СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2


Возможная война с Японией-2

Сообщений 61 страница 90 из 801

61

Ну считаем 1 Чинук - взвод со снаряжением, запасами и средствами усиления. Рота штук 5. Батальон штук  25.  Кроме этого в первой волне еще штук 15 Ирокезов со штурмовой группой.

0

62

cobra написал(а):

Ну считаем 1 Чинук - взвод со снаряжением, запасами и средствами усиления. Рота штук 5. Батальон штук  25.  Кроме этого в первой волне еще штук 15 Ирокезов со штурмовой группой.

Уже писал, по опыту Бундесвера

Опыт проведенных учений показывает, что для переброски усиленного парашютно-десантного батальона (500 человек личного состава, 78 автомобилей "Крака" и другая техника) требуется 21 средний вертолет CH-53G и 60 легких UH-1D.

53G считайте примерно равным Чинуку, "Краки" = квадрикам и прочим легким ТС для перевозки тяжелого пехотного вооружения (минометы, ПТРК, ККП, БК и продовольствие), если Вы потащите 105мм гаубицы или 120мм минометы увеличивайте наряд сил

Отредактировано sasa (2019-05-26 22:04:59)

0

63

sasa написал(а):

60 легких UH-1D.

Еще лучше....

Ну в общем огромная стая Чинуков и Ирокезов  летит над водой под "ПОлет Валькирий" из оперы Вагнера.
http://s8.uploads.ru/t/3ap4S.jpg

А закончиться это все примерно так.
http://s7.uploads.ru/t/MZcrV.jpg

0

64

cobra написал(а):

У нас по моим наблюдениям  не хватает КР для работы по стационарным объектам с дщальностью пуска 700-1000 км.

После подавления ПВО можно кидать обычный чугуний.

wlads написал(а):

Необходимо сразу начать выпиливать японскую инфраструктуру - порты, аэродромы, мосты, электростанции.
И теперь есть принцип Голанских высот.  За агрессию на Курилы, логично занять Хоккайдо, как место инфраструктуры агрессии.

ППКС

cobra написал(а):

Сегодня я иного варианта не вижу.

Масштабировать К-5 на всю Японию, за это время выпилить ВПП и ПВО, дальше сносить инфраструктуру и промышленность старьём и чугунием.

finnbogi написал(а):

и конечно десантные суда разного рода

Татарские А45 и А145 в этом плане не подойдут как мобилизационные или даже основа для военного проекта? 40 узлов, осадка метр, 200 миль НЯП на тех самых 40 узлах...

0

65

dim999 написал(а):

cobra написал(а):

    У нас по моим наблюдениям  не хватает КР для работы по стационарным объектам с дщальностью пуска 700-1000 км.

После подавления ПВО можно кидать обычный чугуний.
wlads написал(а):

    Необходимо сразу начать выпиливать японскую инфраструктуру - порты, аэродромы, мосты, электростанции.
    И теперь есть принцип Голанских высот.  За агрессию на Курилы, логично занять Хоккайдо, как место инфраструктуры агрессии.

ППКС
cobra написал(а):

    Сегодня я иного варианта не вижу.

Масштабировать К-5 на всю Японию, за это время выпилить ВПП и ПВО, дальше сносить инфраструктуру и промышленность старьём и чугунием.
finnbogi написал(а):

    и конечно десантные суда разного рода

Татарские А45 и А145 в этом плане не подойдут как мобилизационные или даже основа для военного проекта? 40 узлов, осадка метр, 200 миль НЯП на тех самых 40 узлах...

Нет. Основа ПВО ВВС Японии - ИА. Заколебаешься подавлять. КР позволят работать по инфр-ре при условно неподавленной ПВО. Ибо периметр защищаемой территории огромен и изобилует вкусными целями. Время реакции ИА в условиях неопределенности направления и времени удара по КР велико, ЗРК мало и большая часть их них не способна работать по низколетящим объектам. Да на 1х порах большое подспорье будет от корабельных ЗРК эсминцев, но они сами являются вкусными и уязвимыми целями для наших сверхзвуковых ПКР.

А теперь пытаемся двигаться со скоростью в 40 узлов в условиях волнения Охотского моря.

Отредактировано sasa (2019-05-27 14:09:25)

0

66

dim999 написал(а):

После подавления ПВО

У нас ВТО хватит? Сомневаюсь.

dim999 написал(а):

за это время выпилить ВПП

Много американцы навыпиливали после попадания 40-45 КР по Шайрату (По крайней мере я именно столько насчитал)?
За сколько БВПП восстанавливается в курсе?

dim999 написал(а):

После подавления ПВО можно кидать обычный чугуний.

Да ладно...

0

67

cobra написал(а):

Много американцы навыпиливали после попадания 40-45 КР по Шайрату (По крайней мере я именно столько насчитал)?
За сколько БВПП восстанавливается в курсе?

Надо просто цели правильные выбирать. Например "звездный" налет на хранилище ГСМ >= 8 КР. Исходя из Сирийского КПД ПВО и РЭБ отразят 70% целей т.е. 2 КР прибудут. Для овощехранища хватит. На самом деле 70% это очень в пользу япошек, ибо объектовое ПВО у них не очень.

Отредактировано sasa (2019-05-27 14:21:00)

0

68

cobra написал(а):

У нас ВТО хватит? Сомневаюсь.

Надо производить, ничего не поделаешь. Пока  ПВО не задавлено — самолеты нельзя пускать с чугунием. Вон, над Сирией американцы и евреи не летают так вольготно, как реяли натовцы над Ливией. Работают в основном  или корабельными КР, или ракетами воздушного базирования, запуская их с приличной дистанции (стараясь вообще по минимуму залетать самолетами в сирийское воздушное пространство). И это еще С-400 не работают по еврейским самолетам в полную силу — политес блюдут.

И на случай повышения ставок нужно иметь наготове против площадных целей ЯО, начиная с зарядов небольшой мощности.

Еще, что показала Сирия — против современной ПВО ракеты класса Томагавков теряют более 50-60% КР, до 80-90%.
Нужно озаботиться высокоточными маневрирующими БР и с неядерным снаряжением (и с КСП ПРО).
И массовыми малогабаритными БПЛА—ложными целями, имитирующими дозвуковые КР.

Воздушные удары близкого будущего (не против папуасов) — это огромные тучи летающей мелочи, и в этих тучах прячутся томагавкоподобные.
Нужно уметь такие удары наносить, и уметь по возможности с ними бороться.

Отредактировано Шестопер (2019-05-27 14:53:54)

0

69

sasa написал(а):

Основа ПВО ВВС Японии - ИА. Заколебаешься подавлять.

Без РЛС и ДРЛО истребители заколебутся ловить скоростные низколетящие бомбёры.

sasa написал(а):

А теперь пытаемся двигаться со скоростью в 40 узлов в условиях волнения Охотского моря.

Вообще их пару штук в Хабаровске строят как раз для сообщения с Курилами, при том что у гражданских требования к комфорту обычно повыше. :P

cobra написал(а):

У нас ВТО хватит? Сомневаюсь.

Для этого и К-5, чтобы долетели все или почти все, ну и чугунием за тот же час хорошо добавить можно.

cobra написал(а):

Много американцы навыпиливали после попадания 40-45 КР по Шайрату (По крайней мере я именно столько насчитал)?
За сколько БВПП восстанавливается в курсе?

Предупреждать об ударе заранее и не трогать ВПП и рулёжки - немного не то, что требуется для подавления ПВО. :P

cobra написал(а):

Да ладно...

У Ф-111 вроде на практике получалось, чем сушки хуже? ЗРК малой дальности у японцев не то чтобы много и хороших, ЗСУ ЕМНИП вообще не водится.

Шестопер написал(а):

Пока  ПВО не задавлено — самолеты нельзя пускать с чугунием. Вон, над Сирией американцы и евреи не летают так вольготно, как реяли натовцы над Ливией. Работают в основном  или корабельными КР, или ракетами воздушного базирования, запуская их с приличной дистанции (стараясь вообще по минимуму залетать самолетами в сирийское воздушное пространство).

В Сирии НЯП войсковая ПВО получает целеуказание от неприкасаемых наших, у японцев без внешнего либо светит сама и огребает, либо не светит, мало что видит и сбить кого-то только случайно сможет (ну или если сдуру разлопоушатся как в Грузии).

Шестопер написал(а):

И на случай повышения ставок нужно иметь наготове против площадных целей ЯО, начиная с зарядов небольшой мощности.

Лучше наоборот, начинать с точечных, типа тех же ВПП и прочих АЭС и плотин. Это не США, чтобы сразу по их населению работать.

0

70

dim999 написал(а):

sasa написал(а):

    Основа ПВО ВВС Японии - ИА. Заколебаешься подавлять.

Без РЛС и ДРЛО истребители заколебутся ловить скоростные низколетящие бомбёры.
sasa написал(а):

    А теперь пытаемся двигаться со скоростью в 40 узлов в условиях волнения Охотского моря.

Вообще их пару штук в Хабаровске строят как раз для сообщения с Курилами, при том что у гражданских требования к комфорту обычно повыше. :P
cobra написал(а):

Им не надо их ловить. Ты же чугунием работать собрался. Им надо их ждать на подходах и пущать УРВВ навстречу. Это не говорит о том, что РЛС и ДРЛОу низя сбивать и подавлять-уничтожать. В случае КР ЭПР, которых меньше дальность обнаружения сильно падает по сравнению с тем же Су-34... это дает дыры в системе обнаружения и увеличенное время реакции ИА. На самом деле - КР не жалко, 20-30% долетит и поразит цели. Бомберы при достаточном наряде тоже долетят и поразят, только потерять даже 10-20% в одном вылете мы себе позволить не можем.

Отредактировано sasa (2019-05-27 16:30:41)

0

71

sasa написал(а):

Им надо их ждать на подходах

На подходах к чему именно?

sasa написал(а):

В случае КР ЭПР, которых меньше дальность обнаружения сильно падает по сравнению с тем же Су-34...

У Су-34 есть чуть-чуть РЭБ, в отличии от КР. Что, кстати, включает японцам функцию "влепи УРВВ по своим же гражданским, мимо которых пролетает Су-34".

sasa написал(а):

На самом деле - КР не жалко, 20-30% долетит и поразит цели.

Вот когда наши бюджетные аналоги 158 и МАЛДов появятся - тогда будет не жалко..

0

72

dim999 написал(а):

sasa написал(а):

    Им надо их ждать на подходах

На подходах к чему именно?
sasa написал(а):

    В случае КР ЭПР, которых меньше дальность обнаружения сильно падает по сравнению с тем же Су-34...

У Су-34 есть чуть-чуть РЭБ, в отличии от КР. Что, кстати, включает японцам функцию "влепи УРВВ по своим же гражданским, мимо которых пролетает Су-34".
sasa написал(а):

    На самом деле - КР не жалко, 20-30% долетит и поразит цели.

Вот когда наши бюджетные аналоги 158 и МАЛДов появятся - тогда будет не жалко..

К объектам атаки))) чуть-чуть РЭБ его спасет, если джапы выпустят УРВВ СД и он будет отворачивать, при дальнейшем сближении переходим в БВБ.
А что во время войны будут летать гражданские? Ну тогда это не наши проблемы.

Х-59МК2 не катит?

Отредактировано sasa (2019-05-27 17:08:07)

0

73

Вот где 9м729 пригодилась бы на ту дальность, что ей янки приписывают, мин 2 раза больше предельной дальности по договору 500*2=1000 . Владивосток - Токио - 1067 км

0

74

Дык вроде фсе..... кердык договорам..

Отредактировано cobra (2019-05-27 20:25:52)

0

75

wlads написал(а):

Вот где 9м729 пригодилась бы на ту дальность, что ей янки приписывают, мин 2 раза больше предельной дальности по договору 500*2=1000 . Владивосток - Токио - 1067 км

Подпись автора

    «Ceterum censeo Hochlostanium esse delendam" - "Кроме того, я полагаю, что Хохлостан должен быть разрушен»

Выглядит как утка, крякает как утка, летает как утка. Что это?)))

Да и МРК 22800 с Калибрами тоже пригодятся, не выбрасывать же)))

Отредактировано sasa (2019-05-27 20:07:57)

0

76

sasa написал(а):

Выглядит как утка, крякает как утка, летает как утка. Что это?)))

Да и МРК 22800 с Калибрами тоже пригодятся, не выбрасывать же)))

Отредактировано sasa (Вчера 20:07:57)

Каракуртам найдется работа. Но Искандеры по зонтиком S-400 с дальностью 1000 км держат под ударом всю Японию.

0

77

как я уже говорил осталось дело за малым.... за запасами КР, это работа нa последующие годы:

Ракетные комплексы наземного базирования-2

От себя добавлю что в мирное время военные бюрократы имею традицию недооценивать потребности военного времени, так как боеприпасы штука дорогая но на парадах ими не похвастатся.

0

78

sasa написал(а):

Выглядит как утка, крякает как утка, летает как утка. Что это?)))

В изложении господ из тыловых структур флота нет, это не утка...

0

79

sasa написал(а):

К объектам атаки))) чуть-чуть РЭБ его спасет, если джапы выпустят УРВВ СД и он будет отворачивать, при дальнейшем сближении переходим в БВБ.

Не напомните, в какой именно газете планируется публиковать график налётов хотя бы на ближайшую неделю? Или интервью о творческих планах из разряда " 15.00 на Саппоро дивизия Ту-22М под прикрытием полка Су-35, 21.00 на Хакодате звено Су-34 без прикрытия, по Токио будем работать КР"? :crazyfun:  :longtongue:  У них и без ударов по ПВО истребителей штук 350, из которых четверть аж Фантомы, после замены которых на Ф-35 останется около 300 включая учебные. Которым ещё и по земле работать. Без сплошного РЛ-поля на малых высотах - только случайно на кого-то наткнутся, причем с хорошим шансом обнаружить, что это вообще-то ловушка.

sasa написал(а):

А что во время войны будут летать гражданские? Ну тогда это не наши проблемы.

Не летать, а жить. Когда цель на высоте метров 40-50 идёт, промахи даже с самоликвидацией на высоте 15 этажа местных немало порадуют.

sasa написал(а):

Х-59МК2 не катит?

Её в заметных количествах нет, в прошлом году в Сирии - войсковые испытания, и по поводу цены молчок.

0

80

Свежачок.

заявление о войне с Россией он сделал во время программы обмена на Кунашире, одном из спорных островов «северных территорий», которые были захвачены советскими войсками в последние дни Второй мировой войны. Программа обмена стартовала в 1992 году. Она основана на соглашении между Японией и Россией о разрешении безвизовых посещений островов бывшими жителями.

Во время встречи пьяный Маруяма подошел к главе делегации бывших жителей и членов семей Коята Оцука (Koyata Otsuka) и спросил его: «Вы за или против того, чтобы вернуть острова военным путем?».

Если откинуть интерпретации и хотелки журналиста (не факт, что искренние), а оставить только факты, то:

1. Японский депутат нажравшись стал расспрашивать народ о том, надо ли напасть на Россию из-за островов. Со стороны его вопросы оценили как призывы к войне.
2. Парламент думает как с этим быть.

Это безусловно ничего не значит.
Как и завывания автора про японский пацифизм, потому, что решение отменить положение Конституции Японии о японском пацифизме уже принято и будет выполнено в следующем году.

0

81

В Доктрину РФ просто надо записать, что агрессия другой страны с попыткой захвата территории РФ, оставляет за РФ право ответить ТЯО по военной инфраструктуре агрессора.
А также держать на боевом дежурстве, несколько дивизионов Искандеров с ЯБЧ и пару Миг-31 с Кинжалами готовыми к взлету.

0

82

muhserg написал(а):

В Доктрину РФ просто надо записать, что агрессия другой страны с попыткой захвата территории РФ, оставляет за РФ право ответить ТЯО по военной инфраструктуре агрессора.
А также держать на боевом дежурстве, несколько дивизионов Искандеров с ЯБЧ и пару Миг-31 с Кинжалами готовыми к взлету.

+1000

0

83

dim999 написал(а):

sasa написал(а):

    К объектам атаки))) чуть-чуть РЭБ его спасет, если джапы выпустят УРВВ СД и он будет отворачивать, при дальнейшем сближении переходим в БВБ.

Не напомните, в какой именно газете планируется публиковать график налётов хотя бы на ближайшую неделю? Или интервью о творческих планах из разряда " 15.00 на Саппоро дивизия Ту-22М под прикрытием полка Су-35, 21.00 на Хакодате звено Су-34 без прикрытия, по Токио будем работать КР"? :crazyfun:  :longtongue:  У них и без ударов по ПВО истребителей штук 350, из которых четверть аж Фантомы, после замены которых на Ф-35 останется около 300 включая учебные. Которым ещё и по земле работать. Без сплошного РЛ-поля на малых высотах - только случайно на кого-то наткнутся, причем с хорошим шансом обнаружить, что это вообще-то ловушка.
sasa написал(а):

    А что во время войны будут летать гражданские? Ну тогда это не наши проблемы.

Не летать, а жить. Когда цель на высоте метров 40-50 идёт, промахи даже с самоликвидацией на высоте 15 этажа местных немало порадуют.
sasa написал(а):

    Х-59МК2 не катит?

Её в заметных количествах нет, в прошлом году в Сирии - войсковые испытания, и по поводу цены молчок.

"Есть такая газета"... ДРЛОУ Хокай называется, вылет большой группы самолетов безусловно будет обнаружен на большой дистанции. А вот пуски КР будут обнаружены значительно позже, на подходах к целям.

По Х-59МК2. Ну как и война с Англией у Тимохина назначена на 2027 г))). Ракеты законтрактованы.

Отредактировано sasa (2019-05-30 12:28:00)

0

84

timokhin-a-a написал(а):

Свежачок.

    заявление о войне с Россией он сделал во время программы обмена на Кунашире, одном из спорных островов «северных территорий», которые были захвачены советскими войсками в последние дни Второй мировой войны. Программа обмена стартовала в 1992 году. Она основана на соглашении между Японией и Россией о разрешении безвизовых посещений островов бывшими жителями.

    Во время встречи пьяный Маруяма подошел к главе делегации бывших жителей и членов семей Коята Оцука (Koyata Otsuka) и спросил его: «Вы за или против того, чтобы вернуть острова военным путем?».

Если откинуть интерпретации и хотелки журналиста (не факт, что искренние), а оставить только факты, то:

1. Японский депутат нажравшись стал расспрашивать народ о том, надо ли напасть на Россию из-за островов. Со стороны его вопросы оценили как призывы к войне.
2. Парламент думает как с этим быть.

Это безусловно ничего не значит.
Как и завывания автора про японский пацифизм, потому, что решение отменить положение Конституции Японии о японском пацифизме уже принято и будет выполнено в следующем году.

Следует ли относиться заявления Жириновского как подготовку ГШ ВС РФ к захвату Пакистана и/или Индии?

0

85

muhserg написал(а):

В Доктрину РФ просто надо записать, что агрессия другой страны с попыткой захвата территории РФ, оставляет за РФ право ответить ТЯО по военной инфраструктуре агрессора.
А также держать на боевом дежурстве, несколько дивизионов Искандеров с ЯБЧ и пару Миг-31 с Кинжалами готовыми к взлету.

Доктрину о корректировать можно за пару часов...вон США свою доктрину постоянно меняют...поэтому в случае обострения доктрину естественно изменят и впишут что за нападение на курилы япония получит удары ТЯО по следующему перечню целей....
Далее выбор за японией ибо доктрина на это прямой закон для исполнения со стороны ВС РФ.

0

86

muhserg написал(а):

В Доктрину РФ просто надо записать, что агрессия другой страны с попыткой захвата территории РФ, оставляет за РФ право ответить ТЯО по военной инфраструктуре агрессора.
А также держать на боевом дежурстве, несколько дивизионов Искандеров с ЯБЧ и пару Миг-31 с Кинжалами готовыми к взлету.

cobra написал(а):

+1000

"26. В рамках выполнения мероприятий стратегического
сдерживания силового характера Российской Федерацией
предусматривается применение высокоточного оружия.
27. Российская Федерация оставляет за собой право
применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и
(или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового
поражения, а также в случае агрессии против Российской
Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу
поставлено само существование государства."

Скорее не просто "захвата" - захват территории это просто война. Масло маслянное.  У нас стоит тригер - угроза существованию.

"Захват с целью отторжения" как нарушение конституционного устройства государства. Это однозначно условие примения.
Каллининград, Курилы, Крым, Чечня - вписываются.

Причем оговорить ответ высокоточным оружием на непрямую агрессию. Например лагеря боевиков в Панкисском ущельи или базы диверсантов Азова, Айдара около Крыма.

0

87

sasa написал(а):

Следует ли относиться заявления Жириновского как подготовку ГШ ВС РФ к захвату Пакистана и/или Индии?

Незаконный бизнесс по мытью сапог в Индийском океане без лицензии на оказание услуг.  :D

0

88

muhserg написал(а):

А также держать на боевом дежурстве, несколько дивизионов Искандеров с ЯБЧ и пару Миг-31 с Кинжалами готовыми к взлету.

А зачем уж так на боевом дежурстве? Для встречного удара? Вы ждете ракетного удара джапов или янки по Владику?

0

89

sasa написал(а):

ДРЛОУ Хокай называется, вылет большой группы самолетов безусловно будет обнаружен на большой дистанции

1. Для того и К-5 с последующей обработкой ПВО, в которой ДРЛО есть приоритетная цель. Если и пока регулярно работают их ДРЛО - чугуний, естественно, практически отменяется.
2. Япония побольше ордера АУГ будет, т.е. 1-2 случайно уцелевшими всё не перекроешь, особенно стараясь не подставлять их под Миг-31 и Су-57 с РВВ БД.
3. Наличие ДРЛО не отменяет сопровождения и не отменяет засад (вряд ли отражение Су-34 и Су-35 сильно отличаются), а вот работу Х-59МК2 с дальностью 300 сильно затрудняют.

sasa написал(а):

А вот пуски КР будут обнаружены значительно позже, на подходах к целям.

Х-59МК2 дальность 300, т.е. ДРЛО носитель всё равно обнаруживается и подставляется по перехват.

wlads написал(а):

А зачем уж так на боевом дежурстве? Для встречного удара? Вы ждете ракетного удара джапов или янки по Владику?

По Владику вряд ли, а вот по Вилючинску и аэродромам...

0

90

dim999 написал(а):

sasa написал(а):

    ДРЛОУ Хокай называется, вылет большой группы самолетов безусловно будет обнаружен на большой дистанции

1. Для того и К-5 с последующей обработкой ПВО, в которой ДРЛО есть приоритетная цель. Если и пока регулярно работают их ДРЛО - чугуний, естественно, практически отменяется.
2. Япония побольше ордера АУГ будет, т.е. 1-2 случайно уцелевшими всё не перекроешь, особенно стараясь не подставлять их под Миг-31 и Су-57 с РВВ БД.
3. Наличие ДРЛО не отменяет сопровождения и не отменяет засад (вряд ли отражение Су-34 и Су-35 сильно отличаются), а вот работу Х-59МК2 с дальностью 300 сильно затрудняют.
sasa написал(а):

    А вот пуски КР будут обнаружены значительно позже, на подходах к целям.

Х-59МК2 дальность 300, т.е. ДРЛО носитель всё равно обнаруживается и подставляется по перехват.
wlads написал(а):

    А зачем уж так на боевом дежурстве? Для встречного удара? Вы ждете ракетного удара джапов или янки по Владику?

По Владику вряд ли, а вот по Вилючинску и аэродромам...

Все вар-ты авиационных КР - Х-35У, Х-31П, Х-59МК2 для нашей оперативно-тактической авиации (недавно введенный термин в ВКС вместо фронтовой) 200-300 км. Дальность обнаружения РЛС E-2D 200 миль т.е. 360 км. Дальность пуска ААМ-4 ~100 км. Т.е. чтобы перехватить до пуска ДРЛО и воздушный патруль должен быть выдвинут от побережья в сторону материка на те же 150-200 миль. Т.е. ИА ВВС должна болтаться над Японским морем.
И на этом можно сыграть...31е с дальними ракетами для выноса дежурных сил ИА и ДРЛОУ.

Ниче что до Вилючинска дальше лететь?
Я к чему клоню. Вначале произойдет воздушное сражение за господство над Японским и Охотским морями. Главную скрипку там будут играть групповые действия МиГ-31БМ и Су-35, к 27му уже и Су-57 подтянется. Ударники будут выносить прежде всего джаповский флот.
А нам нужно атаковать инф-ру на островах сразу, не дожидаясь господства в воздухе и на море. КР позволяют это сделать

Отредактировано sasa (2019-05-31 20:46:48)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2