СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2
По Владику вряд ли, а вот по Вилючинску и аэродромам...
Ну как бы после этого легитимен любой неядерный удар по любой инфраструктуре......
Хотя удар по ядерным носителям, ответ может быть и ядерным.
Отредактировано wlads (2019-06-01 00:37:19)
Вброшу
Х-50 (Х-СД)
ТТХ ракеты (источник):
Длина - ок.6 м
Масса - 1600 кгДальность действия - до 1500 км
Скорость:
- крейсерская - 700 км/ч
- максимальная - 950 км/чБоевое оснащение:
- проникающая фугасная БЧ БС-715П (источник);
- кассетная БЧ БС-715К (источник);Носители:
- Ту-22М3М - предположительно сможет нести 8 ракет (6 ракет на внутрифюзеляжной револьверной установке и 2 ракеты под крыльями).- Ту-160М / Ту-160М2 - предположительно сможет нести до 12 ракет на двух револьверных установках внутри фюзеляжа.
- Ту-95МСМ - предположительно сможет нести 14 ракет (в т.ч. 6 ракет на внутренней револьверной установке).
Крылатая ракета средней дальности
Х-50 / Х-СД разрабатывается МКБ "Радуга" концерна "Тактическое ракетное вооружение". Разработка ракеты начата в середине 1990-х годов. По своим возможностям ракета будет близка к ракетам типа AGM-158 JASSM и предназначена для совершения ударов на среднюю дальность самолетами стратегической авиации.
Опытные конструкторские работы по обеспечению применения новой ракеты ("изделие 715") с самолета-носителя Ту-22М3М / "45.03М" ведутся ПАО "Туполев" и МКБ "Радуга" по контракту заключенному 24 декабря 2014 г.
Статические и наземные испытания ракеты проведены в 2016 г. Завершение летных испытаний ракеты ожидается в 2018-2020 годах.
По западным данным серийное производство ракеты планируется развернуть в рамках Государственной программы вооружений 2018-2027 г.г.
Кстати, подписание рамочного соглашения по мирному договору японская сторона недавно отложила.
Дипломаты снова будут торговаться.
Отредактировано Шестопер (2019-06-03 14:41:43)
Дальность обнаружения РЛС E-2D 200 миль т.е. 360 км. Дальность пуска ААМ-4 ~100 км. Т.е. чтобы перехватить до пуска ДРЛО и воздушный патруль должен быть выдвинут от побережья в сторону материка на те же 150-200 миль. Т.е. ИА ВВС должна болтаться над Японским морем.
И на этом можно сыграть...31е с дальними ракетами для выноса дежурных сил ИА и ДРЛОУ.
1. Для начала у них 4*Е-767 + 13 Хокай, т.е. в непрерывном режиме на сколько-нибудь длительное время единомоментно в работе штуки 3 от силы... если ни один не пострадает при ударе по ПВО. И закладываться на то, что американцы и корейцы все остальные направления хотя бы ДРЛО прикроют на постоянной основе - вряд ли, после пары-тройки "случайно" сбитых.
2. Выдвигать ДРЛО туда, где его легко и безнаказанно достанут Миг-31БМ... повод для харакири можно и проще найти.
3. Дальность позволяет просто прикрыть бомбёры истребителями, а не затевать ни разу не перспективный размен КР на легкие УРВВ: ну долетит десяток из сотни запущенных, ну побегают ремонтники пару-тройку дней, если что-то случайно окажется не дублированным, на фоне их землетресений как погрешность пойдёт.
Ниче что до Вилючинска дальше лететь?
Вот для кого они второй Идзумо Кагой обозвали? Ни на что не намекает? 
Я к чему клоню. Вначале произойдет воздушное сражение за господство над Японским и Охотским морями. Главную скрипку там будут играть групповые действия МиГ-31БМ и Су-35, к 27му уже и Су-57 подтянется. Ударники будут выносить прежде всего джаповский флот.
А нам нужно атаковать инф-ру на островах сразу, не дожидаясь господства в воздухе и на море. КР позволяют это сделать
Атаковать инфраструктуру японцев КР без спецБЧ - практически их выкидывать. У японцев и инфраструктура и ремонтные службы на землетрясения и цунами рассчитаны, население тоже не сильно избалованное, от того, что Токио денёк без света посидит сдаваться они не станут. Поэтому КР - только для вскрытия ПВО и ослабления ответных ударов, а гражданскую инфраструктуру и промку только чугунием, и то не факт что проймёт.
Ну как бы после этого легитимен любой неядерный удар по любой инфраструктуре......
Хотя удар по ядерным носителям, ответ может быть и ядерным.
1. Чем в правовом смысле отличается Вилючинск от Владика?
2. Вы уверены, что принимать решение о месте удара будет японец, а не американец (собственно после поставок Ф-35 их могут и не извещать, пусть потом доказывают что не верблюды)?
1. Для начала у них 4*Е-767 + 13 Хокай, т.е. в непрерывном режиме на сколько-нибудь длительное время единомоментно в работе штуки 3 от силы... если ни один не пострадает при ударе по ПВО. И закладываться на то, что американцы и корейцы все остальные направления хотя бы ДРЛО прикроют на постоянной основе - вряд ли, после пары-тройки "случайно" сбитых.
2. Выдвигать ДРЛО туда, где его легко и безнаказанно достанут Миг-31БМ... повод для харакири можно и проще найти.
3. Дальность позволяет просто прикрыть бомбёры истребителями, а не затевать ни разу не перспективный размен КР на легкие УРВВ: ну долетит десяток из сотни запущенных, ну побегают ремонтники пару-тройку дней, если что-то случайно окажется не дублированным, на фоне их землетресений как погрешность пойдёт.Вот для кого они второй Идзумо Кагой обозвали? Ни на что не намекает?
Атаковать инфраструктуру японцев КР без спецБЧ - практически их выкидывать. У японцев и инфраструктура и ремонтные службы на землетрясения и цунами рассчитаны, население тоже не сильно избалованное, от того, что Токио денёк без света посидит сдаваться они не станут. Поэтому КР - только для вскрытия ПВО и ослабления ответных ударов, а гражданскую инфраструктуру и промку только чугунием, и то не факт что проймёт.
Размен КР на УРВВ и ЗУР как раз перспективный.
Потому что пока не доказано что ИА, кроме МиГ-31 может с хорошей эффективностью работать по КР с небольшой ЭПР. У ИА для этого тупо не хватает времени реакции.
Я уже говорил, что запасов ГСМ в Японии на 1 мес мирной жизни, ну ладно завезут перед началом б/д на 3. Опускаем вопрос где все это хранить.
Удар по большому топливохранилищу даже с учётом 70% эффективности ПВО это его вынос. Из 8 как минимум 2 долетят.
Аналогично портовая инф-ра. Если епануть терминал, где будут сливаться танкеры?
Прикрыть истребителями свою ударную авиацию можно и нужно. Но именно прикрыть, а не ловить на живца японские истребители.
Видите ли УРВВ она такая, индийские 21 и Миражи прикрывали Сушки и даже чего-то там сбили. Но вот внучку маршала это не помогло.
Аха готовы. Фукусима показала как они готовы(((
Посидят не денёк и не локальной зоной как на Фукусима а всей Японией.
Атака базы СЯС это однозначный пипец и вынос всего на островах.
Отредактировано sasa (2019-06-04 11:35:42)
Агентство по закупкам, технологиям и логистике (ATLA) Минобороны Японии объявило о заключении с Mitsubishi Electric Corporation (Melco) дополнительного контракта на разработку корабельного ЗРК на базе системы «Тип-03» (Type-03)
Размен КР на УРВВ и ЗУР как раз перспективный.
Потому что пока не доказано что ИА, кроме МиГ-31 может с хорошей эффективностью работать по КР с небольшой ЭПР. У ИА для этого тупо не хватает времени реакции.
Я уже говорил, что запасов ГСМ в Японии на 1 мес мирной жизни, ну ладно завезут перед началом б/д на 3. Опускаем вопрос где все это хранить.
Удар по большому топливохранилищу даже с учётом 70% эффективности ПВО это его вынос. Из 8 как минимум 2 долетят.
Аналогично портовая инф-ра. Если епануть терминал, где будут сливаться танкеры?
Прикрыть истребителями свою ударную авиацию можно и нужно. Но именно прикрыть, а не ловить на живца японские истребители.
Видите ли УРВВ она такая, индийские 21 и Миражи прикрывали Сушки и даже чего-то там сбили. Но вот внучку маршала это не помогло.
Аха готовы. Фукусима показала как они готовы(((
Посидят не денёк и не локальной зоной как на Фукусима а всей Японией.
Атака базы СЯС это однозначный пипец и вынос всего на островах.
Фукусима показала, что они плохо реагируют на нетиповые задачи. Задача тушения и восстановления тех же нефтехранилищ после землетрясений у них возникает вполне периодически (поэтому, кстати, нефтехранилища у них не такие и большие, в топ10 только одно попало). Поэтому сжечь надо будет не Одно Большое Нефтехралище, а десятки-сотни не очень больших (и вопрос, что они с ликвидируемыми заправками делают, если консервируют - то десятки тысяч емкостей). Равно как нет Одного Большого Терминала - а есть куча портов с десятками километров причалов, к которым они спокойно поставят купленные по дешевке небольшие б/у танкеры, включая наскоро переоборудованные из чего попало, с оборотом по мере отгрузки вплоть до конечного потребителя. Причем сказать по спутниковому снимку где танкер, а где замаскированная под него баржа, никто не сможет. Когда этот танкер разгрузится и уйдёт тоже.
Планировать расход КР по таким целям проблемно, бо за пару часов сказать, будет ли там болтаться корыто с ЗРК и пара патрульных истребителей, нельзя, и придётся закладывать двойной-тройной наряд на всё, включая ложные цели (собственно, и Вы на 70% закладываетесь). Подозреваю, КР кончатся намного раньше, чем плавучий металлолом на помойках мира.
Ловить на живца придётся, т.к. прикрыть небольшие группы от организованных атак всё равно не получится и пока их ИА не закончится - потери будут.
sasa написал(а):
Размен КР на УРВВ и ЗУР как раз перспективный.
Потому что пока не доказано что ИА, кроме МиГ-31 может с хорошей эффективностью работать по КР с небольшой ЭПР. У ИА для этого тупо не хватает времени реакции.
Я уже говорил, что запасов ГСМ в Японии на 1 мес мирной жизни, ну ладно завезут перед началом б/д на 3. Опускаем вопрос где все это хранить.
Удар по большому топливохранилищу даже с учётом 70% эффективности ПВО это его вынос. Из 8 как минимум 2 долетят.
Аналогично портовая инф-ра. Если епануть терминал, где будут сливаться танкеры?
Прикрыть истребителями свою ударную авиацию можно и нужно. Но именно прикрыть, а не ловить на живца японские истребители.
Видите ли УРВВ она такая, индийские 21 и Миражи прикрывали Сушки и даже чего-то там сбили. Но вот внучку маршала это не помогло.
Аха готовы. Фукусима показала как они готовы(((
Посидят не денёк и не локальной зоной как на Фукусима а всей Японией.
Атака базы СЯС это однозначный пипец и вынос всего на островах.Фукусима показала, что они плохо реагируют на нетиповые задачи. Задача тушения и восстановления тех же нефтехранилищ после землетрясений у них возникает вполне периодически (поэтому, кстати, нефтехранилища у них не такие и большие, в топ10 только одно попало). Поэтому сжечь надо будет не Одно Большое Нефтехралище, а десятки-сотни не очень больших (и вопрос, что они с ликвидируемыми заправками делают, если консервируют - то десятки тысяч емкостей). Равно как нет Одного Большого Терминала - а есть куча портов с десятками километров причалов, к которым они спокойно поставят купленные по дешевке небольшие б/у танкеры, включая наскоро переоборудованные из чего попало, с оборотом по мере отгрузки вплоть до конечного потребителя. Причем сказать по спутниковому снимку где танкер, а где замаскированная под него баржа, никто не сможет. Когда этот танкер разгрузится и уйдёт тоже.
Планировать расход КР по таким целям проблемно, бо за пару часов сказать, будет ли там болтаться корыто с ЗРК и пара патрульных истребителей, нельзя, и придётся закладывать двойной-тройной наряд на всё, включая ложные цели (собственно, и Вы на 70% закладываетесь). Подозреваю, КР кончатся намного раньше, чем плавучий металлолом на помойках мира.
Ловить на живца придётся, т.к. прикрыть небольшие группы от организованных атак всё равно не получится и пока их ИА не закончится - потери будут.
Тушение и восстановление нам уже не интересно, пусть хоть каждый день восстанавливают. Хоть большой, хоть малый танкер - ему нужны насосы и трубопроводы для перекачки и временные емкости на берегу. А там пусть хоть ведрами черпают. К тому же какой у Японии собственный танкерный флот? Никто из поставщиков рисковать не будет, ибо страховка на время б/д не покрывает стоимость судна и груза. Цель именно создать проблемы в логистике ГСМ. И достижение этой цели реально.
Также вкусные цели в плане инфр-ры - ТЭС.
Потом ж/д и автомобильные мосты.
Заметьте я сейчас не говорю о чисто военных целях, таких как РЛС, поз-ии ЗРК, КП, АвБ и ВМБ. Это само собой, как говорится.
Покурите вот. ГШ очень серьезно к этому относится, не собирясь нюкать при первой же возможности
СТРАТЕГИЧЕСКИЕ НЕЯДЕРНЫЕ СИЛЫ (СНЯС) - объединения, соединения и части ВВС, ВМФЮ соединения и части РВиА, оснащенные комплексами стратегического неядерного оружия (комплексами ВТО БД, ГЗО, в обычном оснащении, ОНФГТ стратегического назначения).
Дальность применения оружия, исходя из возможных сценариев современных войн и военных конфликтов, может составлять от 300 до 12000 км. Основными объектами поражения СНЯС являются:
крупные объекты стратегических ядерных наступательных сил и обеспечивающие их применение средства; арсеналы и склады оружия, аэродромы и базы флота, космодромы;
важнейшие объекты военно-промышленного комплекса;
крупные города;
АЭС и гидроэлектростанции, плотины водохранилищ, важнейшие объекты химической промышленности и нефтяные терминалы, другие опасные в экологическом отношении объекты экономики противника.
Вы видимо в упор не видите, что тимохин указывает не на возможность нападения прям сейчас, а о том что японцы постепенно и незаметно приближаются и к ПРР и другим АСП не говоря уже про другие силы и средства.
Совершенно не понятно что помешает японцам закупить все это в США.
Как раз НАШ флот будет играть к сожалению последнюю роль. А первую скрипку ракетные комплексы всех типов и ВКС в полном составе, ну и гарнизон островов с задачей продержаться 3-5 дней.
Отредактировано sasa (2019-05-24 21:47:53)
Ракетные комплексы прекрасно выносятся авиацией
А при внезапном ударе в начале войны есть вероятность их всех уничтожить еще в боксах
ВКС в полном составе не смогут задействовать, тк нужно прикрывать западную часть страны.
А вот Японцы смогут задействовать, к тому же ВВС у них сопоставими с ВКС РФ.
Продержаться 5 дней и будут сдаваться? А что случится через 5 дней? ТОФ внезапно утопит весь многократно превосходящий флот Японии?
А несколько десятков отечественных истребителей собьют несколько сотен японских?
Надо просто цели правильные выбирать. Например "звездный" налет на хранилище ГСМ >= 8 КР. Исходя из Сирийского КПД ПВО и РЭБ отразят 70% целей т.е. 2 КР прибудут. Для овощехранища хватит. На самом деле 70% это очень в пользу япошек, ибо объектовое ПВО у них не очень.
Отредактировано sasa (2019-05-27 12:21:00)
Ну вот гляди, на Украине где то около 450 нефтебаз и нефтеперерабатывающих заводов. В японии наверняка больше, как минимум на порядок. Итого 4500 целей.умножаем на 8 ракет получается потребность в 36 000 крылатых ракет. Даже СШАбне смогут столько наскрести
В японии наверняка больше, как минимум на порядок
Почему не наоборот?
Меньше территория, намного дороже земля, при этом из-за высокой плотности населения размещать их сложнее.
К тому же сами хранилища и заводы намного дороже из-за необходимости выполнять требования по сейсмоустойчивости
Ракетные комплексы прекрасно выносятся авиацией
Спорно. Даже в условиях полного господства в воздухе, как показала практика в Ираке, ничего лёгкого.
Тушение и восстановление нам уже не интересно, пусть хоть каждый день восстанавливают. Хоть большой, хоть малый танкер - ему нужны насосы и трубопроводы для перекачки и временные емкости на берегу. А там пусть хоть ведрами черпают. К тому же какой у Японии собственный танкерный флот? Никто из поставщиков рисковать не будет, ибо страховка на время б/д не покрывает стоимость судна и груза.
Вот Вы всерьёз считаете, что японцы не найдут насосов и немного труб, чтобы использовать б/у наливняки и переоборудованные в них сухогрузы в качестве бункеровщиков для автоцистерн? Перед этим их купив?
Цель именно создать проблемы в логистике ГСМ. И достижение этой цели реально.
Также вкусные цели в плане инфр-ры - ТЭС.
Потом ж/д и автомобильные мосты.
Заметьте я сейчас не говорю о чисто военных целях, таких как РЛС, поз-ии ЗРК, КП, АвБ и ВМБ. Это само собой, как говорится.
Покурите вот. ГШ очень серьезно к этому относится, не собирясь нюкать при первой же возможности
любое "серьёзно" в планировании начинается с определения целевых показателей и цифр. т.е. применительно к сабжу - с "Мамой клянусь, при потере 20% ВВП японцы пойдут на мирные переговоры на наших условиях, при потере 40% физически не смогут снабжать и прикрывать десант. Для этого надо за первые 10 дней уничтожить не менее 500 объектов ПВО, по 50 мостов, нефтебаз и ТЭС и ещё 1000 объектов по вот этому списку", что, по нормам расхода, потребует 5000 крылатых ракет."
ЧЕГО Ничего похожего на не то что планирование, но хотя бы просто обсуждение хоть с какой-то конкретикой ни разу не встречал, а в то, что в закрытых НИИ что-то адекватное напланируют… да вот хотя бы на концепцию и её воплощение в флотостроительстве глянуть...
Дальность применения оружия, исходя из возможных сценариев современных войн и военных конфликтов, может составлять от 300 до 12000 км. Основными объектами поражения СНЯС являются:
крупные объекты стратегических ядерных наступательных сил и обеспечивающие их применение средства;
арсеналы и склады оружия, аэродромы и базы флота, космодромы;
важнейшие объекты военно-промышленного комплекса;
крупные города;
АЭС и гидроэлектростанции, плотины водохранилищ, важнейшие объекты химической промышленности и нефтяные терминалы, другие опасные в экологическом отношении объекты экономики противника.
Как набор благих пожеланий за всё хорошее для плаката в кабинете НВП сойдёт.
Помнится, американцы посчитали в 80ых, что для снижения темпов наступления нашей группировки в Германии понадобится израсходовать по мостам, трубопроводам и другим объектам транспортной инфрастуктуры 4 тысячи КР в неядерном снаряжении (с учетом эффективности нашей ПВО).
Почему не наоборот?
Меньше территория, намного дороже земля, при этом из-за высокой плотности населения размещать их сложнее.
К тому же сами хранилища и заводы намного дороже из-за необходимости выполнять требования по сейсмоустойчивости
площадь Украины ненамного больше площади Японии, для убогой экономики Украины действует 450 нефтебаз. У Японии должно быть многократно больше, да и по населению Япония превосходит Украину в 10 раз. Отсюда и гораздо большее количество нефтебаз
Спорно. Даже в условиях полного господства в воздухе, как показала практика в Ираке, ничего лёгкого.
В Ираке шла война, американцы прямо заявляли что будут бомбить, иракцы рассредоточили и замаскировали комплексы заранее. Тогда как Япония может напасть внезапно(как она всегда делает). Все координаты баз, радаров, боксов с техникой, позиций пво известны благодаря спутниковой разведке. Подлетное время от берегов японии минимальное. Удары так же могут наносится и с кораблей, подводных лодок вблизи от российских берегов, а не только с помощью авиации. Даже если цели засекут, определят угрозу, то пока пойдет цепочка приказов по инстанциям. Пока по тревоге поднимут среди ночи офицеров. Все цели уже будут уничтожены и японцы сядут на аэродромы и начнут переснарчжаться для повторного вылета доя закрепления результата, если что то пропустили.
Например с момента когда американская Норад засечет МБР летящие в США до момента пуска своих проходит свыше 15 минут. И это управление СЯС, где экономят кажлую секунду. Если за полчаса обычные части раскачаются и начнут технику из боксов вываодить то это уже хорошо.
Отредактировано Флинни (2019-06-08 10:00:28)
Даже если цели засекут, определят угрозу, то пока пойдет цепочка приказов по инстанциям.
Части ПВО - всегда в постоянной готовности...
Тогда как Япония может напасть внезапно(как она всегда делает).
УГрожаемого периода точно не будет? Опять таки политика, если ниппонцы ударят по авиабазам и бригадам ПВО в Приморье и на Сахалине, это автоматически переводит конфликт на иной уровень, и изоляции конфликта аля Фолкленды нифига не выйдет
да и по населению Япония превосходит Украину в 10 раз.
??
Части ПВО - всегда в постоянной готовности...
УГрожаемого периода точно не будет? Опять таки политика, если ниппонцы ударят по авиабазам и бригадам ПВО в Приморье и на Сахалине, это автоматически переводит конфликт на иной уровень, и изоляции конфликта аля Фолкленды нифига не выйдет
Процесс может сопровождаться натовским ультиматумом РФ о неприменении ЯО.
Плюс диверсии на Транссибе и трубопроводах, для нарушения транспортной связности страны.
Хотя вся эта история с титанической битвой за острова по-прежнему выглядит крайне маловероятной.
Переворот в Москве с апоплепсическим ударом табакеркой и капитуляцией перед Западом — намного более реальный вариант. Обкатано со времен Павла Петровича, и отдача от него будет куда как больше, чем от захвата Курил.
Отредактировано Шестопер (2019-06-08 10:20:35)
Части ПВО - всегда в постоянной готовности...
а офицерские расчеты комплексов(а именно офицеры сидят за пультами) находятся на посту 24/7/365? Домой не ходят. Сколько офицеров в части ПВО находится ночью в ППД?
УГрожаемого периода точно не будет? Опять таки политика, если ниппонцы ударят по авиабазам и бригадам ПВО в Приморье и на Сахалине, это автоматически переводит конфликт на иной уровень, и изоляции конфликта аля Фолкленды нифига не выйдет
Угрожаемого периода может и не быть, или мы сможем его прозевать. Там расстояния маленькие по сути у японцев все находится и так в кулаке. Общей сухопутной границы нет, и сотни дивизий к границе скрытно перебрасывать не нужно.
А гипотетический конфликт и так не будет ограничен исключительно курилами или сахалином. Тк Японии нужно нейтрализовать ТОФ, как это было в 1904 в П.А.
Единственная опасность заключается в том что Абама чмо позвонит в Кремль и скажет если примените ядерное оружие то мы вам устроим ата-та. Конфискуем пенхаусы офшоры,виллы. Воюйте скажет обычными вооружениями хоть до морковкиного заговенья. А ЯО ни-ни. Вконце концов Абама чмо смог остановить полноценный вход в 2014 на весь Юговосток Украины одним звонком. Тут вполне вероятна аналогичная ситуация
Отредактировано Флинни (2019-06-08 10:32:04)
Кстати, буквально только что российский гарант сдал китайцам в аренду на 49 лет 2 миллиона гектар в Томской области.
За аренду одного гектра плата 16 рублей в месяц.
На таких условиях мне моего личного скромного дохода хватило бы на оплату аренды 3 тысяч гектар, 30 квадратных километров, 68 Ватиканов.
Вывод: чтобы запустить жало в российские богатства, совсем не требуется задействовать тысячи самолетов и ракет.
В который раз скажу, в текущей реальности с вероятностью 90% битва за Курилы будет происходить в виде раздачи люлей ОМОНом и ЧОПами российским патриотам, недовольным условиям очередного российско-японского соглашения.
Отредактировано Шестопер (2019-06-08 10:37:58)
У Японии должно быть многократно больше, да и по населению Япония превосходит Украину в 10 раз. Отсюда и гораздо большее количество нефтебаз
А почему Вы считаете, что японцы обязаны были пойти именно по экстенсивному пути увеличения числа нефтебаз?
Более чем уверен, их у японцев намного меньше. Ибо дорого.
Тогда как Япония может напасть внезапно
То есть внезапный массированный удар. Который с высокой вероятностью закончится обменом ядерными ударами между Россией и США. Москва будет вынуждена считать такой удар "мгновенным обезоруживающим" со стороны США. Со всеми вытекающими.
Осталось придумать, зачем японцам так нужно умереть.
Процесс может сопровождаться натовским ультиматумом РФ о неприменении ЯО.
8)))))))))))))))))
Осталось придумать, зачем японцам так нужно умереть.
8)))))))))))))))))
Ну шо вы як диты?
Срок оккупаемости Северного потока-2 заявлялся в 20-25 лет (трубы по морю тащить — удовольствие недешевое).
После того, как ЕС распространил на него свои стандартные требования, что по одному трубопроводу один поставщик углеводородов в ЕС вправе прокачивать не более 50% от пропускной способности трубы (для диверсификации поставок) — трубопровод будет недозагружен, окупится в теории не менее, чем за 40 лет, что превышает срок службы труб. То есть проект, квалифицировавшийся как геополитическая перемога, стал для страны убыточным. Миллиарды долларов фухнули в никуда после принятия европейскими партнерами пары дополнительных бумажек. Правда строительные организации, контролируемые уважаемыми людьми, получили на создании трубопровда немалый профит.
Вы действительно считаете, что при игре против политических титанов такого масштаба понадобятся сложные и рискованные контрсиловые удары?
Как там было у Пушкина? «Ваше сиятельство, ни действуйте ни оборонительно, ни наступательно. Действуйте подкупательно. И эти воры сами притащат вам своего вожака.»
Не нужны японцам никакие самолеты. Достаточно трех наперстков и одного шарика.
Отредактировано Шестопер (2019-06-08 10:54:10)
Сколько офицеров в части ПВО находится ночью в ППД?
Достаточно для того чтобы миниум один дивизион из бригады находился в состоянии немедленной готовности к открытию огня.
На отдельную ИАЭ в готовности к вылету находятся 2 экипажа. На ИАП миниум звено.
Вы слышали когда нибудь фразу что ПВО это части постоянной боевой готовности...
их у японцев намного меньше. Ибо дорого.
Значит неприкосновенные запасы минимальны. Живут от танкера к танкера....
Процесс может сопровождаться натовским ультиматумом РФ о неприменении ЯО.
Ну и чо они сделают - стопиццотым предупреждением?
Вконце концов Абама чмо смог остановить полноценный вход в 2014 на весь Юговосток Украины одним звонком.
Я сильно не уверен что в планы Москвы выходили военная операция по освобождению ЮВ от власти Киева.
Отредактировано cobra (2019-06-08 10:57:00)
Я сильно не уверен что в планы Москвы выходили военная операция по освобождению ЮВ от власти Киева.
Вот, слышу здравый голос реализма!
И я сильно не уверен, что в планы Путина входит риск собственным благополучием ради нескольких скал в далеком океане.
И, даже если Путин рискнет в условиях обострения продолжать перед взорами электората игру в Великого Президента (что вряд ли — например про Русский мир уже давно заткнулся) — я сильно не уверен, что рядом с ним готовы бестрепетно рисковать Шойгу, Сечин, и прочие.
Ну и чо они сделают - стопиццотым предупреждением?
Конфискация зарубежных активов российских граждан.
Блокирование финансовых операций с российскими банками.
И т. д., и т. п.
У РФ тысячи позиций, по которым она более уязвима для западного воздействия, чем наоборот.
А почему Вы считаете, что японцы обязаны были пойти именно по экстенсивному пути увеличения числа нефтебаз?
)
потому что у Японии на 1000 челоаек приходится 600 автомобилей, у авиаперевозки в сравнении Японии и Украины можешь посмотреть на флайтрадаре, аналогично и по морским кораблям которые ежедневно заходчт и выходят из портов японии и украины. Все это очень много кушает топлива. Ну если конечно японцы изобрели вечный двигатель но об этом никому не говорят...
Более чем уверен, их у японцев намного меньше. Ибо дорого.
Япония на третьем месте экономик мира, Украина на 57 месте.
Мощности нефтехранилищ в мире
Япония на 2 месте и имеет хранилища на 580 000 000 баррелей
Украина где то в конце
То есть внезапный массированный удар. Который с высокой вероятностью закончится обменом ядерными ударами между Россией и США. Москва будет вынуждена считать такой удар "мгновенным обезоруживающим" со стороны США. Со всеми вытекающими.
Осталось придумать, зачем японцам так нужно умереть.
с чего это вдруг закончится ударами между Россией и США? Тотальные санкции, тотальная конфискация всей собственности путинских олигархов,чиновников, арест банковских счетов, оффшоров. Как только это будет озвучено Владимир Владимирович позвонит в Токио и предложит забрать еще и Камчатку, лишь бы оффшоры не трогали.
Ну или ВВП внезапно скончается от апокалептического удара табакеркой, а семибанкирщина выберет себе новую говорящую голову, которая опять таки сдаст все.
Вон совсем недавно взяли и венесуэльское золото себе прикарманили. Что то я не вижу гнева мирового сообщества по этому поводу. Так и здесь сделают
Отредактировано Флинни (2019-06-08 11:40:17)
Достаточно для того чтобы миниум один дивизион из бригады находился в состоянии немедленной готовности к открытию огня.
На отдельную ИАЭ в готовности к вылету находятся 2 экипажа. На ИАП миниум звено.)
нет, ни о какой готованости к немедленному открытию огня речь не идет да даже если откроет огонь просто завалят сверхпропускной способности комплекса. Звено против трех сотен истребителей долго проживет
...)
Значит неприкосновенные запасы минимальны. Живут от танкера к танкера....
)
они громадны
)
Ну и чо они сделают - стопиццотым предупреждением?
)
это прерогатива кремля высказывать серьезную озабоченность(с)
)
Я сильно не уверен что в планы Москвы выходили военная операция по освобождению ЮВ от власти Киева.
Отредактировано cobra (Сегодня 08:57:00)
со всей страны составы с войсками наверное потянули от делать нефиг
с чего это вдруг закончится ударами между Россией и США? Тотальные санкции, тотальная конфискация всей собственности путинских олигархов,чиновников, арест банковских счетов, оффшоров. Как только это будет озвучено Владимир Владимирович позвонит в Токио и предложит забрать еще и Камчатку, лишь бы оффшоры не трогали.
Ну или ВВП внезапно скончается от апокалептического удара табакеркой, а семибанкирщина выберет себе новую говорящую голову, которая опять таки сдаст все.Отредактировано Флинни (Сегодня 11:22:38)
Вот.
Примеры российской неуступчивости Западу:
1) Не позволили грузинам растерзать Южную Осетию.
2) Забрали Крым.
3) Не позволили сбросить Асада.
При этом из страха западных санкций в Крыму до сих пор не обеспечена нормальная работа российских компаний и банков, и решения этой проблемы на горизонте не видно.
Асад в Дамске сидит, но контролирует только часть страны, причем разрушеную войной. Точнее, это русские и иранцы по факту контролируют.
Былое региональное влияние сирийского правительства уничтожено.
Для России затяжное присутствие в Сирии и хотя бы частичное ее восстановление является весьма затратным.
США, безусловно, технически способны разгромить российско-иранскую группировку в Сирии, особенно с помощью Турции и Израиля. Хоть и с потерями для задействованных в операции сил.
Но напрягаться не обязательно, поскольку текущий статус-кво, хоть и не дает яркой картинки растерзанного Асада, зато требует от России немалых постоянных затрат.
Обратные примеры: за 2 десятилетия Россия полностью утратила влияние хоть каких-то пророссийских сил в Сербии, в Грузии, на Украине, в Армении. На Украине десятки процентов населения ориентировались на Россию — почти все они брошены в полную власть бандерлогов, кроме немногочисленных крымчан и части донбассцев.
Статегия отказа от украинского нефтегазового транзита за счет северных и южных потоков провалена.
Китай продемонстрировал, что готов сотрудничать с Россией очень осторожно, чтобы самому не попадать под санкции. Европейский и Американский рынок для него намного важнее русской нефти.
Норвежцам отдали кусок шельфа в обмен на схлопнувшийся в условиях падения цен на газ Штокмаковский проект.
Экономика России стагнирует, социальная обстановка ухудшается.
На этом фоне как-то маловероятно ожидать резкого роста эффективности российской политики и бескомпромиссного отстаивания исторических российских интересов.
Одно только предательство миллионов пророссийских украинцев — это буквальное следование заветам Бжезинского со стороны Кремля, это тяжелейшее историческое поражение России, перечеркивающее достижения еще Алексея Михайловича Романова, и это страшнее сдачи десяти Курил.
Нет никаких гарантий, что люди, допустившие такое, вдруг упрутся за Курилы.
Отредактировано Шестопер (2019-06-08 12:01:28)
Тотальные санкции, тотальная конфискация всей собственности путинских олигархов,чиновников, арест банковских счетов, оффшоров.
А это уже загон в угол.
Тогда можно и по Токио бахнуть, будет прикольно.
Не японцам, но обе Кореи и Китай будут в восторге ))))
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2
|
|