменить на что-нибудь не такое токсичное ???
Поделиться1042019-07-10 10:45:13
powermax
Надо смотреть каждую ситуацию отдельно . При каких обстоятельствах это все произошло на какие аварии вы отталкиваетесь? . По сути эта система безопасна . И ещё такой вопрос у меня что лучше сгореть заживо или от потери кислорода ?
Поделиться1052019-07-10 16:15:05
Две новые дизель-электрические подлодки проекта 677 "Лада", предназначенные для ВМФ России, заложат на "Адмиралтейских верфях" в 2021 году. Об этом в среду, 10 июля, заявил гендиректор предприятия Александр Бузаков в ходе Международного военно-морского салона в Петербурге.
По его словам, строительство первой подлодки завершится к 2025 году.
https://flotprom.ru/2019/Мвмс19/
Поделиться1062019-07-10 16:54:01
https://news.mail.ru/society/37923711/?frommail=10
Очень интересные фото
Отредактировано Aaz (2019-07-10 18:12:12)
Поделиться1072019-07-11 00:37:06
powermax написал(а):
Пожар в зародыше может потушить только АВТОМАТИКА
как раз автоматика потушить пожар не в состоянии, она станет его тушить, только когда он хорошо разгорится. Люди же смогут. ЛОХ вполне безопасная система и эффективная.
Поделиться1082019-07-11 08:10:24
Maslopup636
Привет дизелям))) он этого не поймёт.
Поделиться1092019-07-11 08:46:28
бендер написал(а):
И ещё такой вопрос у меня что лучше сгореть заживо или от потери кислорода ?
Ясно , шансов выжить , подводникам Вы не оставляете ... Наверное ещё и красите внутри МАСЛЯНОЙ краской и проводка чтоб горела хорошо и выделяла по-больше вредных веществ ...
Поделиться1102019-07-11 09:32:47
powermax
Вы меня совсем не слышите . Я вам одно ,вы стоите на своём совсем не понемая всей сути темы .!
Поделиться1112019-07-11 19:37:22
бендер написал(а):
powermax
Вы меня совсем не слышите . Я вам одно ,вы стоите на своём совсем не понемая всей сути темы .!
Извините , у нас наверное разговор глухого со слепым ...
20 трупов на Нерпе , 14 на Лошарике - всё это последствия ПОЖАРОВ-НЕ ПОЖАРОВ ... Если Флоту похрен 34 человека ( пол экипажа подводной лодки ) - как и скажите ...
Поделиться1122019-07-11 21:40:53
powermax
вы меня утомили . живите дальше в своем мире .
Поделиться1132019-07-12 00:44:43
бендер написал(а):
powermax
Вы меня совсем не слышите . Я вам одно ,вы стоите на своём совсем не понемая всей сути темы .!
Бесполезно, человек оседлал синего динозавра и размахивая фантазиями упорно их предлагает принять.
Уже знает причины гибели людей. Даже комиссия ещё не закончила работу, а уже всё известно.
Поделиться1142019-07-12 01:13:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:17:22
Малахит показал свой проект неатомной подводной лодки
Санкт-Петербургское морское бюро машиностроения "Малахит" впервые представит на Международном военно-морском салоне-2019 модель средней многоцелевой (универсальной) подводной лодки П-750Б с единой энергоустановкой подводного и надводного хода. Об этом Mil.Press FlotProm рассказал источник в отрасли, знакомый с ситуацией.
...
Караваев рассказал в беседе с Mil.Press FlotProm об энергоустановке. В надводном положении для движения используется атмосферный воздух. Под водой происходит подача окислителя из сосуда Дьюара, где содержится жидкий кислород. Выделяемая турбиной газовая смесь очищается и замораживается, ничего не выделяя наружу. Таким образом скорость подводного хода без использования аккумулятора (только от ВНЭУ) превышает 10 узлов.
Поделиться1152019-07-12 03:39:29
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:17:22
Разные подводные лодки от Рубина и Малахита, с МВМС-2019
Остальное
Отредактировано Blitz. (2019-07-12 03:44:10)
Поделиться1162019-07-12 04:28:22
бендер написал(а):
Вы меня совсем не слышите . Я вам одно ,вы стоите на своём совсем не понемая всей сути темы .!
Скажите, а разве фреон используемый в ЛОХ токсичен? Большинство фреонов же инертные практически. И даже в случае полного замещения объема фреоном человек теоретически может им дышать некоторое время, кислорода там конечно нет, но он же есть в крови, минута или несколько должно быть, люди тренированные и при первых признаках удушья должны использовать индивидуальные аппараты? Поправьте пожалуйста если ошибаюсь.
Поделиться1172019-07-12 07:03:26
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13586
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 14:23:25
интересный концепт малахитовской ПЛ с единой ГЭУ 
- но есть вопросы:
1. насколько тихий такой движок по сравнению с обычным э/движением? или по сравнению с ПЛА?
2. насколько взрыво- пожароопасно хранить жидкий кислород?
3. почему нет 324мм торпед и антиторпед? почему не воткнули хотя бы 8 КР-ПКР в ВПУ??
Отредактировано ДимитриUS (2019-07-12 07:04:33)
Поделиться1182019-07-12 08:39:43
Лyганчанин написал(а):
бендер написал(а):
Вы меня совсем не слышите . Я вам одно ,вы стоите на своём совсем не понемая всей сути темы .!
Скажите, а разве фреон используемый в ЛОХ токсичен? Большинство фреонов же инертные практически. И даже в случае полного замещения объема фреоном человек теоретически может им дышать некоторое время, кислорода там конечно нет, но он же есть в крови, минута или несколько должно быть, люди тренированные и при первых признаках удушья должны использовать индивидуальные аппараты? Поправьте пожалуйста если ошибаюсь.
Спросите тех 20 человек с Нерпы ...
По Лошарику - официально озвучено , что гибель 14 человек от отравления продуктами ГОРЕНИЯ . Комментарий откуда там материалы , которые дают при горении токсичные газы - отсутствует .
Но моряки на своей волне .
Поделиться1192019-07-12 09:21:37
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13586
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 14:23:25
powermax написал(а):
Лyганчанин написал(а):
бендер написал(а):
Вы меня совсем не слышите . Я вам одно ,вы стоите на своём совсем не понемая всей сути темы .!
Скажите, а разве фреон используемый в ЛОХ токсичен? Большинство фреонов же инертные практически. И даже в случае полного замещения объема фреоном человек теоретически может им дышать некоторое время, кислорода там конечно нет, но он же есть в крови, минута или несколько должно быть, люди тренированные и при первых признаках удушья должны использовать индивидуальные аппараты? Поправьте пожалуйста если ошибаюсь.
Спросите тех 20 человек с Нерпы ...
По Лошарику - официально озвучено , что гибель 14 человек от отравления продуктами ГОРЕНИЯ . Комментарий откуда там материалы , которые дают при горении токсичные газы - отсутствует .
Но моряки на своей волне .
не можешь пройти мимо чтоб накинуть что-то супротив реЖыма? причем здесь погибшие подводники с Нерпы? ты еще предложи спросить о причинах пожара у погибших кемеровских детей, или допустим у своих умерших родственников, чё они то померли? 
насчет лошарика - инфа уже озвучена, объемный взрыв с пожаром литиевого аккумулятора, шансов на выживание никаких, потому никто не успел воспользовать средствами инд.защиты ===>
Короткое замыкание привело к его мгновенной разрядке и взрыву или серии взрывов.
Пожар на российском подводном аппарате АС-31 "Лошарик" в Баренцевом море мог начаться из-за взрыва экспериментального литиево-ионного аккумулятора. Короткое замыкание привело к его мгновенной разрядке и взрыву или серии взрывов. Раньше такие батареи, вероятно, не ставились на атомные подводные лодки. Об этом пишет издание "Фонтанка", информацию о возможных причинах катастрофы журналистам сообщили пять независимых друг от друга источников.
По данным издания, замыкание и последующий взрыв батареи произошел во время стыковки "Лошарика" к атомной подводной лодке-носителю БС-136 "Оренбург". Выжившие члены экипажа задраили центральный отсек, завершили стыковку, заглушили ядерный реактор на борту "Лошарика" и эвакуировались. Опасаясь дальнейших взрывов и распространения огня на носитель, экипаж материнской лодки затопил аппарат вместе с оставшимися в пострадавшем отсеке людьми.
По данным издания, российский атомный подводный флот пока не использует литий-ионные аккумуляторы. Эта технология, широко распространенная в бытовом применении, пока что остается сверхсовременной для подводного флота во всем мире, — отмечал в октябре 2018 года Центр анализа стратегий и технологий. По информации журналистов, литиевая батарея появилась на "Лошарике" не раньше, чем после ремонта в 2012 году.
Пожар на подводном аппарате в Баренцевом море произошел 1 июля. Основной версией случившегося в Министерстве обороны назвали возгорание в аккумуляторном отсеке. Погибли 14 старших офицеров, все они были награждены посмертно, двое — званиями Героя России.
9 июля РБК сообщало со ссылкой на источники, что комиссия по расследованию рассматривает три версии случившегося — короткое замыкание, столкновение с внешним объектом и диверсию.
https://charter97.org/ru/news/2019/7/9/340719/
а вот так горят литеевые АК, тушить их бесполезно:
Поделиться1202019-07-12 09:52:50
powermax
Ты даун , не пиши хрени. Разберись тогда в вопросе глубже . На нерпе на которую ты намекает погибло моряков 3 человека остальные это гражданские специалисты . Я тебе уже писал об этом .
