СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2
Тогда уж проще юго-восток у 404 отжать, и дешевле, и славянское и частично лояльное население.
Санкции будут в любом случае, так что можно скопом и Новороссию, и Кавказ, и Казахстан.
Не смогли и не захотели - это две очень большие разницы.
Не захотели и не захотели, потому что не устроила цена вопроса - две очень большие разницы. "Но ты рассчитай, что стоит обед, прежде чем звать гостей."(с) Технически начиная с середины-конца 1950-х США могли не то что прервать морские коммуникации, но уничтожить СССР/РФ в любой момент... только "почему-то" никак не соберутся. Просто наряд сил и стоимость (в деньгах, железе, жизнях) преодоления любого эскорта ничто на фоне стоимости уничтожения флота, а ущерб от действий сил, не связанных с корабельным составом - делают потери при ликвидации флота несущественной погрешностью. Поэтому любая посудина, за нападение на которую последует военный ответ, прикрыта не менее надёжно, чем имя пару линкоров и авианосец охранения.
Значит нужен там полностью подконтрольный режим, даже поддерживаемый нашими штыками. Во-первых, это нефть. Во-вторых, еще один шаг к превращению Каспия в наше почти внутренне озеро (берега у нас, у подконтрольных и у дружественных нам государств). А тогда, помимо эксплуатации природных богатств Каспия, можно запустить туда патрулировать РПКСН, тогда US Navy туда не дотянется.
В лучшем случае получим ещё одну Чечню, которую в обмен на спокойствие приходится заваливать деньгами в количествах, с нефти не окупающихся, и где базирование СЯС в страшном сне не привидится. US Navy туда лезть и не надо будет, обнаружение ПЛ со спутников пилят медленно, но настойчиво, и таки допилят, а больших глубин на Каспии не так и много.
В-третьих, Султан не остановится на достигнутом. Севернее и восточнее Азербайджана тоже хватает тюрок мусульман. Он остановится только там, где его остановят.
Влезть туда вооруженной силой - лучшего способа помочь султану рекрутировать из этих тюрок-мусульман расходный материал наверное и не придумать.
Санкции будут в любом случае, так что можно скопом и Новороссию, и Кавказ, и Казахстан.
Можно - но потом, когда по итогам разборки США с Китаем гегемон поменяется или станет просто одним из равных. Причем Кавказ и южный Казахстан и потом не надо, заметьте, США предпочитают Мексику эксплуатировать в качестве заграницы. Санкции могут быть разные, заслонять грудью Китай, когда Штаты вроде всё-таки поняли, кто их основной противник = работать на Китай, а не Россию.
Новинка от Александра. 
https://topwar.ru/176856-morskaja-vojna … smert.html
Морская война, поражение, революция и смерть
…
Сценарий катастрофыНебольшая вводная. Япония осуществляет вооружённую провокацию на Южных Курилах, очень ограниченную по масштабам, например, уничтожает ракетный катер, после чего заявляет, что оборонялась, а русские варвары напали первыми. Мировые СМИ подтверждают.
Никакой эскалации Япония не ведёт, но проводит демонстративное развёртывание крупных группировок своих ВМС. Наши, естественно, реагируют тоже и на это. Далее, какая-нибудь «Сорю» или «Тайгэй» последовательно выходит на какую-нибудь завесу подлодок и атакует последовательно пару новых «Варшавянок».
Это в пропаганде мы самые-самые. А в реальности, у нас торпеды каменного века, у лодок нет антиторпед, нет современных приборов гидроакустического противодействия, нет нормального телеуправления даже у тех торпед, что есть, а сами лодки это, по сути, модернизированные советские ещё разработки.
Чем закончится дуэль новейшей японской ПЛ с современными торпедами и средствами противодействия против нашей «Варшавы»? Это риторический вопрос. А если найти потом вторую и её уничтожить тоже?
Что противопоставит этому Тихоокеанский флот? Древние немодернизированные Ил-38?
А что они могут? МПК пр. 1124/1124М? А сколько их осталось? А корветов на ТОФе сколько? На все опасные районы хватит?
Конечно, риски для противника есть всегда, это война, но вот именно в этом случае они минимальные. А дальше – дипломатия, Япония идёт на попятную, «мы хотели бы снизить напряжённость» и т.д.
В итоге противник отступает в обмен на статус-кво. С учётом того, насколько огромным является превосходство Японии над силами Тихоокеанского флота, Восточного военного округа и, по ряду параметров – над всеми ВС РФ, это очень «дешёвый» вариант – разойтись вот так.
Будет ли использовано ядерное оружие «в обмен» на две пропавших (противнику не обязательно сразу трубить на всех углах о сделанном) подлодки, да ещё и в условиях пошедшего на попятную противника, за спиной которого ядерная Америка?
Ответ ясен как Божий день – нет. Конечно, «урякалки» не согласятся с этим, но это лишь потому, что 2015-й год был слишком давно, и они про него уже забыли. Напоминаем.
А дальше начинается самое «интересное». Противник, уже после прекращения огня, в деталях, смачно, с иллюстрациями и видеороликами рассказывает на каждом углу как топили этих глухих и безоружных русских. Как их торпеды уходили на «приманки». Как их приборы гидроакустического противодействия раз за разом оказывались бесполезны. Как они пытались оторваться ходом и не могли. Как идущая на
телеуправлении торпеда попадала точно в цель.
С объяснениями о том, как работает телеуправление и чем стандартная для всего человечества кроме России шланговая катушка превосходит типовую для ВМФ РФ буксируемую, от которой всё человечество давно уже отказалось. С объяснениями того, почему против современной подлодки пускать торпеду на самонаведении почти бесполезно, но русские это делали, пытаясь спастись. С объяснениями того, как
мог бы сработать нормальный противолодочный самолёт и как вместо этого показал себя допотопный Ил-38, соответствующий западному уровню начала 60-х годов по своим возможностям.
И всё это будет переводиться на русский и распространяться нашей «пятой колонной» настолько яростно, что понятие о ведении подводного боя и того, насколько мы отстаём в этом от всего мира, возникнет даже у домохозяек. И вот в этот момент у общества к власти возникнут вопросы, ответить на которые власть не сможет.
Более того, даже ура-патриоты, в этот момент ударившись головой об жестокую реальность, «прозреют» и «поймут» (слова в кавычках, так как что-то понимать этот контингент не может от природы), что «их обманули»! Им обещали «Посейдон», «Кинжал», «весь мир в труху, но потом», «застеклить», им показывали Главный Военно-морской парад, а в итоге вышли переведённые на русский японские ролики о
непринуждённо-лёгком уничтожении наших подлодок и бессилии наших противолодочных сил – причём, подтверждённые на практике только что. Такого ментального удара психика этих людей не переживёт.
И что тогда будет?
Будет та самая полная, безоговорочная и окончательная утрата легитимности наших властей в глазах нашего же населения.
Сложно сказать, что прекраснее в этом сценарии.
Идея, что реакция на утопленный катер будет сводиться к выведению под расстрел ПЛ ТОФ (их ещё в море выпихни, в помянутом 2015 крейсер поближе к берегу, и никаких срочно выходящих с баз на его прикрытие ПЛ 
), а не закрытию для иностранцев экономзоны (привет японским рыбакам), приведению в готовность ВКС, береговой обороны и армейцев, и подготовке ВВС работать по Японии.
Или идея, что в разгар противостояния исчезновение пары ПЛ спишут на навигационные ошибки или инопланетян, но не в коем случае не на очередной удар со стороны японцев с соответствующими последствиями в виде ударов ВВС и береговых комплексов по японским кораблям (или не кораблям, в 2008 никто не выискивал конкретные орудия и танки, стрелявшие по миротворцам) и ПВО.
Или - что при отсутствии у Японии приличного ПВО для нанесения сопоставимого урона, снимающего вопросы у населения, потребуется ядерное оружие.
Отдельная жемчужина - что размещение через полгода схем маневрирования и записей с экранов в блогах Латыниной и Семина уже точно-точно вызовут революцию, бо каждый ура-патриот на лету поймёт, какая трагедия скрыта за цифрами и диаграммами с вкраплениями аббревиатур и профессиональной терминологии на японском... 
Остальная статья своеобразная смесь вещей вполне очевидных (что флот может на пустом месте создать власти нехилый головняк, и чем больше и более пафосных плавсредств пролюбят мореманы в очередной раз - тем больше, что флотские скелеты в шкафу надо вытаскивать на свет), менее очевидных (что американцам нужна полноценная ГВ, без которой РВСН боеспособности не потеряют, но при которой могут происходить любые чудеса с ТЯО и его последующим всплытием где угодно включая Штаты) и просто лютого бреда (вроде свержения Путина в случае взятия Донецка с Луганском в 2014).
В общем, читать и восхищаться затейливым зигзагами авторской мысли и ловкостью рук. 
Отредактировано dim999 (2020-11-14 16:08:30)
потребуется ядерное оружие
На глобальной авантюре Блек Шарк и Олег 27 предлагали Азербайджан с Ту-160 Х-101 с ЯБ уработать,за то что они армян обидели.
Вы случайно не от туда родом? 
Вы случайно не от туда родом?
??? Идея, что без применения батонов по японцам достаточный для успокоения населения ущерб им не нанести - не моя, а автора.
ждем-с очередной истерики от япошек :
ждем-с очередной истерики от япошек :
ЗРК отдельно от истребительной авиации выносятся одним массированным ударом.
ЗРК отдельно от истребительной авиации выносятся одним массированным ударом.
да-да, как и отдельно взятый пепелац на раз сбивается эшелонированной системой ПВО 
одно можно точно сказать - теперь всякие пепелацы РЭБ-ДРЛО-РТР-заправщики-транспортники в случае чего не смогут приблизится к ЗРК, т.е. к островам, ближе чем на 400км, иначе огребут с высокой вероятностью - что нам и нужно 
Отредактировано ДимитриUS (2020-12-01 18:18:10)
ждем-с очередной истерики от япошек :
Ух ты.. Крутейший комплекс на Итурупе.. Буки и Торы там уже есть.
Дивизион из 38 ЗРБр перебросили на Курилы, её как раз год назад сформировали. Судя по бетонным капонирам-плановая операция для усиления в неспокойное время.
ЗРК отдельно от истребительной авиации выносятся одним массированным ударом.
Для етого удар надо организовать, иметь для него средства (с чем у Сид Самообороны по прежднему очень плохо) и гарантировать отсутвие авиации противника (тут тоже большие проблемы, причем так же слаборешемые).
Ух ты.. Крутейший комплекс на Итурупе.. Буки и Торы там уже есть.
На Курилах заступили на боевое дежурство зенитно-ракетные комплексы С-300В4. Теперь границы и стратегические объекты страны защищены еще лучше. Готовность расчетов проверил лично командующий войсками Восточного военного округа (ВВО) Геннадий Жидко.
На острове Итуруп в Сахалинской области уже несут службу зенитно-ракетные комплексы малой дальности Тор-М2. Сейчас же подошла «тяжелая артиллерия» противовоздушной обороны. Так называемая большая система ПВО: ЗРК С-300В4.
В пусковой установке машины достаточно просторно. Механик-водитель управляет техникой легко, едет она плавно, хотя весит без малого 50 тонн. Это модификация на гусеничном ходу. Чтобы попасть в позиционный район расчетам нужно преодолеть вулканические массивы, горные перевалы, непроходимый бамбук и вязкий песок на побережье Охотского моря и Тихого океана.
Техника проделала долгий путь. Почти 8 тысяч километров по суше на железнодорожном транспорте, а потом на корабле Тихоокеанского флота – еще 1,4 тысячи морских миль из Владивостока. Радиолокационные станции, пусковые установки и командные пункты занимают места в капонирах и готовы заступать на боевое дежурство.
Расчеты прошли обучение в Оренбурге, получили технику и сразу проверили ее в действии. Учебные стрельбы и уничтожение малоразмерных быстролетящих ракет проходили на полигоне Капустин Яр в Астраханской области.
«Это абсолютно новое соединение, которому исполнится один год. Создали, обучили и прибыли сюда для выполнения боевых задач», – рассказывает начальник войск ПВО и авиации Восточного военного округа Вадим Шишечкин.
Звучит команда: для защиты РФ на боевое дежурство заступить. Расчеты занимают свои места, пусковые установки переводят в боевое положение. Радиолокационная аппаратура начинает вести автономный поиск противника.
Протяженность Итурупа – 200 км, зона покрытия вдвое больше. Первого нарушителя госграницы, к счастью, условного, обнаруживает заместитель командира ЗРБ Денис Разумов. Он самый опытный, знаком с системой еще с военного училища и успел послужить на разных модификациях С-300 и С-400.
«Возможности машины позволяют, исходя из скорости и траектории движения цели, определить, что это за цель. Баллистическая или аэродинамическая. И в соответствии с заданными алгоритмами принимается решение. Ставится задача на уничтожение», – объясняет он.
Для этого С-300В4 имеет два типа боекомплекта: одни уничтожают крылатые и баллистические ракеты, другие – вертолеты и самолеты противника. Но сейчас боекомплект остался на месте. Это была тренировка дежурных сил. Ее устроил командующий войсками ВВО Геннадий Жидко. Он лично проверил готовность дивизионов к защите воздушных границ России в районе Курильских островов.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 … tm_term=v1
«В рамках учений, зенитное ракетное соединение Восточного военного округа, оснащенное новейшей зенитной ракетной системой С-300В4, будет перебазировано на Курильские острова. Об этом в понедельник, 26 октября 2020 года, сообщила пресс-служба Восточного военного округа. «В зенитном ракетном соединении Восточного военного округа, дислоцированном в Еврейской автономии, стартовало учение по перебазированию одного из подразделений на большие расстояния», — говорится в сообщении пресс-службы округа. В рамках учения будет отработано совершение марша комбинированным способом при помощи железнодорожного и морского транспорта. Затем соединение приступит к размещению на одном из островов Курильской гряды и отработает борьбу с диверсантами противника. Согласно сообщению пресс-службы, главной целью проводимого учения станет отработка личным составом соединения задач на незнакомой местности в островной зоне Восточного военного округа», - об этом сообщает российское информационное агентство «ANNA News».
Отредактировано ДимитриUS (2020-12-01 18:27:35)
Как видим у СВ и ВВС ситуация с островами довольно оптимистичная 
тем временем ВМФ...
Ведь от него требуеться выполнение всего трех задач, ПЛО, ПМО и огранизация морских перевозок, причем все на не очень больших дистанциях у своих берегов.
Дивизион из 38 ЗРБр перебросили на Курилы, её как раз год назад сформировали. Судя по бетонным капонирам-плановая операция для усиления в неспокойное время.
Для етого удар надо организовать, иметь для него средства (с чем у Сид Самообороны по прежднему очень плохо) и гарантировать отсутвие авиации противника (тут тоже большие проблемы, причем так же слаборешемые).
О да, накрыть дивизион ЗРК внезапным ударом, имея инициативу и сеть авиабаз в 5 минутах лёта - нерешаемая проблема, конечно же.
О да, накрыть дивизион ЗРК внезапным ударом, имея инициативу и сеть авиабаз в 5 минутах лёта - нерешаемая проблема, конечно же.
зашибись - разменять дивизион пускай даже крутого ЗРК на массирование изничтожение ответным ударом КР и авиации с материка всей военной-транспортной-промышленной инфраструктуры, всех аэродромов, ЗРК и РЛС, по крайней мере на Хокайдо - он того стоит, ага
Отредактировано ДимитриUS (2020-12-02 13:59:41)
О да, накрыть дивизион ЗРК внезапным ударом, имея инициативу и сеть авиабаз в 5 минутах лёта - нерешаемая проблема, конечно же.
Конечно не решаемая-нечем накрывать раз, внезапный удар может оказаться не таким уже внезапным два. Сеть авиабаз рядом ничего особого не даст по причине расположения авиации на Сахалине и самих островах.
не даст по причине расположения авиации на Сахалине и самих островах.
Только на Курилах 3 Су-35С и ВСЕ.
Только на Курилах 3 Су-35С и ВСЕ.
Дежурная смена в мирное время, ни что не мешает туда целый полк отправить при надобности.
Дежурная смена в мирное время, ни что не мешает туда целый полк отправить при надобности.
Есть у МО мобильнный тех.состав и все остальное оборудоание чтоб развернуться оперативно ?
Кто то писал что на Джиде на Восток-2018 отрабатывали подобное.Су-34 с нее работали.
Правда или нет?
Ясный ВПП 2300*42
Буревестник 2383*30
Сокол 2500*44.
В принципе есть 3 аэродрома,все таки не мешало бы из опыта СССР развернуть там авиацию.3 полка как в СССР не потянем,а вот по эскадрилье на Соколе и Ясном можно.
Есть у МО мобильнный тех.состав и все остальное оборудоание чтоб развернуться оперативно ?
Какие проблемы? Авиация-сама мобильность, в Сирии вполне быстро развернулись, а тут на своём а/э под боком-тем более постоянно отрабатываються учения вплоть до работы с автодорог.
Есть сомнение в их пригодности для истребителей.
На Ясном уже пару лет дежурят 3 Су-35С,на Соколе во время каких то учений отрабатывали развертывания авиации.
в Сирии вполне быстро развернулись,
Два месяца это быстро?
Просто красиво. Как пела
скорее - "где мой ПЗРК"?!?!
одно можно точно сказать - теперь всякие пепелацы РЭБ-ДРЛО-РТР-заправщики-транспортники в случае чего не смогут приблизится к ЗРК, т.е. к островам, ближе чем на 400км
Для этого нужна магия розовых пони. А так - погуглите слово "радиогоризонт"
Для этого нужна магия розовых пони. А так - погуглите слово "радиогоризонт"
ну да, куда уж ей с твоей магией сиреневого единорога бороться, ага - типа для японских самолетов РЭБ-РТР-ДРЛО радиогоризонта не существует - ну ты ляпнул так ляпнул
Отредактировано ДимитриUS (2020-12-03 13:38:16)
А сколько вылетов в год российские СДРЛО делают над островами?
А сколько вылетов в год российские СДРЛО делают над островами?
а зачем над ним летать то? чтоб толстый волосатый японцам что ли показывать?? дык его и с материка видно более чем отчетливо - кроме того для этого стратегические бомберы периодически по периметру японские острова облетают
типа для японских самолетов РЭБ-РТР-ДРЛО радиогоризонта не существует - ну ты ляпнул так ляпн
А какое это имеет значение при внезапном ударе? Пока войны нет, они могут висеть себе спокойно в небе, вести разведку. В нужный момент ударники пройдут на сверхмалых высотах, да ещё и прикрываясь скалами, где-то соседними островками и т.д.
Войны же сейчас не объявляют. Они сейчас в момент срабатывания АСП начинаются.
1 декабря Kongsberg Defense & Aerospace (KDA) опубликовала сообщение для фондовой биржи о заключении второго (дополнительного) контракта с Японией на поставку крылатых ракет JSM (Joint Strike Missile) для истребителей F-35A. Его общая стоимость составила 820 миллионов норвежских крон (74,5 млн. долл.). При этом воспользовались положением о возможных опционах, включенным в первый контракт от 11 ноября 2019 года на поставку КР JSM стоимостью 450 миллионов норвежских крон (примерно 49,5 млн. долл.). Таким образом, общая стоимость заказа составила 124 млн. долларов. Ранее этой осенью в японских СМИ появилось несколько сообщений от осведомленных источников в министерстве обороны, что первые ракеты они планируют получить в апреле 2021 года. Исходя из оценки стоимости единичного изделия в 1,5 млн. долл., заказанная партия JSM для Японии может составлять 82 ракеты (по контракту с ВМС США от мая 2018 г. заказаны восемь КР NSM и одна система управления огнем за 14,9 млн. долл.).
Два месяца это быстро?
На гражданском а/э, в другой стране (в которой война идет) с определенными сложностями в логистике, скрытно с развертыванием полноценной военной базы, а не только а/э-очень приличный срок.
С JSM для Ф-35 не все так просто, их стартовый заказчик и по совместительству разработчик, Норвегия, только к 25му собираеться их полностю интегрировать с достижением боеготовности. Когда они достигнут боеготовности у Сил Самообороны очень занятный вопрос, ближайшие годы они скорей всего будут пылиться на складах.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2
|
|