СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » отечественные подводные лодки - 2


отечественные подводные лодки - 2

Сообщений 271 страница 300 из 618

271

timokhin-a-a написал(а):

Прервёмся.

Видео с "Вепрем".

Работают люди. Жаль только, что поздно спохватились.

Успеет до конца года вернутся? И калибрами стрелять научат?

272

mina написал(а):

зайка, брехливый фуфул здесь ты
к тому же еще и упоротый  
тебе зайка и педивикии хватит:
https://ru.wikipedia.org/wiki/СНВ-II
я чОт не понял ... в кащенко пациентам (типа 8569) Ынет стали давать?

mina написал(а):

зайка, я тебя огорчу
как раз для этого (в т.ч.) в ВВС США с заправщиками все (относительно) нормально
в отличии от ВКС РФ ...
у амеров другое узкое место - запас пилотов (не смотря на Нацгвардию)

Что то этот треп мне напомнил, ближе всего выглядит как
http://demotivatorz.ru/uploads/posts/2010-10/sliv-zashhitan_313_demotivatorz.ru.jpg

:rofl:

Пока ты ,  недроразумение , выкинутое на помойку истории, не доросла, что бы спорить с теми, кто воплощал "асимметричный ответ на СОИ", и дальнейшую его модификацию.

пиши исчо  ))) брехло

Отредактировано 8569 (2019-11-08 11:18:34)

273

Artemon написал(а):

Успеет до конца года вернутся? И калибрами стрелять научат?

Обещают, но не факт.

Должны. Я специально в программу модернизации 971 не вникал, но вроде там эта возможность добавляется.

Отредактировано timokhin-a-a (2019-11-08 09:31:43)

274

mina написал(а):

зайка, я тебя огорчу
)

тролик фуфельный , нулевый, это я тебя огорчу.
Ширина полосы возможных зон пусков  простирается на 3000 км. ТРИ ТЫСЯЧИ километров. В неблагоприятных северных широтах в том числе.

Ближайшая АвБ  находиться в Анкоридже , за 1700км  и более , от предполагаемых районов пуска.

Для  одного из направлений  АвБ Туле, за 1300 км от части возможных рубежей пуска. Фэрбанкс - за 1200км и более на аляске.

Северные Канадские Уайтхорс и Йеллоунайф распологаются еще хуже , чем АвБ под Анкориджем.

Наведение по методу  "Погони"  на ТБ с неизвестным рубежом пусков.  Причем на ТБ,  которые могут сократить время от обнаружения до подхода в зоны пусков почти в два раза.    Отсутствие полноценных сверхзвуковых перехватчиков.

До селе х-55СМ, заводила ДА уже в гос. границы США , (а попросту не обеспечивала, эту ширину зоны возможных пусков,)  вводила ТБ в зону обнаружения РЛС деж режима  на севере. Ограничивая коридоры направлений подлета по запасам топлива. 

ЗЫ
Сегодня основная проблема исходит от  той же ЗГРЛС AN / FPS-118 ( если с него стряхнут пыль и доведут до ума ) , Но она не покрывает все возможные зоны пусков.   И в северных направлениях из за состояния ионосферы эффективность её работы ограничена.( хотя скорее всего - ему мандец навсегда)

Он был создан в закат СССР именно для оперативного выведения перехватчиков .  ( помимо прочих слежения за НК, и морскими течениями)

Отредактировано 8569 (2019-11-08 11:50:15)

275

Пожалуй провал с Барсами имеет самые тяжелые последствия для флота. И тут уже 90-ми не отмазатся.

276

cobra написал(а):

Пожалуй провал с Барсами имеет самые тяжелые последствия для флота. И тут уже 90-ми не отмазатся.

Ходовых два осталось? + Вепрь? Таблица Шишкина вроде довольна точна, но мало ли.

277

Да, грубо говоря числится 10 вроде как.  В строю две. ПО одной на ТОФ (Кузбас) и Север (Гепард). Но Север спасает еще то что там вроде как один РТМК живой и еще в строю 2 945А проекта... Усе. Достойный итог многомиллиардного вливания во флот в конце прошлого и в текущем десятилетии.
Вепрь!? Ну в общем не факт кстати. Хорошо если доделают. Его теоретически еще в прошлом году должны были сдать...

С такими грубейшими ошибками планирования обеспечении боевой деятельности флота допущенными ГШ ВМФ и примкнувшей бандой лоббистов из ОСК, жаждавших хапнуть здесь и сейчас. Далее стредства на флот будут только резать - ну и по делом.

Отредактировано cobra (2019-11-08 13:47:59)

278

cobra написал(а):

Далее стредства на флот будут только резать

При правильном подходе даже "урезанных" денег должно на многое хватить.

279

timokhin-a-a написал(а):

При правильном подходе даже "урезанных" денег должно на многое хватить.

Если задачи ставить из числа того что возможно, а не из чего хочется то много денег и не надо... но чем меньше потребляется бабла, тем дальше от верховного на парадах стоят толпы адмиралов...

280

Камрады, а насколько "Омску" ресурс продлили? Я где то видел, что на 3 года, но найти не могу?

281

cobra написал(а):

Далее стредства на флот будут только резать - ну и по делом.

Это предположение, или нечто большее?

282

cobra написал(а):

Ну в общем не факт кстати. Хорошо если доделают. Его теоретически еще в прошлом году должны были сдать...

С такими грубейшими ошибками планирования обеспечении боевой деятельности флота допущенными ГШ ВМФ и примкнувшей бандой лоббистов из ОСК, жаждавших хапнуть здесь и сейчас. Далее стредства на флот будут только резать - ну и по делом.

Какие конкретно ошибки ? По суммам ссылки есть ? Или так поговорить не о чем ?

283

cerhj написал(а):

Или так поговорить не о чем ?

Вам да, видимо...

cerhj написал(а):

По суммам ссылки есть ?

По данным открытых источников, половину всех расходов ГПВ-2020 предполагалось направить на перевооружение ВМФ и ВВС (25% и 24% от общего объема ГПВ соответственно). Планировалась поставка восьми атомных подводных лодок проекта 955 "Борей" и восьми многоцелевых АПЛ проекта 885 "Ясень", а также более 50 надводных кораблей, в том числе 15 фрегатов и 35 корветов.

И где все это великолепие?

cerhj написал(а):

Какие конкретно ошибки ?

А вы не знаете? Вообще то нормальные люди, и даже в РККФ 20-х,  начинали и начинают с ремонта и модернизации имеемых СиС.

284

cobra написал(а):

По данным открытых источников, половину всех расходов ГПВ-2020 предполагалось направить на перевооружение ВМФ и ВВС (25% и 24% от общего объема ГПВ соответственно). Планировалась поставка восьми атомных подводных лодок проекта 955 "Борей" и восьми многоцелевых АПЛ проекта 885 "Ясень", а также более 50 надводных кораблей, в том числе 15 фрегатов и 35 корветов.

Еще раз ; КОНКРЕТНО какие цифры с ГПВ были нарушены на РЕМОНТ АПЛ? Без трепотни...

285

cerhj написал(а):

Без трепотни...

Трепете языком  и клавой здесь вы.

Еще раз Результат какой а?
Результат простой в самом деле - о ВМФ в текущий момент можно уверенно говорить об утрате боеспособности, и неспособности решать реальные боевые задачи  даже в БМЗ.

Отредактировано cobra (2019-11-08 16:18:39)

286

Kotus написал(а):

Это предположение,

Обоснованное. См.новую ГПВ. А так как по крайней мере в ближайшие 4-5 лет программы ВМФ будут проваливатся и далее. То следующая ГПВ еще урежет.

287

cobra написал(а):

Обоснованное. См.новую ГПВ. А так как по крайней мере в ближайшие 4-5 лет программы ВМФ будут проваливатся и далее. То следующая ГПВ еще урежет.

Мне казалось, что по крайней мере в надводном, нижняя точка пройдена.

288

cobra написал(а):

И где все это великолепие?

Там же где мифические "половина расходов".

289

В количественно плане может быть. Но не  в качественном!!!!   С 2014 года мы строим абсолютно бессмысленные и непригодные для решения реальных боевых задач корабли. Это вообще как?! Я о пр.22160 в большей степени и пр.22800  в меньшей степени.. Молчу уже о Папанине и К. Безумии с десантными кораблями и прочим. Тот корабль который реально нужен как воздух в БМЗ - пр.20380 закладками прекращен.
Провал же модернизации сил флота по степени ущерба обороноспособности сложно даже оценить...

Отредактировано cobra (2019-11-08 17:09:13)

290

cobra написал(а):

Трепете языком  и клавой здесь вы.
Еще раз Результат какой а?
Результат простой в самом деле - о ВМФ в текущий момент можно уверенно говорить об утрате боеспособности, и неспособности решать реальные боевые задачи  даже в БМЗ.

А может как раз Вы? Ну цифр то Вы ни каких не даете , акромя каких то СМИ , утверждающих непонятный процент ...

cobra написал(а):

В количественно плане может быть. Но не  в качественном!!!!   С 2014 года мы строим абсолютно бессмысленные и непригодные для решения реальных боевых задач корабли. Это вообще как?! Я о пр.22160 в большей степени и пр.22800  в меньшей степени.. Молчу уже о Папанине и К. Безумии с десантными кораблями и прочим. Тот корабль который реально нужен как воздух в БМЗ - пр.20380 закладками прекращен.
Провал же модернизации сил флота по степени ущерба обороноспособности сложно даже оценить...

А с чего Вы взяли оценивать процент модернизации по своим лекалам ? с чего это БМЗ Вы оцениваете по своим принципам ?  Какая то фигня получается , пограничник...

291

cerhj написал(а):

А с чего Вы взяли оценивать процент модернизации по своим лекалам ?

С того. По принципу соответствия боевых возможностей сил флота - текущим военно политическим задачам. По другому ответить на реально идиотский вопрос в принципе невозможно.
Обвал возможностей флота в БМЗ равнозначно - Срыв развертыванич МСЯС и подводных сил в принципе... Это того на что мы хоть как то можем рассчитывать. Конечно МСЯС, как тут недавно отметили могут бахнуть от пирса если че. Да могут. Но в этой роли ПГРК как то выгоднее смотрится.  Ибо банально находится далеко от моря.

cerhj написал(а):

Какая то фигня получается , пограничник...

Фигня у вас в голове гражданин. Да к сведению - пограничный военно-морской институт насчитывает лет 8-9, с трех раз догадаетесь откуда набирали в Морчасти ПВ офицеров до того как?

Отредактировано cobra (2019-11-08 18:00:21)

292

-

Отредактировано sasa (2019-11-08 19:04:12)

293

Что тут говорить про "космические корабли на просторах Большого Театра"....

А между прочим есть и 971е постройки середины 90х. Между прочим в отличии от МСЯС, которые толи играют, толи нет реальное ср-во сдерживания и изоляции морского ТВД в условиях регионального конфликта-прокси войнушки. Группа из 2-3 таких ПЛА.

Правда с дивана видится мне альтернатива. Прорыв в ядерных технологиях обещает нарастить корабельный состав подводных сил в обозримом будущем (~10 лет) на базе Варшавянок и Лад с компактными ЯСУ. Малые физполя, новые батарейки для полного хода, калибры и тд и тп.
Заодно относительно дешёвое и эффективное ПЛО БМЗ.

Отредактировано sasa (2019-11-08 19:06:02)

294

sasa написал(а):

А между прочим есть и 971е постройки середины 90х. Между прочим в отличии от МСЯС, которые толи играют, толи нет реальное ср-во сдерживания и изоляции морского ТВД в условиях регионального конфликта-прокси войнушки. Группа из 2-3 таких ПЛА.

Увы Звери на текущий момент уже висят на волоске...

sasa написал(а):

Прорыв в ядерных технологиях обещает нарастить корабельный состав подводных сил в обозримом будущем (~10 лет) на базе Варшавянок и Лад с компактными ЯСУ. Малые физполя, новые батарейки для полного хода, калибры и тд и тп.
Заодно относительно дешёвое и эффективное ПЛО БМЗ.

Ну вероятность такой реализации, притом высокая есть. Ну хотя бы техническая....

Надежда, умирает последней. (с.)

Ну и при условии оснащении лодок адекватными торпедами..

Отредактировано cobra (2019-11-08 19:14:11)

295

cobra написал(а):

Увы Звери на текущий момент уже висят на волоске...

Ну вероятность такой реализации, притом высокая есть. Ну хотя бы техническая....

Надежда, умирает последней. (с.)

Ну и при условии оснащении лодок адекватными торпедами..

Отредактировано cobra (Сегодня 19:14:11)

Из адекватного и быстро  МТО у нас Физики при условии нормальной бошки. Т.е. практически все компоненты есть. Нужно только собрать. И бабки небольшие относительно пиления Хасок с вундервафлями.

296

cobra написал(а):

С того. По принципу соответствия боевых возможностей сил флота - текущим военно политическим задачам. По другому ответить на реально идиотский вопрос в принципе невозможно.

Дело в том, что пони само не в состоянии ничего оценить. Вот что правильнее строить - противолодочный корвет с возможностью применения КР или "голый" МРК с ракетами? Вменяемый среднестатистический человек может в этом разобраться. Он даже может в итоге ошибиться, но какое-то мнение по предмету обсуждения у его возникнет, причём это мнение будет порождено именно его интеллектом.

Пони - другое дело. Это для него шаманство с бубном. Оно не в силах понимать настолько запредельные концепции. То есть у него на аппаратном уровне в голове отсутствует то, чем обычные люди понимают все эти расклады.
Поэтому для него все эти ПЛО-ПМО и т.д. это некое тайное знание, никому не доступное, особенно ему, но есть люди, которые в нём понимают (например фейковый "полковнег" с мусорки-авантюры) и их надо слушать, а остальные должны в тряпочку молчать и к тайному знанию своими руками не прикасаться.
Так это существо видит мир. Оно просто не может отличить верные решения от неверных, и даже собственной точки зрения на эту тему не имеет никакой. И не может её иметь.

cobra написал(а):

Молчу уже о Папанине и К

Ну вообще амеры полезли в ледоколы, и в том числе, чтобы гадить нам на СМП, тут как раз пара вооружённых ледоколов будет к месту.

Из недавнего:

Теперь американцы строят ледоколы. Причём непредвзятый анализ показывает – им бы хватило четырёх кораблей, включая вполне новый «средний» (по факту он тяжелее, чем «тяжелые», но плохо ломает лёд, поэтому США классифицируют его как «средний») ледокол «Хили». Но нынешний комендант Береговой охраны хочет шесть новых тяжелых, что вместе с «Хили» даст семь. А это значит, что американцы хотят существенно больше ледоколов, чем им необходимо. Надо понимать, что российский ледокольный флот ориентирован на коммерческое применение. Корабли в нём не являются военными и им хватает невоенной работы, потому что у России огромная по масштабам инфраструктура в Арктике: порты, нефтедобывающие платформы, заводы по сжижению газа, города, например, тот же Мурманск. Всё это надо обслуживать и снабжать.

    В противоположность России, все американские будущие ледоколы будут входить в состав военизированной структуры – Береговой охраны,

и им не надо будет проводить коммерческие конвои, обеспечивать объекты экономики и инфраструктуры, потому что в Арктике у США нет ни экономики, ни инфраструктуры. Против почти трёхсоттысячного Мурманска у них есть какой-то посёлок с пятью тысячами жителей и щитовыми домиками в тундре, и нет ни добычи нефти, ни добычи газа.

Тогда зачем им избыток ледоколов? Ответ прост – пакостить России на Северном морском пути. Где-то дерзко «подрезать» китайский балкер, прорваться без уведомления через пролив Вилькицкого, как они пытались в шестидесятых, создавать постоянные скандалы и мелкие кризисы «на грани» применения оружия.

На первый взгляд, это мелочь, но эта мелочь будет наносить политический ущерб репутации России, подрывать надёжность СМП как морской международной судоходной линии. В общем, наносить маленький, но заметный и постоянный вред.

И вот тут наличие военных ледоколов с оружием как раз и способно остудить горячие американские головы. Нагло пройти по СМП, демонстрируя способность США игнорировать кого угодно и где угодно – это одно. Пройти часть его под вооружённым конвоем, чтобы натолкнуться на перекрытую узкость (например, пролив) и с позором – и тоже под конвоем – повернуть обратно, это совсем другое. Наличие у России сразу двух военных ледоколов гарантированно обеспечивает срыв одной американской «ледокольной» провокации на СМП. Обсуждаемая сейчас возможность купить ещё два таких корабля для ФСБ, вместе с необходимым ремонтом и продлением срока службы имеющихся пограничных ледоколов проекта 97П, вооружённых ещё сильнее новых 23550, вообще сделают провокацию на СМП банально невозможной. По крайней мере, успешную.

и

Мы просто не знаем, что случится с системой самонаведения любой российской торпеды, когда она поймает гидроакустических «зайчиков» от неровной ледяной корки. Такие стрельбы у нас просто никогда не проводились.

Но когда-нибудь необходимость стрелять подо льдом в экспериментальных целях встанет «в полный рост». А для этого Военно-морскому флоту нужно будет развертывать ледовые лагеря с личным составом, обеспечивать погружения водолазов в экстремальных условиях, быть готовыми к проведению спасательных операций подо льдом.

    А для всего этого нужно что? Правильно – ледокол, причём военный, способный по приказу выйти в поход в любое время. Причём желательно, чтобы на нём было водолазное оборудование, например, барокамеры.

И тут новые ледоколы опять придутся очень кстати. Ведь в те отсеки для модульного оружия легко встаёт реально существующий (в отличие от несуществующего пока в работоспособном виде контейнерного модуля с «Калибрами») водолазный «модуль». А это закрывает вопрос о том, кто и чем будет обеспечивать наши подлёдные экспериментальные торпедные стрельбы, когда флот наконец-то сподобится их провести. Их вполне смогут обеспечить новые патрульные ледоколы, имеющие и места для дополнительного личного состава, и возможность доставки и выгрузки на лёд разных грузов, и вертолёт, чтобы поднимать из полыньи отстрелянную торпеду.

Так что успешный ход строительства двух военных ледоколов оказывается очень важным для нашей обороноспособности фактором.

Россия создала оружие против американской наглости в Арктике

Заголовок не мой, "Взгляд" придумывает их сам, мой только текст.

sasa написал(а):

А между прочим есть и 971е постройки середины 90х. Между прочим в отличии от МСЯС, которые толи играют, толи нет реальное ср-во сдерживания и изоляции морского ТВД в условиях регионального конфликта-прокси войнушки.

Всё же стоит делать оговорку - лодка двухкорпусная, большая, с винтом вместо водомёта, с принудительной циркуляцией теплоносителя, а значит обеспечить её скрытность на современном уровне априори нельзя. В принципе.

Хотя грамотной тактикой эти проблемы можно иногда "обходить", но не всегда, увы.

297

timokhin-a-a написал(а):

Всё же стоит делать оговорку - лодка двухкорпусная, большая, с винтом вместо водомёта, с принудительной циркуляцией теплоносителя, а значит обеспечить её скрытность на современном уровне априори нельзя. В принципе.

Хотя грамотной тактикой эти проблемы можно иногда "обходить", но не всегда, увы.

Зверей и Антеи надо держать до упора - количество единиц в строю тоже крайне важно...

timokhin-a-a написал(а):

тут как раз пара вооружённых ледоколов будет к месту.

А нельзя было взять серийный  Санников к примеру?

298

cobra написал(а):

Зверей и Антеи надо держать до упора - количество единиц в строю тоже крайне важно...

Я не спорю, просто чтобы не было напрасных надежд...

cobra написал(а):

А нельзя было взять серийный  Санников к примеру?

Нет, он маленький, мест для дополнительного личного состава нет, толщина преодолеваемого льда меньше, ангара нет, барокамер или мест для них нет и т.д.

Вообще не вариант.

299

timokhin-a-a написал(а):

Нет, он маленький,

Хорошо, а что у нас там еще строитсяв пределах 5-10 тыс.тонн?

300

cobra написал(а):

Хорошо, а что у нас там еще строится в пределах 5-10 тыс.тонн?

С пушкой, возможностью установки водолазного оборудования, и ангаром для вертушки? И без санкционных комплектующих (типа азиподов)? Даже не знаю.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » отечественные подводные лодки - 2