СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2


Возможная война с Японией-2

Сообщений 721 страница 750 из 801

721

СемВал написал(а):

"Чтобы ликвидировать аварийность, - надо чтобы русский народ как-то изменился... что ли...

Есть в кибернетике такая вещь, как "надёжная система из ненадёжных элементов".

А у меня есть опыт создания таких систем. Человеко-машинных.
Разгильдяи вполне могут действовать правильно, организованно и без косяков - если их правильно организовывать.

А то, что народ не тот, это к делу не относится.
Без разницы тот он или нет, это не имеет значения.

0

722

Ирония геополитики истории в том что не  получилось с "условно" Социалистической республикой Хоккайдо в 1945, и теперь наш ТОФ фактически "заперт" японско-американскими силами. Во всяком случае у них "как на ладони", и, из-за наличия  ядерного оружия (у США, не у нас) это положение не изменится. У нас один по настоящему  свободный флот- Северный. И  еще три в непростом положении.

Отредактировано Wotan (2021-01-13 15:31:01)

0

723

timokhin-a-a написал(а):

ЯО нужно или для того, чтобы его не применили против нас, или, если до такого дойдёт, для упреждающего первого удара, и последующего ОКОНЧАТЕЛЬНОГО добивания противника, до невозможности восстановления.

Ну это про стратегическое оружие, ТЯО всегда рассматривалась и нами и США в контексте поддержки конвенционных средств, в случае столкновения друг с другом.
Против Японии   думаю не рискнем ТЯО, как не рискнули анголсаксы в 1982  году, хотя ситуация была тяжелая. Израиль в 1973 году тоже не рискнул достать ТЯО.

0

724

timokhin-a-a написал(а):

Нужны:
- Возможность быстрой переброски на ДВ сил, способных нанести японцам потери, которые сделают невозможным продолжение ими агрессии
- Наличие на ДВ сил, достаточных для ведения успешной обороны до тех пор, пока не будет выполнено условие из предыдущего пункта.
- Постоянные оборонительные учения, для поддержания готовности этих сил действовать по предназначению.

За учения ничего сказать нельзя гарантированно (хотя постоянные перебросы  разных усилений на острова давно стали обыденостю), но все остальное уже есть-группировка авиации усиливаеться при надобности, гарнизоны для Сил Самообороны на сегодня уже не позубам, остаёться только флот, который как всегда©

0

725

Скажу про политическую составляющую.
В США с каждым днем нарастает жесткость репрессий банды финансистов против любой оппозиции. За мнения, которые еще месяц назад были вполне легальны, банки сегодня отказывают физ. лицам в кредитовании, и уже звучат призывы увольнять неблагонадежных. Такими темпами скоро маккартизм покажется детским утренником.
Если так действуют против своих (причем процесс репрессий явно еще только в начале) — создается впечатление, что против чужих скоро будет возможна вообще почти любая жесть (учитывая, что внешняя политика США и раньше травоядностью не отличалась).
Даже интересно, как скоро при таких тенденциях США с союзниками придут к чему-то типа Карибского кризиса в отношениях с РФ или с КНР. Причем по поводу действий руководства РФ в такой ситуации есть огромные вопросы.
Калининград, Белоруссия, Донбасс, Крым, Курилы, российский контингент на Карабахе — возможные точки завязки кризиса.

Отредактировано Шестопер (2021-01-13 18:36:18)

0

726

Blitz. написал(а):

За учения ничего сказать нельзя гарантированно (хотя постоянные перебросы  разных усилений на острова давно стали обыденостю), но все остальное уже есть-группировка авиации усиливаеться при надобности, гарнизоны для Сил Самообороны на сегодня уже не позубам, остаёться только флот, который как всегда©

При надобности никакая группировка авиации там не усиливается, потому, что достаточную для разгрома Японии группировку авиации нам не из чего собирать - нет ни авиарзведки, ни достаточного количества ВТО большой дальности для такт. авиации, ни нужного количества ДРЛО, ни заправщиков.

Что до "флот как всегда", то года с 2011-го развитие ВМФ от самого ВМФ зависит в лучшем случае на половину. И то как бы это я не оптимистически написал.

0

727

timokhin-a-a написал(а):

нет ни авиарзведки, ни достаточного количества ВТО большой дальности для такт. авиации, ни нужного количества ДРЛО, ни заправщиков.

Ну почему же, если все ВВС собрать то сможем.
Особенно с ВТО вы погорячились, поставки КРВБ большой дальности ,(как и КРМБ) сопоставимы с контрактами США, да и  известные данные по Х-31/35 от 2009/2010 годов(когда их только начинали брать),позволяют говорить от тысячах  в строю.
Сведения о поставках изделия 170 тоже известны и тут цифры тоже сопоставимы с контрактами США.
По современным БРК, не побоюсь такого слова, таких возможностей у береговых войск  даже не было в СССР.
По ДРЛОУ и танкерам, тут скорей согласен с вами: мало и еще меньше современных.

0

728

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну почему же, если все ВВС собрать то сможем.
Особенно с ВТО вы погорячились, поставки КРВБ большой дальности ,(как и КРМБ) сопоставимы с контрактами США, да и  известные данные по Х-31/35 от 2009/2010 годов(когда их только начинали брать),позволяют говорить от тысячах  в строю.
Сведения о поставках изделия 170 тоже известны и тут цифры тоже сопоставимы с контрактами США.
По современным БРК, не побоюсь такого слова, таких возможностей у береговых войск  даже не было в СССР.
По ДРЛОУ и танкерам, тут скорей согласен с вами: мало и еще меньше современных.

Тут проблема, как мне кажется другого порядка. Сразу нужно отринуть мысль, что японцы идиоты. Если они решатся на вторжение, то нужно вспомнить начало русско-японской войны (атака Порт-Артура) и атаку Перл-Харбора. Внезапность первого удара и его сокрушительность это их фишка. Нужно ждать именного такой, сокрушительной первой атаки и не только по островам но и по флоту в целом. География полностью на их стороне.

0

729

timokhin-a-a написал(а):

оПри надобности никакая группировка авиации там не усиливается, потому, что достаточную для разгрома Японии группировку авиации нам не из чего собирать - нет ни авиарзведки, ни достаточного количества ВТО большой дальности для такт. авиации, ни нужного количества ДРЛО, ни заправщиков.

Что до "флот как всегда", то года с 2011-го развитие ВМФ от самого ВМФ зависит в лучшем случае на половину. И то как бы это я не оптимистически написал.

И не получим ли мы американским ВТО, а то и ЯО, по имеющимся в регионе аэродромам? 
Решатся они, не решатся — кто знает, вдруг решатся.
Самая эффективная борьба с авиацией —уничтожение аэродромов со всем содержимым.
У нас наряд ракетно-ядерных сил для аналогичного решения проблемы японской (и американской, на ТВД) авиации —  тоже должен быть наготове.

Отредактировано Шестопер (2021-01-13 20:49:55)

0

730

timokhin-a-a написал(а):

При надобности никакая группировка авиации там не усиливается, потому, что достаточную для разгрома Японии группировку авиации нам не из чего собирать - нет ни авиарзведки, ни достаточного количества ВТО большой дальности для такт. авиации, ни нужного количества ДРЛО, ни заправщиков.

10 лет последних никто ничего не закупал и нету сотен новых самолетов и арсеналов АСП в ним, как и нет пары десятков танкер (зато у Сил Самообороны аж 6 и все наверное боеготовы :D ) и т.д.

timokhin-a-a написал(а):

Что до "флот как всегда", то года с 2011-го развитие ВМФ от самого ВМФ зависит в лучшем случае на половину.

Развитие полностю зависит от флота, от и до по интересующим нас позициям (ПМО, ПЛО), десантные силы явно без пинка свыше так и оставались бы плохом сотоянии, на флоте их не любят.

0

731

Механический кот написал(а):

Сразу нужно отринуть мысль, что японцы идиоты. Если они решатся на вторжение, то нужно вспомнить начало русско-японской войны (атака Порт-Артура) и атаку Перл-Харбора. Внезапность первого удара и его сокрушительность это их фишка. Нужно ждать именного такой, сокрушительной первой атаки и не только по островам но и по флоту в целом. География полностью на их стороне.

На это они решатся ,если мы опустимся снова в 90-е. А так те же США что то не очень хотят воевать даже с Ираном или КНДР.

0

732

пипец, и это "самая технически продвинутая" япония - которая до сих пор не имеет единой энергосистемы, и где э/устройства работают либо на 50 Гц, либо на 60 Гц  %-) - хотя что удивляться то, коль у них аварийные дизель-генераторы на АЭС были размещены...ниже уровня моря, причем это особенно идиотски с учетом того, что ихние АЭС аккурат возле окияна и расположены!  :glasses:

Как сообщают западные средства массовой информации, Япония столкнулась с самым тяжелым энергетическим кризисом последнего десятилетия. Причина этого — непривычно низкие температуры. По данным Национального метеорологического агентства, средняя температура воздуха в десяти главных городах страны (Токио, Саппоро, Сендай, Нагоя, Канадзава, Осака, Такамацу, Хиросима, Фукуока и Наха) в первую неделю года опустилась до +4,4 градуса по Цельсию. Отдельно уточняется, что в декабре этот же показатель был равен +7,6 градуса. Перепад погоды вызвал лавинообразный рост потребления электроэнергии почти на 14 процентов. Согласно отчету японской организации взаимодействия операторов электросетей Occto, всего за пять дней января все категории потребителей "съели" рекордные 15 гигаватт-часов электричества, львиная доля которого пошла на нужды отопления.
Рынок чутко среагировал — оптовые цены на японской бирже электроэнергии Jepx взмыли в небеса, ежедневно устанавливая новые рекорды. Максимальный показатель был достигнут 7 января, когда стоимость киловатт-часа вплотную приблизилась к сотне иен. Для понимания динамики оговоримся, что в декабре он же стоил 14 иен, то есть первый месяц года подарил японцам почти семикратный скачок цен. Если пересчитать пиковую стоимость с точки зрения генерации в привычные нам величины, то получится, что за производство одного мегаватт-часа японские компании просили 968 долларов. (с) Сергей Савчук

пысы: не нашел профильной темы про японию иль энергетику - потому здесь разместил  :rolleyes:

Отредактировано ДимитриUS (2021-01-21 11:48:46)

0

733

ДимитриUS написал(а):

пысы: не нашел профильной темы про японию иль энергетику - потому здесь разместил

Только не надо про остальные их косяки, там совсем не такая продвинутая жизнь, как у нас думают, качество жизни среднего россиянина сегодня как бы не выше, чем среднего японца, но ВОПРОС НЕ В ЭТОМ.

Тема про войну.

0

734

timokhin-a-a написал(а):

Тема про войну.

дык о том и речь - не имея , до сих пор (!), единой энергосистемы + не имея больших подземных хранилищ СПГ + отказ от АЭС и угольных ТЭУ привел к тому , что япония очень чувствительна к ударам по энергетической инфраструктуре - если они даже в мирное время не могут обеспечить перетоки э/э из одной части страны в другую - то чё говорить про ситуацию при атаке противника по самым критически важным узлам японской энергосистемы - "выключить свет" на дни-недели для десятков мильёнов японцев, особенно в крупных городских агломерациях, не так уж трудно даже относительно небольшим нарядом КР с обычными БЧ, не говоря уж про ЯБЧ :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2021-01-22 04:53:52)

0

735

По сообщению японских СМИ, в марте Япония приступает к массированному развертыванию баз РЭБ против России и Китая. Соответствующие расходы в военный бюджет страны на 2021 год заложены. За год будет создано целых 7 новых баз РЭБ на Хоккайдо и Окинаве. Японские читатели настроены воинственно. Хотя есть и осторожные голоса.

Jiji (Япония): Япония торопится нарастить свой потенциал РЭБ против России и Китая
25.01.2021

Как сообщает 24 января ряд японских СМИ, в частности, крупнейшее информационное агентство страны Jiji,ссылаясь на источники в министерстве обороны Японии, в 2021 году Япония предпримет беспрецедентные усилия по разработке и развертыванию новых видов вооружений в области радиоэлектронной войны.

За год будет с марта 2021 года до окончания будущего финансового года (заканчивается в апреле 2022 года) будет введено в строй 7 новых баз РЭБ.

В министерстве обороны не скрывают, что причиной таких ускоренных темпов развертывания новых баз является угроза со стороны России, которая достигла высокого уровня в разработке и применении современных средств РЭБ и электромагнитного оружия. В последнее время к России в этой области «подтягивается» и Китай. В этой связи новые базы РЭБ сосредотачиваются на Хоккайдо (российское направление) и Окинаве (китайское направление).

Генеральный план развития японских сил РЭБ был заложен в решении кабинета министров Японии в 2018 году. В плане было дано определение силам РЭБ как «передовому виду вооружений, которые занимают место на переднем фланге обороны и наступления в противодействии противнику». Речь в плане идет прежде всего о перехвате и нарушении с помощью электромагнитного излучения работы средств связи противника и защите собственных средств связи сил самообороны. В рамках плана в Японии была создана система радиоэлектронной борьбы японских сил самообороны (JADIX) для сдерживания усилий российских и китайских военных судов и самолетов по сбору электронной информации по японским вооруженным силам. В японском министерстве обороны рассчитывают, что усиление средств РЭБ поможет Японии также в усилении системы ПРО страны, направленной на защиту от атак крылатых ракет противника.

Однако до последнего времени японские силы самообороны располагали только одной действующей базой РЭБ на Хоккайдо (в районе города Титосэ). База постоянно расширялась, но сейчас ее потенциала уже мало.

В марте на боевое дежурство заступит база РЭБ в Кэнгуне (префектура Кумамото). На ней разворачивается новейшая наступательная система радиоэлектронной борьбы NEWS (Network Electronic Weaponry System), задачей которой является активный вывод из строя радаров и систем связи предполагаемого противника. В 2021 году только на эту новую систему будет потрачено 8,7 миллиарда иен (около 90 миллионов долларов). На базе в Кэнгуне будут также осуществляться эксперименты с электромагнитным оружием (EMP).

Далее в нынешнем году предусматривается создание новой станции радиоэлектронной борьбы на военной базе сил самообороны Асака в окрестностях Токио (Гумма-ку). Стало известно, что именно в Асака будет размещено командование всеми японскими силами РЭБ. Это повышает значение этого объекта с учетом того, что на базе в Асака вообще размещается высшее командование всеми японскими сухопутными войсками.

Следом появится новая база РЭБ Румой (город Румой, остров Хоккайдо), Айноура (город Сасэбо, префектура Нагасаки), Амами (город Амами, префектура Кагосима), Наха (город Наха, префектура Окинава), Тине (город Нандзё, префектура Окинава). Местоположение еще двух объектов определяется.

По данным из министерства обороны, всего на базах РЭБ японских сил самообороны заступит на дежурство 450 военных специалистов.

Собеседники агентства в руководстве министерства обороны высказывают тревогу в связи с тем, что возможности РЭБ Японии уже отстают от потенциала России и Китая. В этой связи здесь вспоминают о том, что стремительная аннексия Крыма Россией в 2014 году стала возможной вследствие того, что российская армия «ослепила и оглушила» украинские вооруженные силы, которые ничего не смогли ей противопоставить. Высокопоставленные японские военные указывают также на то, что в Китае еще в 2015 году созданы «подразделения стратегической поддержки», которые как раз и занимаются ведением радиоэлектронной войны. «В этих условиях Япония уже запаздывает. Усиление нашего потенциала РЭБ является неотложной задачей», —заявляют японские военные руководители.
https://inosmi.ru/military/20210125/248978549.html

0

736

ДимитриUS написал(а):

дык о том и речь - не имея , до сих пор (!), единой энергосистемы + не имея больших подземных хранилищ СПГ + отказ от АЭС и угольных ТЭУ привел к тому , что япония очень чувствительна к ударам по энергетической инфраструктуре - если они даже в мирное время не могут обеспечить перетоки э/э из одной части страны в другую - то чё говорить про ситуацию при атаке противника по самым критически важным узлам японской энергосистемы - "выключить свет" на дни-недели для десятков мильёнов японцев, особенно в крупных городских агломерациях, не так уж трудно даже относительно небольшим нарядом КР с обычными БЧ, не говоря уж про ЯБЧ

Отредактировано ДимитриUS (2021-01-22 04:53:52)

Не забывайте про это. Соединенные Штаты и Японии, согласно статье 5 Договора о безопасности между странами, должны совместно обороняться от вооруженной угрозы одного из государств. «Министр обороны Остин подтвердил, что статья 5 Договора США и Японии о безопасности покрывает острова Сенкаку и что США против любых односторонних попыток изменить статус-кво в Восточно-Китайском море», — сказано в сообщении американского оборонного ведомства. Короче, забудьте о ЯО...

0

737

Меркурий написал(а):

статья 5 Договора США и Японии о безопасности покрывает острова Сенкаку и что США против любых односторонних попыток изменить статус-кво в Восточно-Китайском море»

читайте внимательнее первоисточник - речь про сдерживание или агресиию Китая ;)

0

738

ДимитриUS написал(а):

читайте внимательнее первоисточник - речь про сдерживание или агресиию Китая

Ой господа! Наивные вы люди...Давайте разбираться. Итак, этой фразе всего то пару дней. Заявил это, новый министр обороны США генерал Остин. Как бы возникает вопрос, зачем вылетело это Слово? А слово не воробей, вылетит не поймаешь. Договора, на который ссылается Остин, я не нашел. Что в них кроме Статьи 5? Кроме того, что у между США и Японии их несколько, и от 1946 и 1951 и 1964 и т.д и т.п. И что в них написано, известно только ИМ, ну и ГРУ РФ. И что такое "безопасность" Японии? Если мы на островах разместили С-300, в радиус которых попадает часть самой Японии...Это они как должны расценивать? И стучать об этом партнеру. Это то, или не то? : "....должны совместно обороняться от вооруженной угрозы "? Итак они Союзники. Вероятно, и нас они поставили в известность (но нам об этом знать ведь необязательно) приблизительно так: "Что в случае нанесения удара РФ по территории Японии, высокие договаривающиеся Стороны будут считать такое нападение, как нападением на территорию США, со всеми вытекающими последствиями для РФ." Как по вашему? Такое возможно? Иначе зачем все эти Договора? Я же свой пост от Сегодня  в 10:48:21 написал только ради одной фразы Короче, забудьте о ЯО... Постарайтесь зрить в корень. Тем более, что и без США они там кратно сильнее нас. Как пример: весь наш флот там, это 2-3 перворанга : Варяг, Шапошников  и "хромой" Быстрый, которые надо будет вывести из Владивостока для обороны Островов. А им ведь до островов несколько часов ходу, а нам несколько суток. Ясно, что пролив Лаперуза, для нашего "флота" может стать нашей очередной "цусимой..."Увы....Хочу ошибаться, но "Карабах" уже один раз был. :x

0

739

Меркурий написал(а):

Ой господа! Наивные вы люди...Давайте разбираться. Итак, этой фразе всего то пару дней. Заявил это, новый министр обороны США генерал Остин. Как бы возникает вопрос, зачем вылетело это Слово? А слово не воробей, вылетит не поймаешь. Договора, на который ссылается Остин, я не нашел. Что в них кроме Статьи 5? Кроме того, что у между США и Японии их несколько, и от 1946 и 1951 и 1964 и т.д и т.п. И что в них написано, известно только ИМ, ну и ГРУ РФ. И что такое "безопасность" Японии? Если мы на островах разместили С-300, в радиус которых попадает часть самой Японии...Это они как должны расценивать? И стучать об этом партнеру. Это то, или не то? : "....должны совместно обороняться от вооруженной угрозы "? Итак они Союзники. Вероятно, и нас они поставили в известность (но нам об этом знать ведь необязательно) приблизительно так: "Что в случае нанесения удара РФ по территории Японии, высокие договаривающиеся Стороны будут считать такое нападение, как нападением на территорию США, со всеми вытекающими последствиями для РФ." Как по вашему? Такое возможно? Иначе зачем все эти Договора? Я же свой пост от Сегодня  в 10:48:21 написал только ради одной фразы Короче, забудьте о ЯО... Постарайтесь зрить в корень. Тем более, что и без США они там кратно сильнее нас. Как пример: весь наш флот там, это 2-3 перворанга : Варяг, Шапошников  и "хромой" Быстрый, которые надо будет вывести из Владивостока для обороны Островов. А им ведь до островов несколько часов ходу, а нам несколько суток. Ясно, что пролив Лаперуза, для нашего "флота" может стать нашей очередной "цусимой..."Увы....Хочу ошибаться, но "Карабах" уже один раз был.

Очень много букв о том, что и так известно. Вы напишите о том, что конкретно предлагаете. Ну там сдаться или построить флот наголову превосходящий объединенные силы Японии и США. И каким боком здесь Карабах?

0

740

Механический кот написал(а):

Очень много букв о том, что и так известно. Вы напишите о том, что конкретно предлагаете. Ну там сдаться или построить флот наголову превосходящий объединенные силы Японии и США. И каким боком здесь Карабах?

Читайте мнение умных людей. https://topcor.ru/18350-vozmozhen-li-ka … -id-141693 А вопросы мне не задавать не надо, может я на них ответа и не знаю, также как и вы. В своих "где буков много" я обращаюсь к компетентным людям, со своим видением проблемы, на основании известных мне фактов. То есть, все, что мною здеся описано не для вамсь к сожалению...Ну а коль у нас страна Советов, то посоветую вамсь.... старайтесь в своих диалогах помнить пословицу :" И один дурак может задать вопрос, на который не ответит и сотня мудрецов". Но как я понял, вас все же интересует мое мнение, то вот вам оно, "В случае чего, мы проиграем Японии войну, как в 1904-05 гг." Пакедова!

0

741

СемВал написал(а):

Острова отхватили незаконно и это новость только для россиян путинского разлива.

Вообще это новость даже для самих японцев. Они полезли в бутылку только с пинка американцев, которым надо было создать для нас проблемы, и через много лет после того, как ВМВ кончилась, а сейчас упираются только из-за специфической японской фишки "потеря лица".  Ну не могут они отступать после таких предъяв, неспособны.

Люди будут добывать газ на Титане, на Земле будет мировое правительство, будет собираться первый звездолёт для экспедиции к Центавру, а они будут требовать на старых картах отмечать, что это была не Россия, а Япония.

Потому что Као Во Цубусу.

Не надо сюда украинскую версию реальности тащить.

Вы вот американцам отдали всё - честь, независимость, жизни, будущее.
И что - построили Вам там высокотехнологичную экономику? А ведь Ваши ребята горели в танках, чтобы ЕС не соскочил с Трансатлантического торгово инвестиционного партнёрства.

Вы понимаете да? Ваша нация добровольно принесла себя в жертву, ради чужого торгового договора, в котором даже не участвовала - это если брать РЕАЛЬНЫЕ причины Вашего Майдана, а не то, что Вы думаете. Выше лояльности просто не придумать. Отдать свою жизнь и будущее потомков за то, чтобы сюзерен приподнял лишних денег на сделках с третьими лицами - это потолок, большей преданности просто технически не может быть.
То есть Вы реально отдали американцам ВСЁ. Причём у них не получилось в итоге с ЕС, то есть сюзерен Вас в печи сжёг, но денег на этом не поднял, сорвалось.

И где плюшки-то от Запада? Где хайтек, инвестиции, танки Абрамс для защиты от Мордора? Миллионы снарядов и политическая поддержка "АТО до конца"? Где это всё? Где инвестиции в Львовский погрузчик, ЛАЗ, КРАЗ, ЗАЗ, МеМЗ, ХТЗ, Южмаш, Николаевский судостроительный? А?

В политике так ничего не работает. И не будет никогда. Лучше воспоминания пишите, интересно читать.

0

742

СемВал написал(а):

Острова отхватили незаконно и это новость только для россиян путинского разлива.

Будьте последовательны.
Как насчет вернуть незаконно захваченную Галицию полякам?
А туркам - черноморское побережье, с извинениями за империалиста Потемкина?

Отредактировано Шестопер (2021-01-27 00:52:43)

0

743

СемВал написал(а):

Это сделали ВСЕ страны входящие в Варшавский договор. Плюс пять республик СССР.
Значит быть жертвой США безопаснее, чем жертвой других.

Не просто рабская порода, Украина всю жизнь бегала то к полякам, то к Турции, то к России.

0

744

СемВал написал(а):

Сорри)))
Вернуть острова, заключить мирный договор, получать технологии и помощь на обустройство ДВ.
Порты, аэродромы, электричество, жилье и дороги помешают на тех же Курилах?
Льготные кредиты, верфи Японии, электроника недоступная сейчвс.
Станки...О "Тосибе" напомнить, который обманом купили и чуток улучшили качество обработки винтов лодок.
Кстати, работает до сих пор.
Острова отхватили незаконно и это новость только для россиян путинского разлива.
Карабах не при чем, при чем российское вооружение и тактика прошлого века.

Мне это напомнило украинский безиз и кружевные трусики. А попали, впрочем так было всегда , на сбор польских яблок. Не смешите уже.

0

745

СемВал написал(а):

Фото с самолета много раз постил....Сараи, огороды и отсутствие дорог.

А где хтонический ужас? Глубинка на краю света не похожа на Баден-Баден?
Ну вот Кубер-Педи, Австралия. Тоже не очень похоже на Виндзорский дворец. Подкиньте идею австралийцам: пусть сдадутся Японии.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/183/t741494.jpg

Отредактировано Шестопер (2021-01-27 08:53:58)

0

746

СемВал написал(а):

Значит быть жертвой США безопаснее, чем жертвой других. Не американцы убивают моих сограждан. Они у нас ничего не отняли.

Почему на Украине 20 лет не проводят переписи? Чтобы не уточнять, сколько украинцев выжило, а сколько - нет?
Максимум населения УССР - 52,7 миллионов.
А сейчас?
37,3, как сказал Дубилет?
https://ukraina.ru/opinion/20200123/1026440807.html
Так многие его слова критикуют и считают это число завышенным еще на несколько миллионов.
Куда делись 15,4 миллиона (29% населения), или еще больше?
В основном - разъехались из украинского рая. Кто-то уехал вместе с Крымом.
Но миллионы сдохли раньше срока от невыносимых условий жизни.
Это называется - геноцид.
Осуществляемый под чутким руководством США.

0

747

СемВал написал(а):

Не стыдно?

Прямо по методичке. За неимением фактов - давим на эмоции. На пожалейку.
Я Вам даже совет дам,у меня большой опыт дискуссий с туземцами из различных бантустанов, чьи мозги промыты в Лэнгли.
В таких ситуациях щирому украинцу нужно кивать на голодомор.
Только вот трудности форсированного технологического рывка для преодоления тяжелейшего хронического сельскохозяйственного кризиса, сложившегося аж в 19 веке, и социальный геноцид, целенаправленно развязанный в интересах крупной буржуазии  посреди мощного материального базиса, доставшегося по наследству от УСССР - это две совсем разные ситуации. Это я сразу ответил, чтобы два раза с дивана не вставать.

Ну и с какими результатами рванули подальше - я выше написал.

Отредактировано Шестопер (2021-01-27 09:21:04)

0

748

СемВал написал(а):

А потом спрашиваете почему после распада СССР все рванули подальше от России....
Для ВАС люди мусор.... "сдохли"....Не стыдно?

Вообще то уважаемый, Шестопер белорус. Про остальное писать не буду, а то забанят меня за оскорбление уберменьша.

0

749

Comrade написал(а):

Вообще то уважаемый, Шестопер белорус.

Точнее, из Белоруссии. Но в данном случае это несущественно.

0

750

timokhin-a-a написал(а):

Люди будут добывать газ на Титане, на Земле будет мировое правительство, будет собираться первый звездолёт для экспедиции к Центавру, а они будут требовать на старых картах отмечать, что это была не Россия, а Япония.

Потому что Као Во Цубусу.

Так в чем проблема, мы люди отзывчивые к чужим бедам.
Нужно прислать в Японию партию кусунгобу по числу членов правительства.
Пусть смоют позор.

Про посылочку с ножиками в Японию - я вполне всерьез. Почему бы не отхлестать прилюдно на официальном уровне, а то заманали уже со своими претензиями. Помимо самолетов и кораблей, у символических жестов тоже есть свое место в политике.

Отредактировано Шестопер (2021-01-27 09:36:08)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2