СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2


Возможная война с Японией-2

Сообщений 691 страница 720 из 754

691

СемВал написал(а):

Ослабление Японии? Вчера читал про 300 мм.тровки.https://www.eetimes.eu/300mm-fab-invest … m-in-2023/ России в графике нет вообще.

Оно самое. Вы же не думаете, что на заводы по производству электроники наши зажмут КР и чугуния с запасом или что США с союзниками не найдут в этом повода ещё каких-нибудь санкций России объявить? :P

692

dim999 написал(а):

Оно самое. Вы же не думаете, что на заводы по производству электроники наши зажмут КР и чугуния с запасом или что США с союзниками не найдут в этом повода ещё каких-нибудь санкций России объявить?

Да я ничего такого )))
Не нужно повод давать, вот и все.
До февраля 2014 года ВСЕ ВСЕХ практически устраивало. Даже 2008 спустили на тормозах.
"ГБ никогда не ходит на гоп со смыком"-Опыт воров с 30-х годов. )))

693

Blitz. написал(а):

Да, мало того-острова уже сейчас Силам Самообороны не позубам, как и шансы на победу в воздушном сражении.

…, … и … . Третий раз ответ пропадает, попробую построчно.
Два полка и два дивизиона ПКР на два острова, про которые японцы знают всё и ещё чуть-чуть, оставшееся после первого удара мешать будет мало и недолго. Сольют они ПВО Японии нашим ударникам, в процессе сточатся, но это будет сильно после.

Blitz. написал(а):

И по чему они смогут работать? Только радиоконтрастные цели, т.е. а/э могут спать спокойно.

Blitz. написал(а):

Для начала ПКРами надо куда-то попасть, особенно если GPS тех местах положат.

ИНС на паре сотен км по площадной мягкой цели - какие проблемы?

Blitz. написал(а):

Что они им сделают на прикрытом аэродроме, чугунием закидают

Чугунием заполируют, когда ЗУР по помехам и дронам расстреляют.

694

Blitz. написал(а):

Подготовка к войне, такое сейчас не скрыть в том месте и для Сил Самообороны которым надо провести мобилизацию с разертыванием и начать подотовку хотя бы по переброски сил на Хоккайдо.

Зачем мобилизация на остатки двух полков? А РСЗО и береговые ПУ для первого удара можно сосредоточить под видом учений, да и просто скрыть, не такой и большой масштаб перевозок.

695

СемВал написал(а):

Не нужно повод давать, вот и все.

Что, японцам острова отдать? А следующее что и кому? :crazyfun:  :P

СемВал написал(а):

До февраля 2014 года ВСЕ ВСЕХ практически устраивало. Даже 2008 спустили на тормозах.

До февраля 2014 ВСЁ ВСЕХ практически устраивало, даже Майдан 2004 не сподвиг Крым отделяться. ;)

696

dim999 написал(а):

даже Майдан 2004 не сподвиг Крым отделяться

Есть закон и внутреннее дело Украины.
Что делала РФ при попытке отделения Чечни?
Это все давно в откровениях Стрелкова-Гиркина и Путина.
Не было бы вмешательства войск РФ без опознавательных знаков, не было бы прочего.
Санкций, камней(воды) с неба в Крыму, Донбасса.
Сколько можно об это упоминать?
За все придётся ответить.
И чем раньше в РФ это поймут, тем лучше будет всем.

697

Рагнар Лодброк написал(а):

С прошли ремоторизацию

После совместынх полетов так что опять буль.

Рагнар Лодброк написал(а):

Мотора нет,а летит. :longtongue:

И маневрирует так что куда там истребителям :rofl:

Рагнар Лодброк написал(а):

Они без ссылки на источник

Погуглите-найдете с источниками. Хотя для начала свои б источники показали, но КМК не будет-их нет.

Рагнар Лодброк написал(а):

вес сыграли роль

Наконец вес появился, теперь осталось малое-признать моторы.

Рагнар Лодброк написал(а):

Ни кто не хочет терпеть

Когда АФАР стали показывать лутшие ТТХ, до етого желающих переплавчивать за экономию веса который и так поднился самолетами ради наворотов было мало. Из-за чего японцы были в гордом одиночестве когда в 90х поставили свою АФАР.

dim999 написал(а):

Два полка и два дивизиона ПКР на два острова, про которые японцы знают всё и ещё чуть-чуть, оставшееся после первого удара мешать будет мало и недолго.

Учитывая что их нечем выковыривать кроме СВ, как и ПВО которое нечем эфективно выносить-не посилам на данный момент, дальше еще хуже.

dim999 написал(а):

ИНС на паре сотен км по площадной мягкой цели - какие проблемы?

Никаких, кроме промахов по укрытия и ВВП-инерциалка достаточнцю точность не обеспечивает.

dim999 написал(а):

Чугунием заполируют, когда ЗУР по помехам и дронам расстреляют.

Чем они ЗУР отсреливать будут? Опять чугунием и ПКР которые в них или не летят, или не долетают :)

dim999 написал(а):

Зачем мобилизация на остатки двух полков?

Затем что для приведения их к остаткам у Сил Самообороны нет ни сил ни средств. Заодно-части на штатах мирного времени, или собираетесь отправить сборные команды на штурм островов понадеясь на банзай атаки ^^

698

Blitz. написал(а):

После совместынх полетов

Ну так что скороподъемность увеличилась с новыми движками или все также уныло? :D

Blitz. написал(а):

И маневрирует так что куда там истребителям

Летают,а ты говорил что не смогут. :longtongue:

Blitz. написал(а):

Погуглите-найдете с источниками.

С чего бы?Это ты Макс Бруто.
Мираж-2000-5 у тебя ударник,у Рафаля движки по 10 тонн,про F-15 не знаешь про новые моторы.

Blitz. написал(а):

Наконец вес появился, теперь осталось малое-признать моторы.

А моторы не помогли. :longtongue:
Вот крыло на F-2  поставили, у него и сразу скороподъемность выросла,хотя моторы те же что на блок 50,а вес еще больше. :D .
Я тебя наверное удивлю, но МиГ-29К весит как F-15С ,а скороподъемность выше,хотя движки в 15-го мощнее почти на 50%.
Не в моторах счастье,самолеты уметь делать надо. :D

699

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну так что скороподъемность увеличилась с новыми движками или все также уныло :D ?

Не спрыгните с темы :D Еще раз-летали Су-27 и Ф-15С без модернизаций, чего там наапргрейдили обоим не касаеться сабжей и тех полетов.

Рагнар Лодброк написал(а):

а ты говорил что не смогут

Где говорил?

Рагнар Лодброк написал(а):

С чего бы?

ЧТД-все написаное выдумано Вами, потвердить не в состоянии.

Рагнар Лодброк написал(а):

у Рафаля движки по 10 тонн

Опять мне свои голоса в голове приписываете :angry:

Рагнар Лодброк написал(а):

у него и сразу скороподъемность выросла

https://s.tcdn.co/60b/1c1/60b1c1a8-4a28-3161-9ef3-2c978938800c/1.png
Примерно такая ж как у Ф-16 блок 50/52, 244 м/с

700

[b]Blitz[/b]. написал(а):

Рафалевские моторы мощнее на всех режимах и весят оба порядка 10 тонн.

  :D  :longtongue:

701

8-)
Речь была о массе самолетов, а не моторов.

702

Blitz. написал(а):

Учитывая что их нечем выковыривать кроме СВ, как и ПВО которое нечем эфективно выносить-не посилам на данный момент, дальше еще хуже.

1 полк и 1 дивизион ПКР накроют вместе с прикрывающим их ПВО прямо в ППД и на заранее разведанных позициях РСЗО и артой, на чем организованное сопротивление на Кунашире скорее всего и закончится. ПВО Итурупа при попытке работать по дронам в условиях массированных помех быстро останется без ракет, не работать - закончится, далее господство в воздухе рулит.

Blitz. написал(а):

Никаких, кроме промахов по укрытия и ВВП-инерциалка достаточнцю точность не обеспечивает.

Осталась мелочь - приучить наши ВВС держать машины в укрытиях, а не рядком крыло к крылу. А пока приучатся - японцы допилят БЧ с множественными ударными ядрами. Кстати, посмотрел, могут всё намного проще сделать: в М-270 есть опция MGM-140 ATACMS и вики врёт что у японцев она подключена,  300 км вполне перекрывает, а там и кассетные БЧ.

Blitz. написал(а):

Чем они ЗУР отсреливать будут? Опять чугунием и ПКР которые в них или не летят, или не долетают

Не, они не отстреливать ЗУР будут, а пустят толпу дронов с отражателями, из которых 1 из 10-20 ударный, надолго тех ЗУР хватит? Особенно если наведение помехами давить для возрастания расхода на цель?

Blitz. написал(а):

атем что для приведения их к остаткам у Сил Самообороны нет ни сил ни средств. Заодно-части на штатах мирного времени, или собираетесь отправить сборные команды на штурм островов понадеясь на банзай атаки

После накрытия ППД и/или позиций из РСЗО боеспособность обычно несколько снижается, после накрытия аэродромов и ППД даже ПКР с ИНС в количестве и АСП с десятка-другого Ф-35 (сколько можно гонять рядом с островами не поднимая всех на уши - выясняется экспериментально задолго до) тоже. У них 150 тысяч СВ на 50 тысяч резервистов, с чего Вы взяли что из 15 дивизий и бригад не найдут пяток полков постоянной готовности?

703

dim999 написал(а):

1 полк и 1 дивизион ПКР накроют вместе с прикрывающим их ПВО прямо в ППД

И чем они накрывать будут? ПКР которые не могут в малогабаритные цели попасть.

dim999 написал(а):

на заранее разведанных позициях РСЗО и артой, на чем организованное сопротивление на Кунашире скорее всего и закончится

Для етого надо сначала все разведать, и надееться что никто не будет окапываться и маскироваться. Т.е. полагаться только на удаче и не расторопность гарнизонов островов, помимо проблемы с дальностю артиллерии.

dim999 написал(а):

Итурупа при попытке работать по дронам

:rofl: Осталось те дроны у Сил Самообороны найти.

dim999 написал(а):

Осталась мелочь - приучить наши ВВС держать машины в укрытиях

В угрожамый период быстро научаться, распихать по капонирам дело не архисложное.

dim999 написал(а):

А пока приучатся - японцы допилят БЧ с множественными ударными ядрами.

И ОБЧР еще доделают и тогда по морю аки по суху атакаю мирно спящие™ аэродромы ^^

dim999 написал(а):

а там и кассетные БЧ

ATACMS  у Сил Самообороны нет.

dim999 написал(а):

а пустят толпу дронов с отражателями

Которые тоже надо сделать как новые БЧ для ракет и ОБЧР :rolleyes: ?

dim999 написал(а):

После накрытия ППД и/или позиций из РСЗО боеспособность обычно несколько снижается, после накрытия аэродромов и ППД даже ПКР с ИНС в количестве и АСП с десятка-другого Ф-35 (сколько можно гонять рядом с островами не поднимая всех на уши - выясняется экспериментально задолго до) тоже.

Вокруг еще траннсформеры и мехи дудут летать, ведьмочки на метлах зайдут с тылу (приедут как туристки) :idea:
Мы как бы обсуждаем реальность, а не фантазии.

dim999 написал(а):

У них 150 тысяч СВ на 50 тысяч резервистов, с чего Вы взяли что из 15 дивизий и бригад не найдут пяток полков постоянной готовности?

С того что у них их нет, заисключением некоторого количества батальонов на юге.

704

СемВал написал(а):

Есть закон и внутреннее дело Украины.

Вы уж определитесь, по закону отделяться можно или нет, и либо не лезьте во внутренние дела Крыма и Донбасса, либо не удивляйтесь, что Москва с полным основанием поправляет косячащее руководство УССР. :P

СемВал написал(а):

Что делала РФ при попытке отделения Чечни?

Ничего. Как и при отделении Татарстана. Ими начали заниматься когда они вернулись к традициям набегов на транзит и окружающие территории. Кстати, хлопцы с Уна-Унсо там отметились, так что 2014 можете ещё и алаверды считать. ;)

СемВал написал(а):

Не было бы вмешательства войск РФ без опознавательных знаков, не было бы прочего.

Угу, было бы как в Одессе, поезда дружбы крымчанам пообещать успели.

СемВал написал(а):

Санкций, камней(воды) с неба в Крыму, Донбасса.

Да, были бы мертвые и изгнанные как начале 1990-х из нацокраин русские. Вменяемое руководство страны таких вещей допускать не должно и постаралось не допустить, в чем его львиная часть населения поддержало и поддерживает.

СемВал написал(а):

За все придётся ответить.И чем раньше в РФ это поймут, тем лучше будет всем.

Немного не так. Ответить за всё придётся Украине, а России придётся заплатить за право этого ответа добиться. Но тут главное, что сдвинулись с места и в нужную сторону, остальное приложится.

705

Вы еще мой пост на отдельные слова разложите и по каждому комментируйте.
Много слов-значит неправы.
Что хотел, я написал.
Спасибо за рекламу моего мнения )))

И вообще, не отвлекайте от телекомеди.
Смотрю прессуху. Дайте посмеяться.

Отредактировано СемВал (2020-12-17 14:17:26)

706

СемВал написал(а):

Вы еще мой пост на отдельные слова разложите и по каждому комментируйте.Много слов-значит неправы.

Вы - неправы. Достаточно коротко? :P

СемВал написал(а):

Спасибо за рекламу моего мнения )))

Всегда пожалуйста!)))

СемВал написал(а):

И вообще, не отвлекайте от телекомеди.Смотрю прессуху. Дайте посмеяться.

:crazyfun:  :P  :P  :P

707

Blitz. написал(а):

И чем они накрывать будут? ПКР которые не могут в малогабаритные цели попасть.

М270 в первую очередь, тип 99 что поближе. ПКР - для Итурупа, с Кунаширом всё проще.

Blitz. написал(а):

Для етого надо сначала все разведать, и надееться что никто не будет окапываться и маскироваться. Т.е. полагаться только на удаче и не расторопность гарнизонов островов, помимо проблемы с дальностю артиллерии.

:crazyfun:  :crazyfun:  :crazyfun: Т.е. по-Вашему наблюдение и разведка целей в 40-45 км от границы наших тервод - страшное колдунство, японцам недоступное? А если кого случайно пропустят - при первом же включении РЛС или выстреле исправят. До районов высадки арта достанет, которой у японцев там дофига, а М270 весь остров перекроет, в чем Вы видите сложности для них?

Blitz. написал(а):

Осталось те дроны у Сил Самообороны найти.

101-я батарея беспилотных летательных аппаратов , в лагере Сидзунай в Синхидаке … Флот беспилотных летательных аппаратов Северной армии , Шинхидака(с)
Это то, что в составе Северной армии на Хоккайдо уже. И они в 2016 ЕМНИП провозгласили курс на импортозамещение в БПЛА, с вытекающими, а прицепить отражатель к гражданскому дрону и задать маршрут... справятся думаю.

708

Blitz. написал(а):

В угрожамый период быстро научаться, распихать по капонирам дело не архисложное.

Потеряют полк-другой - научатся, но и столько жалко.

Blitz. написал(а):

И ОБЧР еще доделают и тогда по морю аки по суху атакаю мирно спящие™ аэродромы

Про ОБЧР Вам виднее, а БЧ сейчас разрабатывают, и привинчивать его строго на гиперзвук их религия не требует.

709

Blitz. написал(а):

ATACMS  у Сил Самообороны нет.

Япония : Сухопутные силы самообороны Японии (99). GMLRS и ATACMS работают.(с)
Они заряжают пушку... Зачем? А! Они будут стрелять!(с) :P  А сами ракеты им американцы под хорошее дело и из наличия продадут.

Blitz. написал(а):

Которые тоже надо сделать как новые БЧ для ракет и ОБЧР  ?

Думаете мастерские при подразделениях дронов отсутствуют как класс, и с заводами отечественными никак-никак не договорятся?

Blitz. написал(а):

Вокруг еще траннсформеры и мехи дудут летать, ведьмочки на метлах зайдут с тылу (приедут как туристки)  Мы как бы обсуждаем реальность, а не фантазии.

Именно, поэтому вариант "скупают 100500 AGM158 с дальностью 360 и с одного вылета выносят всё что мешает их ВВС на островах включая Сахалин" не рассматриваем... пока.

710

Blitz. написал(а):

С того что у них их нет, заисключением некоторого количества батальонов на юге.

https://ru.qaz.wiki/wiki/Northern_Army_(Japan)
Это то что именно на Хоккайдо.

711

dim999 написал(а):

М270 в первую очередь, тип 99 что поближе.

До а/э на Сахалине добивают только ПКР, в режиме по площадным целям.

dim999 написал(а):

Т.е. по-Вашему наблюдение и разведка целей в 40-45 км от границы наших тервод - страшное колдунство, японцам недоступное?

Для етого надо хорошо полеть непосредственно над районами возможных БД, причем желательно перед самим началом.

dim999 написал(а):

До районов высадки арта достанет, которой у японцев там дофига, а М270 весь остров перекроет, в чем Вы видите сложности для них?

Корректировку кто будет обеспечивать, заодно бороться с целями в глубине обороны в довольно сложной местности. М270 на всех не хватит, и ето только один осторов-что с остальными.

dim999 написал(а):

101-я батарея беспилотных летательных аппаратов , в лагере Сидзунай в Синхидаке … Флот беспилотных летательных аппаратов Северной армии , Шинхидака(с)

Нет ни какого флота, дронов мало.

dim999 написал(а):

а прицепить отражатель к гражданскому дрону и задать маршрут

Т.е. будут набигать гражданскими квадракоптерами :rofl:

dim999 написал(а):

Япония : Сухопутные силы самообороны Японии (99). GMLRS и ATACMS работают.(с)

Найдите хоть один иностранный источник который потверждает наличие ATACMS у Сил Самообороны.

dim999 написал(а):

Потеряют полк-другой - научатся, но и столько жалко.

Так и Силы Самообороны закочиться могут прежде чем научаться :longtongue:

dim999 написал(а):

а БЧ сейчас разрабатывают

Много чего разрабатывают-сейчас ничего нет.

dim999 написал(а):

Думаете мастерские при подразделениях дронов отсутствуют как класс, и с заводами отечественными никак-никак не договорятся?

Т.е. таки ОБЧР будут.

dim999 написал(а):

Именно, поэтому вариант "скупают 100500 AGM158 с дальностью 360 и с одного вылета выносят всё что мешает их ВВС на островах включая Сахалин" не рассматриваем... пока.

Почему же? Толпы дронов которых нет расматриваете, ОБЧР тоже, а скупить ракеты вот прямо сейчас-зась. Наверное таки японскую бюрактратию не победить, по етому только ОБЧР.

dim999 написал(а):

Это то что именно на Хоккайдо.

Силы дял его обороны, причем кадрированные.

712

народ, вам не надоела фигней страдать-то, ну какое к черту японское нападение на бессмысленные и бесполезные для них наши острова? - у них других собственных забот выше крыше, никто окромя политиканов-провокаторов о северных территориях и не парится, особенно молодое поколение  :longtongue:

Отредактировано ДимитриUS (2020-12-18 05:57:59)

713

ДимитриUS написал(а):

народ, вам не надоела фигней страдать-то, ну какое к черту японское нападение на бессмысленные и бесполезные для них наши острова? - у них других собственных забот выше крыше, никто окромя политиканов-провокаторов о северных территориях и не парится, особенно молодое поколение 

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 07:57:59)

Для чего они вооружаются? Это же не просто так.

714

timokhin-a-a написал(а):

Для чего они вооружаются? Это же не просто так.

Только хотел сказать про Китай.
Исправлю пост, а то уже пишут о вреде политики здесь))).

Отредактировано СемВал (2020-12-18 16:59:45)

715

timokhin-a-a написал(а):

Для чего они вооружаются? Это же не просто так.

От китайцев оборонять южные острова-все стратегия на ето направлена.

Отредактировано Blitz. (2020-12-18 15:08:01)

716

Blitz. написал(а):

От китайцев оборонять южные острова-все стратегия на ето направлена.

Ага, острова оборонять... Не многовато для обороны островов?

717

timokhin-a-a написал(а):

Не многовато для обороны островов?

Мало даже.

718

timokhin-a-a написал(а):

Для чего они вооружаются? Это же не просто так.

А вот на АБ есть мнение: "Здесь вот еще такое предложение, касается усиления береговых ракетных частей, как нивелирование слабости ТОФа в ракетном залпе. Как известно, что у нас имеется два ракетных береговых комплекса: "Оникс" и "Уран". Но "Оникс" ракета дорогая, (несколько млн.дол.) да и в залпе дивизиона только 8 ПКР...А "Уран" только на 260 км. Надо ввести третий ракетный комплекс, условно "Калибр БО". За основу взять контейнерный вариант РК "Калибр", в каждый контейнер по 4 ПКР 3М54, батарея, скажем, это 6 ПУ контейнерного типа, что даст возможность ракетного залпа из 24 ПКР на дальность до 500 км. И ввести в состав БРЧ. Сделать это можно, буквально за пару лет. Трейлеров полно, контейнеров полно, ПКР 3М54 (Альфа) производится. ПУ контейнерного типа простая, как АК-47 и делать ее можно на среднем машиностроительного предприятии десятками в месяц. Я к чему, что АСУ ПВО "Эгида" может даже 8 ПКР "Оникс" не пропустить к цели...Ну тогда мы ее Альфами закидаем. ИМХО." Конец цитаты. Ну и...?

719

Кто-нибудь знает, что это за сооружения у японцев?
https://www.google.com/maps/place/Ɓ … 40.7530285

720

NRpTY написал(а):

Кто-нибудь знает, что это за сооружения у японцев?
https://www.google.com/maps/place/Ɓ … 40.7530285

Что-то похожее на дренажные каналы для талых вод с горы.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2