СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-15
Не совсем ясно - показатели улучшились из-за вывешенного цевья или жестко закреплённой газовой трубки
ну так это элементы одного комплекса. Исчезновение эффекта опоры с газтрубкой точно никак не связано.
mpopenker написал(а):
Я вам об этом тоже уже писал не раз, но чукча, очевидно, не читатель.
С языка сняли. Вам про вывешенное/невывешенное цевьё на автоматическом оружии, а вы про характеристики конкретного образца.
Вывешенное цевьё нужно автомату, как дохлой дворняге витамины. Солдат учить надо как следует.
mpopenker написал(а):
единственный довод в данном споре - это фактические показатели рассеивания,
Единственный прямой довод, вы аналогичного контрдовода приводить тоже не торопитесь. Постреляли бы очередями из АК 74М с вывешенным цевьём и невывешенным, да привели бы данные и разбили все мои аргументы в пух и прах. У меня попросту нет такой возможности.
Вот дебило! 
Это давно уже испражнено. А Вы всё жуёте. Не надо копрофагии, повторяю.
Meskiukas написал(а):
И правильно. Ибо оно никому в фаллос не упёрлось. Бойцов учить нужно. А то только 10% возможностей автомата используют, но пытаются его улучшить. Нафейхоа?
Если что то делаешь - надо делать это хорошо. А саму модернизацию не я заказывал.
Для имбецила ещё раз ткну в 10% использования возможностей автомата. Зачем усложнять оружие, тратить лишние деньги, если возможности так и будут использоваться на те же 10%!!!
Meskiukas написал(а):
Твоюжмать!!! Вот дебило очередное!
Сегодня вроде не пятница, умнее вы от такого рода изъявления своих мыслей не становитесь.
Жаль, что Вы милок проходили службу/сборы не у меня. Ибо хороший пинок по копчику дури выбивает много.
Meskiukas написал(а):
АК значительно кучнее М-16 в автоматическом режиме.
Вы читаете то, чего никто не писал? Кто утверждал обратное?
И нафейхоа улучшать ту кучность? Некоторое рассеивание даже полезно. Компенсируются ошибки прицеливания, определения данных для стрельбы.
Meskiukas написал(а):
И самое главное если сам лично занимался ведением огня из автоматов в реальных боевых действиях. А то ни ухом, ни рылом, а с вумной мордой прётся размышлять.
В реальных боевых действиях мне стрелять не приходилось и надеюсь не придётся, на учениях когда-то и в тире - вполне достаточно на мой взгляд.
Ну так вот ДЕБИЛО! Потому и не затеивайте тут изрыгивание плохо прожёванного фекалия. Бой это совсем другое нежели учения, тем паче тир.
Meskiukas написал(а):
Ваши доводы милок это пережёвывание давно испражнённого. Не надо копрофагии.
Ну конечно, особенно сильны ваши доводы!
Мои доводы проверены участием в ведении реальных боевых действий. Не один раз.
а какой смысл в обсуждении сферического цевья в вакууме?
Любая задача решается путём упрощения. Что бы понять, какое решение в данном механизме улучшает его характеристики, а какое ухудшает - необходимо рассмотреть эти решения в отдельности.
нет, вы точно тупой.
я вам уже раз пять сказал. что в рамках ОКР "Ратник" именно это и сделали, и в ней АК-12 с вывешенным цевьем показал результаты лучшие, чем АК74М с невывешенным
Но вам что в доб, что по лбу
Это какой-то абсурд! Много здесь людей, которые не понимают, что я хочу донести до своего оппонента?
В рамках ОКР ''Ратник'' провели достаточно объёмную модернизацию автомата. Вывешенное цевьё на нём - не единственное новое решение, которое влияет на показатели кучности. На мой взгляд кучность в режиме стрельбы очередями повысилась благодаря переработанному газоотводному узлу и, вероятно, улучшенным характеристикам ствола.
Постарайтесь немного абстрагироваться с уровня ''механизм'', до уровня ''техническое решение''.
ну так это элементы одного комплекса. Исчезновение эффекта опоры с газтрубкой точно никак не связано.
Для штурмовой винтовки кучность стрельбы очередями явно важнее возможности стрелять с жёсткого упора. На всех современных автоматических винтовках цепляют вывешенное цевьё, что бы иметь возможность установки на него различных тактических элементов.
Meskiukas
С подобного рода претензиями обращайтесь в МО.
Ну тогда требование по надежности и безотказности написанное в этом ТЗ под Калашников, чем считать?
А оно было написано под Калашников? В ТЗ была описана требуемая конструкция образца, в которой легко угадывался АЕК.
А оно было написано под Калашников? В ТЗ была описана требуемая конструкция образца, в которой легко угадывался АЕК.
Я не видел текст ТЗ, но то, что в нем была описана конкретно конструкция кажется бредом. На каком основании тогда в нем участвовал и с ваших слов победил обычный автомат без балансира не ясно.
Отредактировано Zhyravel (2019-07-24 10:14:27)
что в нем была описана конкретно конструкция кажется бредом
насколько я знаю, в нем были записаны некоторые специфические для сбалансированной автоматики требования, в частности обязательный режим отсечки "по 2", на обычном АК нужный примерно как рыбке зонтик.
но в наших краях ТТТ армейцев проходят фильтрацию в НИИ МО и ЦНИИТОЧМАШ.
Так мы же про SOCOM говорили - что их не всегда можно считать референтной группой.
насколько я знаю, в нем были записаны некоторые специфические для сбалансированной автоматики требования, в частности обязательный режим отсечки "по 2", на обычном АК нужный примерно как рыбке зонтик.
Зато нужен автомату с более высоким темпом. На АК режим отсечки лишний лишь потому, что делает менее удобным пользование предохранителем. Но такова его конструкция. Видимо рассчет шел и на иностранные конкурсы для АК, раз предъявили и к нему требование стрельбы с отсечкой.
Зато нужен автомату с более высоким темпом
именно так. один из врожденных багв сбалансированных систем - повышенный темп стрельбы, у АЕК это было 900-1000. Причем при таком темпе исходная отсечка "по 3" как была у АЕК уже давала избыточное рассеивание, потому урезали в Ратинке до 2 выстрелов отсечку.
насколько я знаю, в нем были записаны некоторые специфические для сбалансированной автоматики требования, в частности обязательный режим отсечки "по 2"
АН-94 без сбалансированной автоматики
именно так. один из врожденных багв сбалансированных систем - повышенный темп стрельбы, у АЕК это было 900-1000. Причем при таком темпе исходная отсечка "по 3" как была у АЕК уже давала избыточное рассеивание, потому урезали в Ратинке до 2 выстрелов отсечку.
Три выстрела много в любом случае, а если учесть, что рассеивание при таком темпе меньше, чем у АК, то это не баг, а фича
АН-94 без сбалансированной автоматики
Он там не участвовал
Отредактировано Zhyravel (2019-07-24 15:40:15)
АН-94 без сбалансированной автоматики
это вы о чем вообще?
это вы о чем вообще?
Ну так вы сказали что:
насколько я знаю, в нем были записаны некоторые специфические для сбалансированной автоматики требования, в частности обязательный режим отсечки "по 2"
То есть я правильно понимаю, что ТЗ на новый автомат выдано под АН-94?
То есть я правильно понимаю, что ТЗ на новый автомат выдано под АН-94?
Нет, Вы неправильно понимаете. АН-94 давно был принят на вооружение и никаких конкурсов для своего выбора не требовал.
То есть я правильно понимаю, что ТЗ на новый автомат выдано под АН-94?
нет. если бы требования по кучности автоогнем писали под "Абакан", то ни АК-12 ни А-545 в них не вписались бы
Йемен
Бээр Тувия с мастер-классом и рекламой новинки- "Carmel" 
Армяне с АК12
https://vpk.name/news/307575_armiya_ssh … shego.html
Старые грабли под названием "проблемы м14 при автоматической стельбе" остались.
Старые грабли под названием "проблемы м14 при автоматической стельбе" остались.
Все словесные бои о кучности при стрельбе очередями скоро станут не актуальны. Максимум двойка со смещенным импульсом.
Все словесные бои о кучности при стрельбе очередями скоро станут не актуальны. Максимум двойка со смещенным импульсом.
Только автомат такой схемы есть только у нас. И темп стрельбы придётся повышать пропорционально импульсу отдачи либо также пропорционально утяжелять стреляющий агрегат.
Все словесные бои о кучности при стрельбе очередями скоро станут не актуальны. Максимум двойка со смещенным импульсом.
Против СИБ скоро массово освоят подкалиберные боеприпасы. А они легкие, импульс от них маленький, и проблема с отдачей сгладится сама собой.
Все словесные бои о кучности при стрельбе очередями скоро станут не актуальны. Максимум двойка со смещенным импульсом.
Я не о кучности очередей говорю говорю. А о контролируемости при стрельбе и весе боеприпасов.
Ну а о хотелках бредовых о поражении 4 класса валовым патроном я просто уже молчу.
Против СИБ скоро массово освоят подкалиберные боеприпасы. А они легкие, импульс от них маленький, и проблема с отдачей сгладится сама собой.
Согласен. Но вот что у спэл с кучностью уже другой вопрос.
Я не о кучности очередей говорю говорю. А о контролируемости при стрельбе и весе боеприпасов.
Ну а о хотелках бредовых о поражении 4 класса валовым патроном я просто уже молчу.
О нет, я не о ваших коментах, а так- в целом. У Спэл много не решенных проблем.
У Спэл много не решенных проблем.
Ага. Да в принципе это и есть одна большая проблема.
Воваде написал(а):
У Спэл много не решенных проблем.
Ага. Да в принципе это и есть одна большая проблема.
Танковые же пушкари освоили
Танковые же пушкари освоили
Любую проблему можно решить. Только нужны средства.
Танковые же пушкари освоили
Ну, видимо, простым масштабированием не решить, да и с поддоном не понятно что делать. Будут задние сечь ими передних по темечку.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,штурмовые и автоматические винтовки и карабины-15
|
|