Ну и у меня дёрнул кое чего. ))
Ну и правильно. Зато изложил то, что вы упустили, дополнив ваш цикл)
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » отечественные подводные лодки - 2
Ну и у меня дёрнул кое чего. ))
Ну и правильно. Зато изложил то, что вы упустили, дополнив ваш цикл)
Ну и правильно. Зато изложил то, что вы упустили,
суть на самом деле заключается в обеспечении ГАРАНТИРОВАННОГО ОТВЕТНОГО (а не встречного) удара, в т.ч. в самых неблагоприятных условиях, с обеспечением нанесения противнику неприемлемого ущерба
Отредактировано mina (2019-11-14 19:51:08)
суть на самом деле заключается в обеспечении ГАРАНТИРОВАННОГО ОТВЕТНОГО (а не встречного) удара, в т.ч. в самых неблагоприятных условиях, с обеспечением нанесения противнику неприемлемого ущерба
Отредактировано mina (Сегодня 19:51:08)
Суть в том, что А с Ч додал обывателю недостающие мазки в цикл Александра.
А с Ч додал обывателю
у него в этом "додавании" есть серьезные ошибки
ибо проблемы для наземных СЯС не "начнутся" завтра, а конкретно так возникли еще в 80х (поэтому и БЖРК, и ПГРК, и ...)
у него в этом "додавании" есть серьезные ошибки
ибо проблемы для наземных СЯС не "начнутся" завтра, а конкретно так возникли еще в 80х (поэтому и БЖРК, и ПГРК, и ...)
Да и фиг с ним, дело не в этом. Так же доступно, и в ту же струю. Тимохин же фактически именно популяризацией для ширнармасс флотских вопросов и проблем занимается, и правильно делает.
Отредактировано Kotus (2019-11-14 20:10:08)
Тимохин же фактически именно популяризацией для ширнармасс флотских вопросов
вопрос в том что НУЖНА ДИСКУССИЯ ПО ФЛОТУ
вице-адмирал Дорогин с трибуны конференции по палубникам ВМФ (30.10.19) "рубанул" по ситуации с ВМФ, причем с выражениями и "тематикой" созвучной с Тимохиным (там главный тезис был текущие проблемы управления ВМФ)
Истина где-то рядом. На самом деле мы сейчас имеем ~10 пароходов с ядрен-батонами, но совершенно не имеем возможности обеспечить применение сих ядрен-батонов. Причем из-за преступных игр флотоводцев крайних годов, которые играли в кораблики. И самое поганое продолжают играть.
Истории с уязвимостью ШПУ и ПГРК в разных позиционных р-нах, сейчас нормально прикрытые СПРН конечно тоже доставляют..
"Разнесение яиц в разные корзины" очень верно, просто забываем что сейчас оказалась "одна из корзин без дна".
Мое мнение - "БЖРК себя ещё покажут"
Сейчас АРХИВАЖНО другое - контрмеры по рабочему гиперзвуку у пиндосов. Через 10 лет он у них будет.
вопрос в том что НУЖНА ДИСКУССИЯ ПО ФЛОТУ
Да кто б спорил. Но не только в узком кругу посвященных, но и в обществе. Или хотя бы с созданием в обществе понимания ситуации с ВМФ в целом. А с этим сложно. Даже на соседней скромной площадке статьи Александра вызвали появление аналога эээ, цифр.
P.S. Когда статью планируете по 1155?
Отредактировано Kotus (2019-11-15 07:13:19)
Кстати, вопрос стратегам и тактикам, вот это вот -
https://flot.com/2019/БалтийскийФлот23/
обоснованно и имеет смысл?
Отредактировано Kotus (2019-11-15 07:32:12)
Вот и ответ всей группе Велихова
нет соска, это ответ от всех вменяемых
группе аферистов и крыс
просто кусок бессмысденной пурги
соска, ты в силу своей тупости просто не поняла о чем речь
херовые у нас каналы КС, херовые ...
поэтому для достижения нужных требований (или хотя бы попытаться их достичь) мы ВЫНУЖДЕНЫ делать сложную обработку на "объекте" (вместо того что бы "сбрасывать первичку" на Землю), с учетом состояния нашей ЭКБ, это "здравствуй .опа, - новый год, заряжайте елку"
самое главное что мы разобрались. что такое специальный траекторный маневр при проходе через пылевое облако после ЯВ,
СОСКА, твой БРЕД не имеет отношения к реальности
какой ..ах "маневр" при такой картине "прихода" БГ
ты на "коксе" сидишь?
мы разобрались со стойкости Р-36М2 к ПФЯВ
мы разобрались в том что ты, овца тупорылая, ни одного серьезного документа по этой тематике в глаза не видела
слив защитан )))))
соска, я тебе "джЮтк воеННН тайнннЪЪЪ" открою
у "сороконожки" радиус поворота 18м
ЗЫ похоже лес ты, соска, видела только по телевизору
как шутки петросяна )))))))
по АПУ был один вопрос
соска, с твоим куриным "мозжечком" ты даже не понялА о чем речь..
Начать с критерия достаточности вероятности успеха на попытку обезоруживающего удара .
например 50 на 50, это достаточно???
понятно .... соска 8569 и в глазки долбится
ибо тема вполне себе обсуждалась выше на страницу
У мины с дивана основная опора вообще на вероятность отказа ,и на вероятность того, что кто-то где то не то забудет, не то потеряет. - это ничтожный фактор
соска, ты не только ДУРА, но еще и БРЕХЛИВАЯ дура
Это и есть исследование понятия ядерного сдерживания при гарантированном уничтожении страны целиком( не АУГ. ни мех бригады, не пары нефтяных танкеров)
Отредактировано 8569 (Сегодня 10:44:46)
да кто бы сомневался - что КРЫСЫ (типа 8569) из ЫнститутоФ не упустят попилить бабло и на такой ...ни
ПЕРЕВОД СДЕРЖИВАНИЯ в МСЯС ни кто не планировал, потому что группа Велихова этот вариант обоснованно исключила.
это к ПСИХИАТРАМ - всю гоп-копанию "лесопилов" "неуловимых ковбоев Джо"
Конечно это не планировали, потому что эти идеи были пресечены.
соска, это "пресечение" было в ваших ВЛАЖНЫХ ФАНТАЗИЯХ 80х
а вот когда БАБЛО (ЗЕЛЕНОЕ) пришло за такой перенос (на МСЯС), то КРЫСЫ с филиала Госдепа "Ынститута" США и Канады радостно принялись топить уже ЗА ЭТО
(ибо американский хозяин впердолил 8569 и Ко )
я еще раз подчеркну ключевые пункты (и главное по ним) за которые топит эта КРЫСА 8569:
- встречный удар (??? зачем ??? у нас же по заявлению крысы 8569 с БУ ШПУ "все ОК", а потому что с БУ ШПУ все уже давно "не ОК" (после резкого повышения точности БГ в 80х), поэтому и приходится "корячится" на встречный удар и прикрываться (когда уже совсем прижали и "фейсом" размазали по "тейблу" ПГРК)
- "автоматическое решение" "Президент не нужен" и т.д. (ну этот БРЕД НЕАДЕКВАТОВ вообще за пределами всякого смысла, "играть в ядерные спички"???, и вопрос даже не в том что такая "игра" чревата фатальными последствиями для всего человечества, а тем что никто из вменяемых руководителей ТАК "играть" не будет, и соотвстветсвенно предлагаемая КРЫСАМИ от ЫнститутоФ "схема ядерного сдерживания" заведомо неработоспособна", а теперь смотрим активное и крысиное участие в ней филиала Госпдепа Ынститута США и Канады)
что нужно? СЯС, именно ТРИАДА с системами БУ и СПРН, где недостатки одних средств ГАРАНТИРОВАННО перекрываются плюсами других, и которая обеспечивает ГАРАНИТРОВАННЫЙ ОТВЕТНЫЙ (т.е. не встречный, а именно ОТВЕТНЫЙ) удар, с нанесению противнику неприемлемого ущерба
Какое обсуждение этой темы может быть "на страницах выше" в форуме????
соска - КОНКРЕТНЫЕ вероятности - в документах с "большими нулями", и это очевидно
тем не менее НАРЯД БГ для поражения дивизии РВСН, находящейся рядом с домом, профессиональному военному прикинуть не сложно, как и вероятность решения этой задачи
кем????
ну не с тобой овца тупорылая точно
Твое обсуждение - это ЖЖешка
соска, "мое обсуждение" я могу конкретно "ткнуть пальцем" на некоторых новых проектах
в виде конкретного железа
неизменный не мой тезис. А реально обозначенный с 80ых и развивающийся до сих пор.
- обеспечение ОВУ ( ВУ) в рамках БД РВСН.
Вероятность успеха ВУ ( раз 15ый)
В дальнейшем для повышения вероятности ОВУ в том числе в условиях близкого базирования средств БГУ , было принято целесообразным рассмотреть вопрос о возобновлении успешного проекта КАЗ ШПУ.
я еще раз подчеркну ключевые пункты (и главное по ним) за которые топит эта КРЫСА 8569:
- встречный удар (??? зачем ??? у нас же по заявлению крысы 8569 с БУ ШПУ "все ОК", а потому что с БУ ШПУ все уже давно "не ОК" (после резкого повышения точности БГ в 80х), поэтому и приходится "корячится" на встречный удар и прикрываться (когда уже совсем прижали и "фейсом" размазали по "тейблу" ПГРК)
- "автоматическое решение" "Президент не нужен" и т.д. (ну этот БРЕД НЕАДЕКВАТОВ вообще за пределами всякого смысла, "играть в ядерные спички"???, и вопрос даже не в том что такая "игра" чревата фатальными последствиями для всего человечества, а тем что никто из вменяемых руководителей ТАК "играть" не будет, и соотвстветсвенно предлагаемая КРЫСАМИ от ЫнститутоФ "схема ядерного сдерживания" заведомо неработоспособна", а теперь смотрим активное и крысиное участие в ней филиала Госпдепа Ынститута США и Канады)
что нужно? СЯС, именно ТРИАДА с системами БУ и СПРН, где недостатки одних средств ГАРАНТИРОВАННО перекрываются плюсами других, и которая обеспечивает ГАРАНИТРОВАННЫЙ ОТВЕТНЫЙ (т.е. не встречный, а именно ОТВЕТНЫЙ) удар, с нанесению противнику неприемлемого ущерба
В сложных условиях, в том числе при попытках воздействия на СПРН - ПГРК выезжают на МБП.
проблема в ДЛИТЕЛЬНОСТИ их нахождения там
при попытках воздействия на СПРН - ПГРК выезжают на МБП.
От поытки воздействия на СПРН до прилёта первых блоков по КП, узлам связи и т.д. - минуты.
Настильный залп неточный, но ему же не ШПУ надо поразить.
В итоге от "ракетной атаки" до удара по местам базирования ПГРК пройдёт минут 20 в лучшем случае.
Куда они успеют "выехать" за 20 минут? Если противник достиг внезапности?
Куда они успеют "выехать" за 20 минут?
причем по заранее известным (в т.ч. противнику) маршрутам ....
еще раз
соска ЕЩЕ РАЗ ТЕБЯ ФЕЙСОМ ОБ ТЕЙБЛ:
я еще раз подчеркну ключевые пункты (и главное по ним) за которые топит эта КРЫСА 8569:
- встречный удар (??? зачем ??? у нас же по заявлению крысы 8569 с БУ ШПУ "все ОК", а потому что с БУ ШПУ все уже давно "не ОК" (после резкого повышения точности БГ в 80х), поэтому и приходится "корячится" на встречный удар и прикрываться (когда уже совсем прижали и "фейсом" размазали по "тейблу" ПГРК)
или в твоей методичке что отвечать на такие вопросы не написано? и ты способен только "передастом" гнать букфффы?
я еще раз подчеркну ключевые пункты (и главное по ним) за которые топит эта КРЫСА 8569:
- встречный удар (??? зачем ??? у нас же по заявлению крысы 8569 с БУ ШПУ "все ОК", а потому что с БУ ШПУ все уже давно "не ОК" (после резкого повышения точности БГ в 80х), поэтому и приходится "корячится" на встречный удар и прикрываться (когда уже совсем прижали и "фейсом" размазали по "тейблу" ПГРК)
- "автоматическое решение" "Президент не нужен" и т.д. (ну этот БРЕД НЕАДЕКВАТОВ вообще за пределами всякого смысла, "играть в ядерные спички"???, и вопрос даже не в том что такая "игра" чревата фатальными последствиями для всего человечества, а тем что никто из вменяемых руководителей ТАК "играть" не будет, и соотвстветсвенно предлагаемая КРЫСАМИ от ЫнститутоФ "схема ядерного сдерживания" заведомо неработоспособна", а теперь смотрим активное и крысиное участие в ней филиала Госпдепа Ынститута США и Канады)что нужно? СЯС, именно ТРИАДА с системами БУ и СПРН, где недостатки одних средств ГАРАНТИРОВАННО перекрываются плюсами других, и которая обеспечивает ГАРАНИТРОВАННЫЙ ОТВЕТНЫЙ (т.е. не встречный, а именно ОТВЕТНЫЙ) удар, с нанесению противнику неприемлемого ущерба
При всем этом - а как обеспечить безопасность ПЛАРБ в море при общем превосходстве и качественном отрыве ВМС США?
При всем этом - а как обеспечить безопасность ПЛАРБ в море при общем превосходстве и качественном отрыве ВМС США?
- создание локальных зон контроля
- обеспечение скрытности (в т.ч. неформальными способами) и ПТЗ ПЛАРБ
- должного корабельного и авиационного обеспечения ПЛАРБ
- использование географии (например зимой - Белого моря)
причем это ВСЕ РАВНО ДЕЛАТЬ НУЖНО - с ПЛАРБ или без них
и это сделать ТЕХНИЧЕСКИ РЕАЛЬНО, и за сравнительно небольшие деньги
мы не потянем обеспечением БУ "БОЛЬШОЙ" группировки ПЛАРБ, но это и не нужно (т.к. приоритет по количеству за РВСН), но мы реально можем обеспечить БУ СЯС в ОТВЕТНОМ ударе (т.е. СДЕРЖИВАНИЕ) за счет правильных решений по компактным МСЯС
вероятность поражения ШПУ . которую приобретает Трайдент -2 равна такой же существовавшей уже до этого, вероятности поражения ШПУ МБР Минитмен. Дебил б...
соска тупорылая, в твоей методичке не написано когда появился Минитмен, и какая у него была изначально точность?
ась?
то что ее подняли в процессе модернизации - очевидно, но по ситуации конца 60х Минитмен мог эффективно поражать только надземные старты и первые ШПУ (с низким уровнем защищенности)
От чего и ТТз на задачу поражения ШПУ трайдентам.
ты совсем овца тупая
эта задача - как раз для "гарантии" поражения целей (условных "четырех девяток") с РАЗНЫХ носителей
Обычный удар по сети РЛС приводит просто к повышению БГ. И возможно уже к ограниченному ответному удару. ( объекты СПРН причислены к стартегическим все обо всём предупреждены) При этом находясь в высшей степени БГ - РВСН готовы нанести ОВУ. Где маркер - это ЯВ.
первые блоки по ЦКП -не пролетают из за ПРОПопытка поражения ЦКП -это МРЯУ. в ответ.
Куда полетит "МРЯУ в ответ" при использовании диверсионных средств?
в начале 80ых живучесть ШПУ и их участие в ответом ударе
соска прикольно наблюдать как тебя по ШПУ к стеночке прижимают фейсом по тейблу возят, ты тут же соскакиваешь с них на ПГРК
соска 8569, этот такая соска - брехливая и с вихляющим задом
собственно меня бесит не только упороть и брехня соски 8569 по СЯС (скорее это "отработка задом" ей вполне ясного "заказа"), но и откровенно ЗАСИРАНИЕ этим тупым ФЛУДОМ ветки по ПЛ ВМФ
Ты б еще Пушкина пр цитировал ,и сказал что нидь про ШПУ в отвтет под этой цитатой, Трындишь не связно и ни о чем .
Отредактировано 8569 (Сегодня 13:10:09)
я еще раз подчеркну ключевые пункты (и главное по ним) за которые топит эта КРЫСА 8569:
- встречный удар (??? зачем ??? у нас же по заявлению крысы 8569 с БУ ШПУ "все ОК", а потому что с БУ ШПУ все уже давно "не ОК" (после резкого повышения точности БГ в 80х), поэтому и приходится "корячится" на встречный удар и прикрываться (когда уже совсем прижали и "фейсом" размазали по "тейблу" ПГРК)
- "автоматическое решение" "Президент не нужен" и т.д. (ну этот БРЕД НЕАДЕКВАТОВ вообще за пределами всякого смысла, "играть в ядерные спички"???, и вопрос даже не в том что такая "игра" чревата фатальными последствиями для всего человечества, а тем что никто из вменяемых руководителей ТАК "играть" не будет, и соотвстветсвенно предлагаемая КРЫСАМИ от ЫнститутоФ "схема ядерного сдерживания" заведомо неработоспособна", а теперь смотрим активное и крысиное участие в ней филиала Госпдепа Ынститута США и Канады)
что нужно? СЯС, именно ТРИАДА с системами БУ и СПРН, где недостатки одних средств ГАРАНТИРОВАННО перекрываются плюсами других, и которая обеспечивает ГАРАНТИРОВАННЫЙ ОТВЕТНЫЙ (т.е. не встречный, а именно ОТВЕТНЫЙ) удар, с нанесению противнику неприемлемого ущерба
я еще раз подчеркну ключевые пункты (и главное по ним) за которые топит эта КРЫСА 8569:
- встречный удар (??? зачем ??? у нас же по заявлению крысы 8569 с БУ ШПУ "все ОК", а потому что с БУ ШПУ все уже давно "не ОК" (после резкого повышения точности БГ в 80х), поэтому и приходится "корячится" на встречный удар и прикрываться (когда уже совсем прижали и "фейсом" размазали по "тейблу" ПГРК)
- "автоматическое решение" "Президент не нужен" и т.д. (ну этот БРЕД НЕАДЕКВАТОВ вообще за пределами всякого смысла, "играть в ядерные спички"???, и вопрос даже не в том что такая "игра" чревата фатальными последствиями для всего человечества, а тем что никто из вменяемых руководителей ТАК "играть" не будет, и соотвстветсвенно предлагаемая КРЫСАМИ от ЫнститутоФ "схема ядерного сдерживания" заведомо неработоспособна", а теперь смотрим активное и крысиное участие в ней филиала Госпдепа Ынститута США и Канады)
что нужно? СЯС, именно ТРИАДА с системами БУ и СПРН, где недостатки одних средств ГАРАНТИРОВАННО перекрываются плюсами других, и которая обеспечивает ГАРАНТИРОВАННЫЙ ОТВЕТНЫЙ (т.е. не встречный, а именно ОТВЕТНЫЙ) удар, с нанесению противнику неприемлемого ущерба
в таком случае = той же структуре СЯС что и в США. , что продавливали на СВН-2
Отредактировано 8569 (Сегодня 13:17:26)
соска 8569, ты совсем тупая, или в твоей методичке "пластинка сломалась"?
у нас с США УСЛОВИЯ РАЗНЫЕ - соотв. РАЗНЫЕ ОПТИМАЛЬНЫЕ СТРУКТУРЫ СЯС
но даже США, при ясных преимуществах МСЯС (как основы триады - для них) не отказываются от "прикрытия" их другим видом СЯС (я про Минитмены)
именно потому что ТРИАДА ДАЕТ УСТОЙЧИВОСТЬ
Отредактировано mina (2019-11-15 13:26:26)
Камрады, является ли разумным и полезным в нынешних условиях наличие 4-6 Варшявянок на Балтике?
Камрады, является ли разумным и полезным в нынешних условиях наличие 4-6 Варшявянок на Балтике?
Ну Дмитров и Алросу надо будет на что-то менять
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » отечественные подводные лодки - 2