СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2


Возможная война с Японией-2

Сообщений 1 страница 30 из 460

1

Для Тимохина.
Рассчитайте потребный наряд вертолетов для высадки усиленного батальона с БК, жратвой и топливом для обогрева. И главное подсчитайте наряд сил для обеспечения потом этого воинства.
При этом надо понимать что зоны высадки находятся под прицелом ракетных комплексов с Сахалина и авиационных носителей.
Тогда и поймёте, что к концу 3-5х суток без подвоза с моря и полноценной высадки на острова для десанта все будет закончено. А вот гарнизон 18 пулад, если не высаживаться сразу на объекты захвата понесет потери в основном от авиации и ракетных систем в первые часы.
А десант на фоне этого процент потерь от боёв с десантом существенно не меняет.
Вы так и не поняли, что год сидеть в бункерах гарнизону 18й пулад и не надо.
Без полноценной стратегической воздушно-морской операции по блокаде аэродромов, систем ПВО, баз флота и частей РВиА в Приморье и на Сахалине захват островов невозможен в существующих реалиях.
По поводу сидения в бункерах. Потребный тоннаж для ковыряния игилятины в Ракке или бармалеев в Алеппо смогут дать джапы? Фортификация даёт возможность скрытого маневра силами.

Отредактировано sasa (2019-04-04 11:35:13)

2

sasa написал(а):

Рассчитайте потребный наряд вертолетов для высадки усиленного батальона с БК, жратвой и топливом для обогрева. И главное подсчитайте наряд сил для обеспечения потом этого воинства.


ПО мне так это очевидно... Нужен морской десант+возможность выгрузки грузов.

sasa написал(а):

Без полноценной стратегической воздушно-морской операции по блокаде аэродромов, систем ПВО, баз флота и частей РВиА в Приморье и на Сахалине захват островов невозможен в существующих реалиях.


О том и речь...

3

кстати, вот с чем придется бороться японцам там рано или поздно ;) :

С "Паралая", МиГ-31 с подвеской 4-х УР Р-77-1 и 4-х Р-37М:

https://glav.su/files/messages/2019/04/08/5238498_4602848eb31f9bfc46aba805a48846a0.jpg
https://glav.su/files/messages/2019/04/08/5238498_d03fa1e02280837d678d131e5de50971.jpg

4

Подразделения военных беспилотников развернуты на Камчатке и Курилах https://www.militarynews.ru/story.asp?r … mp;lang=RU

5

https://www.youtube.com/watch?v=6lzamRI-ZMs
Смотрим - ТИХООКЕАНСКИЙ ФЛОТ РОССИИ vs ВМС ЯПОНИИ. Битва за Курилы [✪] ВС РФ; Japan Self-Defense Forces

Туповато - но забавно.

Отредактировано cobra (2019-04-09 22:01:20)

6

https://m.news.yandex.ru/turbo?text=https://m.news.yandex.ru/story/YAponskij_istrebitel_F-35_propal_nad_Tikhim_okeanom--09286d676fe41a497a70a6e9a63a2a32?lr=213&t=1554833361&persistent_id=59721737&from=index
Первая потеря у японцев

7

Кучно пошли - второй самовыпилившийся Беременный пингвин

8

Семёнов сегодня написал:

Из свежего. В апреле на Камчатке была в дежурстве японская дизельная лодка. Скорее всего с ВНУ. По прикидкам две недели выжидала на входе в Авач. бухту, обнаружили случайно, когда уже на юг ушла.Поделили с американцами зоны? Или обкатывают новый регион? Как вариант, блокирование усиления с Камчатки,если что на Курилах завертится.
Как что прояснится напишу подробнее.

9

А что вас удивляет. С такими противолодочными силами как на Камчатке это бесполезно все.... Пока все это подтверждает мое мнение о необходимости  ликвидации ВМФ.
По простой причине если многомиллиардные вливания благодаря саботажу командования нашего флота ушли в песок. Значит надо этот самый флот ликвидировать.
Все это время если рассматривать задачи флота в увязке с общей стратегией военно-политико-экономического развития у Флота имелось две реальных а не надуманных задачи. В рамках СЯС развитие МСЯС и обеспечение их боевого приминения. И обеспечение господства в пределах нашей 200-мильной зоны. Благодаря врожденному идиотизму (только ли идиотизму?! По мне так форменнный саботаж решений верховного Главнокомандующего) командования флота на текущий момент обе задачи с треском провалены. Силы ОВР в стадии распада. С современным минным оружием и с современными ПЛ боротся наш Флот не в состоянии. Вместо этого мы строили противопиратские корабли!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Абалдеть!!!

Теперь что нам делать, если оппонент имеет 8 ферзей на доске значит надо менять правила игры и быть готовым врезать оппоненту по кумполу доской со всей дури....

10

Немного быстрого реагирования.

https://4.bp.blogspot.com/-Bkm6ZvmRG2g/XOaQzpd17cI/AAAAAAABvFQ/pEchHjzUQ0AqAFOlYDmtoqQYwBzDuyLvACLcBGAs/s640/tumblr_pryh95b8or1ws46zho3_540.jpg
https://3.bp.blogspot.com/-cqIKihp44bc/XOaQw63jP0I/AAAAAAABvFE/e3DT4ELpjsgG0biRltHGXXyGNUE-p72ZwCLcBGAs/s640/tumblr_pryh95b8or1ws46zho1_540.jpg
https://1.bp.blogspot.com/-E-TXlNt40_8/XOaQzSksfiI/AAAAAAABvFI/KDHM5zQN_ngIkTPexrgkWnY2_3OnBadGQCLcBGAs/s640/tumblr_pryh95b8or1ws46zho2_540.jpg
https://2.bp.blogspot.com/-t5d5r-gcTQg/XOaQzgDSjYI/AAAAAAABvFM/gdzNIZnyadgvskl0-RpEH76jXGJTkuf3wCLcBGAs/s640/tumblr_pryh95b8or1ws46zho4_540.jpg

Если удалось подавить ПВО вблизи аэродрома (или системы ПВО не "видят" подлетающие самолёты из-за гор вокруг), то в третьей волне воздушного десанта пойдёт вот это.

Потихонечку-помаленечку,
По копеечке, по зёрнышку, по семечку...

И никто не обращает внимания. Молодцы японцы, ничго не скажешь.

11

timokhin-a-a написал(а):

Немного быстрого реагирования.

https://4.bp.blogspot.com/-Bkm6ZvmRG2g/ … o3_540.jpg
https://3.bp.blogspot.com/-cqIKihp44bc/ … o1_540.jpg
https://1.bp.blogspot.com/-E-TXlNt40_8/ … o2_540.jpg
https://2.bp.blogspot.com/-t5d5r-gcTQg/ … o4_540.jpg

Если удалось подавить ПВО вблизи аэродрома (или системы ПВО не "видят" подлетающие самолёты из-за гор вокруг), то в третьей волне воздушного десанта пойдёт вот это.

Потихонечку-помаленечку,
По копеечке, по зёрнышку, по семечку...

И никто не обращает внимания. Молодцы японцы, ничго не скажешь.


Это 8колесная барбухайка для защиты своих островов от китайского вторжения. На Курилах оно никуда не уедет дальше ВПП. Его там встретит вот это )))
https://dxnews.com/upload/images/Kunashir-RAOG2K.jpg

Отредактировано sasa (2019-05-24 13:09:58)

12

sasa написал(а):

Это 8колесная барбухайка для защиты своих островов от китайского вторжения. На Курилах оно никуда не уедет дальше ВПП. Его там встретит вот это )))

Отредактировано sasa (Сегодня 15:09:58)

Вот это встретит вертолёты с ПТРК, переносные ПТРК, авиабомбы - что угодно, только не барбухайки. Барбухайки в атаку по-танковому не пойдут. Они из-за спин человечков будут работать, из-за укрытий.

13

timokhin-a-a написал(а):

sasa написал(а):

    Это 8колесная барбухайка для защиты своих островов от китайского вторжения. На Курилах оно никуда не уедет дальше ВПП. Его там встретит вот это )))

    Отредактировано sasa (Сегодня 15:09:58)

Вот это встретит вертолёты с ПТРК, переносные ПТРК, авиабомбы - что угодно, только не барбухайки. Барбухайки в атаку по-танковому не пойдут. Они из-за спин человечков будут работать, из-за укрытий.


Из каких укрытий? В скалах у моря чтоли? Напомню оно должно выкатиться на полосу ВПП из брюха С-2 или на пляж с ДКВП в бухте Южно-Курильска или такой же пляжик у оз. Лагунное+южная оконечность пос. Головнино+пляжик у Серноводска
Других мест, чтобы выехать на дорогу между поселками нет. На пляжике с ближайших сопок оно отлично видно, скорее его угостят ПТУРом, пока оно еще не выехало на дорогу.

Отредактировано sasa (2019-05-24 13:34:39)

14

sasa написал(а):

На пляжике с ближайших сопок оно отлично видно, скорее его угостят ПТУРом, пока оно еще не выехало на дорогу.


Его не будут высаживать пока первая-вторая волны десанта на зачистят всё вокруг аэродрома и не займут высоты вокруг. Потом, и не на пляжик, в случае гипотетического рубилова на Курилах на пляжик если что-то и высадят, то тылы какие-нибудь. Там пляжиков мало, все простреливаемые. Их надо захватить для начала, прежде чем туда высаживать что-либо.

15

timokhin-a-a написал(а):

sasa написал(а):

    На пляжике с ближайших сопок оно отлично видно, скорее его угостят ПТУРом, пока оно еще не выехало на дорогу.

Его не будут высаживать пока первая-вторая волны десанта на зачистят всё вокруг аэродрома и не займут высоты вокруг. Потом, и не на пляжик, в случае гипотетического рубилова на Курилах на пляжик если что-то и высадят, то тылы какие-нибудь. Там пляжиков мало, все простреливаемые. Их надо захватить для начала, прежде чем туда высаживать что-либо.


Зачистить надо несколько десятков км (ближе к сотни) территории на склонах вулканов, поросших мелким лесом (Головнина 541 и Менделеева 886). Ножками.

Отредактировано sasa (2019-05-24 14:05:58)

16

sasa написал(а):

Зачистить надо несколько десятков км территории на склонах вулканов, поросших мелким лесом. Ножками.

Отредактировано sasa (Сегодня 16:00:05)


Ну да. С плотной воздушной поддержкой. И в условиях, когда у противника на весь огромный остров всего один полк пехоты. Сокращённого состава.

Вообще с учётом численности 18-й пулад оборона Курил это необсуждаемый вопрос - у японцев всегда будет  куча мест, где до ближайшего российского солдата многие километры.

17

timokhin-a-a написал(а):

sasa написал(а):

    Зачистить надо несколько десятков км территории на склонах вулканов, поросших мелким лесом. Ножками.

    Отредактировано sasa (Сегодня 16:00:05)

Ну да. С плотной воздушной поддержкой. И в условиях, когда у противника на весь огромный остров всего один полк пехоты. Сокращённого состава.

Вообще с учётом численности 18-й пулад оборона Курил это необсуждаемый вопрос - у японцев всегда будет  куча мест, где до ближайшего российского солдата многие километры.


Пардоньте - Вы забыли, что 2й раунд обострения у Вас начался с "вон той 8колесной вундервафли, которую высадят".... Высадить ее могут всего на несколько мест на острове, в остальных будучи высаженной, она там и останется в качестве памятника. Но Вы же справедливо заметили, что высаживать ее надо в 3й волне. Т.е. по Вашей же логике 1,2 волны должны высадиться там, где есть благоприятные для высадки условия. Эти места я обозначил.

С какой плотной поддержкой? Чего? Штанов? Когда передовые посадочные площадки вертушек на Хоккайдо окажутся под ударом "Искандеров" и "Калибров". Когда у японцев пару десятков Апачей, а остальное Кобры времен Вьетнама с Тоу (3750 м) лезут под обстрел ПЗРК.

Видите ли, рельеф вулканических склонов таков, что там куча естественных укрытий и расселин из вулканического туфа, с учетом того, что еще поросло леском, скрывая  их от наблюдения с воздуха. Т.е. пехоте надо идти на эти склоны с ПАНами и как-то давать ЦУ для своих ИБ на закрытой местности (50-100 м, не более). Как-то 450футовки кидать, пусть даже с подсветом (про нормальную работу GPS забудьте), когда рядом своя пехота - не находите?

Отредактировано sasa (2019-05-24 14:29:49)

18

sasa написал(а):

С какой плотной поддержкой? Чего? Штанов? Когда передовые посадочные площадки вертушек на Хоккайдо окажутся под ударом "Искандеров" и "Калибров".


Кинжал забыли.

Эти места я обозначил.


Там десятки этих мест.

http://www.etomesto.ru/map-genshtab_l-55/

19

timokhin-a-a написал(а):

sasa написал(а):

    С какой плотной поддержкой? Чего? Штанов? Когда передовые посадочные площадки вертушек на Хоккайдо окажутся под ударом "Искандеров" и "Калибров".

Кинжал забыли.

    Эти места я обозначил.

Там десятки этих мест.

http://www.etomesto.ru/map-genshtab_l-55/


Заметьте не я это предложил. А честно не понял, а почему Вы так категорично исключаете из игры Искандеры и Калибры? Но при этом дописываете японцам всяких плюшек. Вон даже картонную барбухайку с пухой приплели, хотя ту делали совсем для другого. Впрочем у них все развитие ВС пока заточено для другого.

Десятки мест, каждое из которых отлично просматривается со склонов вулканов Головнина и Менделеева...Причем на дальность полета Корнета-Д.
Выглядит на местности примерно так
http://turvopros.com/wp-content/uploads/2019/01/kurilskie-ostrova.jpg
То что внизу кажется зелеными лужайками между мелкого леса на самом деле трава ростом с невысокого человека.

Отредактировано sasa (2019-05-24 15:15:19)

20

timokhin-a-a написал(а):

И в условиях, когда у противника на весь огромный остров всего один полк пехоты. Сокращённого состава.

Резервисты. Много мужиков без семей (рыбаки, вахтовики), местность знают, пацифизмом не страдают.
Полк сокращенного состава на такой остров в тех условиях прилично. Подчеркиваю держать 3-5 сут нужно среднюю часть острова.

Отредактировано sasa (2019-05-24 15:10:38)

21

Юж. груп­па ост­ро­вов от­но­сит­ся к зо­не сме­шан­ных хвой­но-ши­ро­ко­ли­ст­вен­ных ле­сов. Ле­си­стость о. Иту­руп со­став­ля­ет 80%, о. Ку­на­шир – 61%. Бо­лее тё­п­лый кли­мат обу­слов­ли­ва­ет здесь фор­ми­ро­ва­ние не­обыч­ной рас­ти­тель­но­сти: пер­вый ярус об­ра­зу­ют тем­но­хвой­ные по­ро­ды (пих­та са­ха­лин­ская и ель аян­ская), вто­рой – те­п­ло­лю­би­вые ши­ро­ко­ли­ст­вен­ные ви­ды (ду­бы, иль­мы, ясень, ди­мор­фант и др.), под­ле­сок фор­ми­ру­ют плот­ные за­рос­ли суб­тро­пич. бам­бу­ка. На о. Ку­на­шир в та­ких ле­сах об­на­ру­же­ны да­же маг­но­лия и бар­хат­ное де­ре­во. По­доб­ное со­че­та­ние встре­ча­ет­ся на Зем­ле толь­ко на не­сколь­ких ост­ро­вах сев. час­ти Ти­хо­го ок. Ланд­шаф­ты ши­ро­ко­ли­ст­вен­ных и сме­шан­ных ле­сов за­ни­ма­ют обыч­но ниж­ние час­ти скло­нов вул­ка­нич. хреб­тов (до 400 м), вы­ше – тем­но­хвой­ная ело­во-пих­то­вая тай­га, сме­няю­щая­ся сна­ча­ла ка­мен­но­бе­рё­зо­вы­ми ле­са­ми, за­тем – стла­ни­ком и ве­ре­щат­ни­ко­вы­ми тун­д­ра­ми. На вер­ши­нах вул­ка­нов (выс. бо­лее 1000 м) пре­об­ла­да­ет раз­ре­жен­ная рас­ти­тель­ность голь­цов с мно­го­числ. скаль­ны­ми об­на­же­ния­ми. На мор. тер­ра­сах рас­про­стра­не­ны зла­ко­во-раз­но­трав­ные лу­га и за­рос­ли бам­бу­ка. По до­ли­нам рек, в ниж­них час­тях скло­нов, где поч­вы обес­пе­че­ны пи­та­тель­ны­ми ве­ще­ст­ва­ми и вла­гой, ха­рак­тер­ны за­рос­ли круп­но­тра­вья, со­стоя­ще­го из гре­чи­хи са­ха­лин­ской, ше­ло­май­ни­ка, дуд­ни­ка мед­вежь­е­го и др. На мес­те све­дён­ных ле­сов обыч­но об­ра­зу­ют­ся мо­но­до­ми­нант­ные бам­буч­ни­ки – сплош­ные и поч­ти не­про­хо­ди­мые за­рос­ли бам­бу­ка, дос­ти­гаю­щие 4-мет­ро­вой вы­со­ты.

22

На самом деле уже 100 раз повторял япошкам имеет смысл для внезапного удара высаживаться только с 2х сторон в средней части острова (со стороны Южно-Курильска и Лагунного) и непосредственно на аэропорт. Высаживаясь даже в южной части, которая вроде бы благоприятна к высадке они будут вынуждены потом 30-50 км пробиваться по единственной горной лесной дороге.

Отредактировано sasa (2019-05-24 15:31:12)

23

timokhin-a-a написал(а):

то в третьей волне воздушного десанта пойдёт вот это

Куда пойдет при отсутвии господства в воздухе, неподавленной ПВО (как уже выяснили у сил самообороны даже ПРР нет, с АСП все плохо), и не очещенного пространства у а/э.

timokhin-a-a написал(а):

Вообще с учётом численности 18-й пулад оборона Курил это необсуждаемый вопрос - у японцев всегда будет  куча мест, где до ближайшего российского солдата многие километры.

Где они будут сидеть и ждать пока к ним не приедут и не заберут в теплоее место с горячим питанием ^^ По серйозному мест высадки там внезапно мало, о чем уже писалось не раз.
Завязывайте с набросами.

24

Blitz. написал(а):

Куда пойдет при отсутвии господства в воздухе, неподавленной ПВО (как уже выяснили у сил самообороны даже ПРР нет, с АСП все плохо), и не очещенного пространства у а/э.

Где они будут сидеть и ждать пока к ним не приедут и не заберут в теплоее место с горячим питанием  По серйозному мест высадки там внезапно мало, о чем уже писалось не раз.
Завязывайте с набросами.


У Вас шапкомёт скрипит, смажьте.

25

Blitz. написал(а):

Куда пойдет при отсутвии господства в воздухе, неподавленной ПВО (как уже выяснили у сил самообороны даже ПРР нет, с АСП все плохо), и не очещенного пространства у а/э.

Где они будут сидеть и ждать пока к ним не приедут и не заберут в теплоее место с горячим питанием  По серйозному мест высадки там внезапно мало, о чем уже писалось не раз.
Завязывайте с набросами.

Вы видимо в упор не видите, что тимохин указывает не на возможность нападения прям сейчас, а о том что японцы постепенно и незаметно приближаются и к ПРР и другим АСП не говоря уже про другие силы и средства.

26

Ну вообще он делал упор что у ниппонцев все уже есть, а у нас все на сегодняшнем уровне. Ну я его по крайней мере понял именно так. Только проблема тут в одном Силы Самообороны это отнють не императорский флот.

27

Comrade написал(а):

Вы видимо в упор не видите, что тимохин указывает не на возможность нападения прям сейчас, а о том что японцы постепенно и незаметно приближаются и к ПРР и другим АСП не говоря уже про другие силы и средства.

При этом в упор не замечая громких фактов оснащения гр-ки на Курилах новыми системами ПВО, массовой закупки КР и БР, достающих до Японии с Сахалина и материка, ремонт аэродромов и многих других мер. Банальное введение постоянного б/д усиленными мотострелковым взводами, восстановление советской фортификации, создание в разных частях островов скрытых баз матзапасов, сборы местных резервистов уже сводят на нет половину той фигни, что он себе напридумывал.
"Этакий ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу."© Даже когда тычут в Р-37М в строевом полку "Какие ваши доказательства?" Это МГМ, потому что рушит уютненький мирок, где самураи все крушат на своем пути
Вот 76 Су-57 покупают до 28ого. "Как тебе такое Илон Маск?"©
Когда у нас там по плану война с Англией назначена Тимохиным? На 27й.

Отредактировано sasa (2019-05-24 23:32:45)

28

cobra написал(а):

Ну вообще он делал упор что у ниппонцев все уже есть, а у нас все на сегодняшнем уровне.

Есть, но или не в тех количествах или пока только разработка. Я про АСП и КР.  Проблема в том что японцы делают все аккуратно и тихо. Кидаясь шапками и не развивая данное направление можно очень сильно удивиться тому что у  противника оказывается все есть, а мы "пролюбили" за нашими ушанками все что можно -  где то на уровне 1905 года...

cobra написал(а):

Только проблема тут в одном Силы Самообороны это отнють не императорский флот.

Ну по факту япы в данном направлении тоже действуют - разговоры об изменении конституции в части армии, вполне дают основания.

29

Comrade написал(а):

Есть, но или не в тех количествах или пока только разработка. Я про АСП и КР.  Проблема в том что японцы делают все аккуратно и тихо. Кидаясь шапками и не развивая данное направление можно очень сильно удивиться тому что у  противника оказывается все есть, а мы "пролюбили" за нашими ушанками все что можно -  где то на уровне 1905 года...

Ну по факту япы в данном направлении тоже действуют - разговоры об изменении конституции в части армии, вполне дают основания.

В первую очередь они покупают очень мало в год, для того чтобы всерьёз готовиться к войне для начала.
Честно не питаю теплых чувств к Боре, но он реально эффективную штуку предложил. Пункты горячего питания и обогрева в каждом н/п, ну и вывески на японском куда идти, где складировать оружие.

Отредактировано sasa (2019-05-24 23:37:30)

30

sasa написал(а):

При этом в упор не замечая громких фактов оснащения гр-ки на Курилах новыми системами ПВО, массовой закупки КР и БР, достающих до Японии с Сахалина и материка, ремонт аэродромов и многих других мер. Банальное введение постоянного б/д усиленными мотострелковым взводами, восстановление советской фортификации, создание в разных частях островов скрытых баз матзапасов, сборы местных резервистов уже сводят на нет половину той фигни, что он себе напридумывал.
"Этакий ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу."© Даже когда тычут в Р-37М в строевом полку "Какие ваши доказательства?" Это МГМ, потому что рушит абонентский мирок, где самураи все крушат на своем пути
Вот 76 Су-57 покупают до 28ого. "Как тебе такое Илон Маск?"©
Когда у нас там по плану война с Англией назначена Тимохиным? На 27й.

Отредактировано sasa (Сегодня 23:31:39)

Я думаю - так как это острова то не последнюю роль будет играть флот, а с ним у нас "дела не просто плохо, а еще хуже товарищ призывник"(с. ДМБ)
ЗЫ: И не надо повторять Хрущева который собирался воевать одними ракетами и был уверен что раз на БМП 7 мм брони достаточно для 10 человек то 240 мм слишком много для танка с экипажем 4 человека...


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2