СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2


Возможная война с Японией-2

Сообщений 511 страница 540 из 801

511

Рагнар Лодброк написал(а):

ПВО Сахалина у нас обеспечивает один ЗРП на той же С-300ПС(при чем у армян если не подводит память было 5 ЗРДН,у нас 2 ЗРДН).  На Сахалине одна ОМБ из ПВО у неи Стрела-10 и Тунгуска(сведения о Торах или даже Осах не нашел),на Курилах два полка у которых урезанные ЗРДН Тор-М2У,Стрела-10,Шилка,ПЗРК.ПВО один в один копирует то что у Карабаха и Армении,с учетом того что на Сахалине и Курилах еще меньше.При условии внезапного нападения японцев,все это будет вынесено в одну калитку за считанные часы.

ЧТД: при наличии непотопляемого УДК и АВ в одном лице ака Сахалин и сухопутного моста к Кунаширу и Хабомаи ака Хоккайдо, надо тратить деньги не на боевые корабли (которые один фиг в военное время из баз не выпихнуть), а на ВВС (вынести ВВС Японии, отгонять японский флот от переправ через проливы Лаперуза и потом Измены), ПВО, СВ (доехать от Вакканая до Сибецу, если японцы будут настаивать - до Хакодате), десантных катеров в количестве, обеспечивающем переправы и снабжение.

timokhin-a-a написал(а):

А какие у нас там есть носители ТЯО?

От авиации и ОТРК до 203 (через Лаперуза достанет, ну и дороги Хоккайдо при необходимости расчистить).

Механический кот написал(а):

У Японии превосходство в силах и короткое плечо.

У Японии на обозримую перспективу менее 300 ИБ на всё про всё от ударов по земле до ПВО стратегических объектов и инфраструктуры и Хоккайдо в шаговой доступности от наших аэродромов и огневых позиций.

Рагнар Лодброк написал(а):

К началу 30-х мы увидим совсем другую Японию.

Которая будет полностью перекрываться нашими ВВС и не запрещёнными теперь ПГРК РСД и по-прежнему уязвима для десанта уровня "переправа через широкую реку".

СемВал написал(а):

А кто нибудь писал, что с Японией никто воевать не станет.Придётся воевать с коалицией-Япония, Ю.Корея, США, Австралия....

Как там США, поди за Грузию с Украиной войсками вписались?  :P  При том что десант на наши острова казус белли в чистом виде.

0

512

Рагнар Лодброк написал(а):

Когда Япония обзаведется ударным оружием ,она вспомнит про свой имперские амбиций.Разумеется что все что делает Япония сейчас это в первую очередь против Китая,но только дай мы слабину,они могут воспользоваться.

Нехай вспоминает, в ДФО Хоккайдо неплохо смотреться будет.

0

513

Рагнар Лодброк написал(а):

Авиация это как понимаю 3 Су-35С на Буревестнике :D ?

Едак 36-42 Су-35С на всем ДВ, в случае чего группировка может кратно возрасти.

Рагнар Лодброк написал(а):

Времена меняются.

JDAM и чугуний у Сил Самообороны остаёться :)

Рагнар Лодброк написал(а):

К началу 30-х мы увидим совсем другую Японию.

На ДВ тем временем Су-57 в количествах будут, С-400 и т.д. Время играет против японцев.

Рагнар Лодброк написал(а):

Когда Япония обзаведется ударным оружием ,она вспомнит про свой имперские амбиций.

А сейчас то что мешает? Им бы свои острова удержать, на что строиться все планирование.

dim999 написал(а):

надо тратить деньги не на боевые корабли (которые один фиг в военное время из баз не выпихнуть), а на ВВС (вынести ВВС Японии, отгонять японский флот от переправ через проливы Лаперуза и потом Измены), ПВО, СВ (доехать от Вакканая до Сибецу, если японцы будут настаивать - до Хакодате), десантных катеров в количестве, обеспечивающем переправы и снабжение.

От флота требуеться обеспечить противоминные операции, ПЛО (частично) и переброску по морю. Остальное вполне обходиться без его участия, но как видим там особо не стремяться заниматься своими незаменимыми задачами. Впрочем как всегда :( .

0

514

kramer написал(а):

У нас ТЯО. Будут три Хиросимы и все...

Ну тогда напишите МО ,что все ПВО,ВВС,пехоту списали ,ядерное оружие есть  и оно нас спасет от всего. :rofl:
Либералы такое в 90-х предлагали,армию скоратить до 100-200 тыс.чел. оставить только спецназ и РВСН.

Отредактировано Рагнар Лодброк (2020-10-26 18:13:30)

0

515

dim999 написал(а):

а на ВВС (вынести ВВС Японии, отгонять японский флот от переправ через проливы Лаперуза и потом Измены), ПВО, СВ (доехать от Вакканая до Сибецу, если японцы будут настаивать - до Хакодате), десантных катеров в количестве, обеспечивающем переправы и снабжение.

Тут согласен, почти.

dim999 написал(а):

От авиации и ОТРК до 203 (через Лаперуза достанет, ну и дороги Хоккайдо при необходимости расчистить).

Как бы условии что джапы первые напали и Сахалин ,Курилы отдыхают.

dim999 написал(а):

Которая будет полностью перекрываться нашими ВВС

Какими ВВС? На весь Д.Восток чуть больше 200 боевых самолетов,на все про все.

dim999 написал(а):

по-прежнему уязвима для десанта уровня "переправа через широкую реку".

Опят десанта у ВС России имеется?Или только против Грузии?

0

516

Рагнар Лодброк написал(а):

На весь Д.Восток чуть больше 200 боевых самолетов,на все про все.

Авиация очень маневренная штука-нарастит в 2-3 раза силы для неё не проблема от момента рождения. Наличная группировка на ДВ на сегодня вполне ничего-под сотню новых самолетов, которые кроют Ф-15 и Ф-2 Сил Самообороны как истребители, так и как ударники. Еще Су-27СМ и МиГ-31БМ, на уровне которых находиться авиации японцев.

Отредактировано Blitz. (2020-10-26 18:31:23)

0

517

Blitz. написал(а):

Едак 36-42 Су-35С на всем ДВ,

Страшно.У Японии около 300 литаков. У крошечного Сингапура около 100. А у нас аж 40 Су-35 на весь Д.Восток.

Blitz. написал(а):

в случае чего группировка может кратно возрасти.

Откуда и за счет каких резервов?
Я просто не вижу какое можно направление оголить.
Название полков озвучьте откуда резервы брать.

Blitz. написал(а):

На ДВ тем временем Су-57 в количествах будут,

76 штук на всю России,много. :'(

Blitz. написал(а):

С-400

Опыт С-300ПС в локальной войне ,ставит под сомнение вундервафель С-400.

Blitz. написал(а):

сейчас то что мешает? Им бы свои острова удержать, на что строиться все планирование.

Ну  это уж вы подумайте с чего бы это Японцы жили 70 лет без ударных возможностей,а тут как с цепи сорвались: УДК,легкие авианосцы,ударное оружие,БРСД,гиперзвук.

0

518

Blitz. написал(а):

Авиация очень маневренная штука-нарастит в 2-3 раза силы для неё не проблема от момента рождения.

Название полков какие будете перебрасывать товарищ главнокомандующий озвучьте?

0

519

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну тогда напишите МО ,что все ПВО,ВВС,пехоту списали ,ядерное оружие есть  и оно нас спасет от всего.
Либералы такое в 90-х предлагали,армию скоратить до 100-200 тыс.чел. оставить только спецназ и РВСН.

Отредактировано Рагнар Лодброк (Сегодня 18:13:30)

Так, а не было у нас нормального ТЯО в 90-е и нулевых. Точка-У и СЯС. Между ними пустота.. Спасибо Горбачеву  с его ДРСМД.. Им тогда острова нужно было брать. Авиацию в расчет не беру, в то время полная ж.. была. Теперь есть Искандеры, Калибры, Кинжалы, Цирконы, Х-101.. Думаю, что и арт.боеприпасы есть, терзают меня такие смутные сомнения.

0

520

Рагнар Лодброк написал(а):

Страшно.У Японии около 300 литаков. У крошечного Сингапура около 100. А у нас аж 40 Су-35 на весь Д.Восток.

Помимо их еще Су-30СМ, МиГ-31БМ и Су-27М, групировка истребителей против японцев хорошая габираться, причем с качественным преймушеством.

Рагнар Лодброк написал(а):

Название полков какие будете перебрасывать товарищ главнокомандующий озвучьте?

Любой подходящий полк. Берем сегодня-один полк Су-35С (24), сводный полк Су-30СМ (36), сводный полк МиГ-31БМ (36), пара полков Су-34 (48), полк Су-24 (24), усиленый полк Су-24СМ3 (36). Итого 204 борта. ТБА-все Ту-22М3, Ту-95 и Ту-160 по задаче.

Рагнар Лодброк написал(а):

Я просто не вижу какое можно направление оголить.

:rofl: Благо есть ПВО которое закрывает воздушное пространство от разных любителей "случайно" залететь.

Рагнар Лодброк написал(а):

76 штук на всю России,много. :'(

У нас речб за далекие 30-там и 176 может быть, 276 или 376 :crazyfun: .

Рагнар Лодброк написал(а):

Опыт С-300ПС в локальной войне ,ставит под сомнение вундервафель С-400.

Какой опыт? Не видно на горизонте полноценной SEAD по полноценной ПВО в удобной для последней местности. Для примера-наличие Панцирей и НВО вполне себе обнуляют работу баражирющих боеприпасов, особенно если местность равнинная, без гор. На ДВ еще море есть, на ПНВ где прийдеться дронам лететь долгое время. Но и главное-где сейчас такие системы у Сил Самообороны, у них то с простыми дронами все плачевно.

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну  это уж вы подумайте с чего бы это Японцы жили 70 лет без ударных возможностей,а тут как с цепи сорвались: УДК,легкие авианосцы,ударное оружие,БРСД,гиперзвук.

Непосильно нажитое на юге от соседей надо защищать.

Отредактировано Blitz. (2020-10-26 18:52:03)

0

521

Blitz. написал(а):

От флота требуеться обеспечить противоминные операции, ПЛО (частично) и переброску по морю.

Есть два варианта развития, реалистичный и фантастический:
1. Реалистичный - прилетят инопланетяне армейские сапёры закажут десантные катера и безэкипажники с тралами для первой волны, протралят и форсируют (торпеды против катеров на каверне и подушке вряд ли эффективны будут).
2. Фантастический - флот перестанет мечтать об авианосцах и атомных эсминцах, нарушит нейтралитет и поможет армии с десантом.
:P

Рагнар Лодброк написал(а):

Как бы условии что джапы первые напали и Сахалин ,Курилы отдыхают.

Японские СВ быстрее сточатся, в самом худшем раскладе, если вначале пролюбят вообще всё - перед переправой через Лаперуза будет форсирование Татарского.

Рагнар Лодброк написал(а):

Какими ВВС? На весь Д.Восток чуть больше 200 боевых самолетов,на все про все.

ВВС не флот, в межтеатровый манёвр вполне умеют. А стратеги могут и из дома работать.

Рагнар Лодброк написал(а):

Опят десанта у ВС России имеется?Или только против Грузии?

Опыт БД у японцев в принципе имеется? А учения уже сейчас надо начинать, естественно.

0

522

dim999 написал(а):

Есть два варианта развития, реалистичный и фантастический

:(

0

523

Рагнар Лодброк написал(а):

Страшно.У Японии около 300 литаков. У крошечного Сингапура около 100. А у нас аж 40 Су-35 на весь Д.Восток.

Аж 300 литаков всего и 40 только развернутых одного типа на ТВД... естественно им страшно. :P

Рагнар Лодброк написал(а):

Я просто не вижу какое можно направление оголить.

Все остальные. Честно предупредив, что следующими за занятостью ВВС будут заниматься РВСН.

Рагнар Лодброк написал(а):

76 штук на всю России,много.

76 штук на одну Японию с её 40 типаистребителями Ф-35. Бяда-бяда…

Рагнар Лодброк написал(а):

Опыт С-300ПС в локальной войне ,ставит под сомнение вундервафель С-400.

Опыт С-300 показывает, что даже её хватает, чтобы литаки оставались на аэродромах. Что хорошо в Японии - достаточно близко для истребителей и слишком далеко для Спайков и прочей мелочи. :suspicious:

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну  это уж вы подумайте с чего бы это Японцы жили 70 лет без ударных возможностей,а тут как с цепи сорвались: УДК,легкие авианосцы,ударное оружие,БРСД,гиперзвук.

С того, что в случае или даже в процессе смены или ослабления Гегемона сосед может припомнить некоторые старые грешки.

Рагнар Лодброк написал(а):

Название полков какие будете перебрасывать товарищ главнокомандующий озвучьте?

Гуглите "структура ВВС РФ", смотрите по дальности, что может достать с родного аэродрома, остальное - искомое. :P

0

524

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну тогда напишите МО ,что все ПВО,ВВС,пехоту списали ,ядерное оружие есть  и оно нас спасет от всего.
Либералы такое в 90-х предлагали,армию скоратить до 100-200 тыс.чел. оставить только спецназ и РВСН.

Отредактировано Рагнар Лодброк (Сегодня 18:13:30)

Еще один момент. РВСН это средство стирания стран в пыль. ТЯО сохраняет жизнь человечеству отдельной взятой страны уничтожая ее ВС. В сущности, ничего особенно страшного с это страной не будет. А армия нам нужна для закрепления результатов применения ТЯО. Сколько там нужно боеприпасов ТЯО для принуждения Японии к миру? Ну так что бы почувствовали.. Или Польши, например..

Отредактировано Механический кот (2020-10-26 20:08:40)

0

525

Blitz. написал(а):

Помимо их еще Су-30СМ, МиГ-31БМ и Су-27М,

100-110 штук на весь Д.Восток это много?

Blitz. написал(а):

групировка истребителей против японцев хорошая габираться, причем с качественным преймушеством.

F-2 у них с АФАР. РВВ-СД в АРГСН на которых тоже применена АФАР.
Так что на счет качественного . %-)

Blitz. написал(а):

Любой подходящий полк.

Так нет подходящих. С юга и с Запада не снять,Украину пасем.
Москву и Питер тоже ни кто не оставит без прикрытия,как и Северный флот,там СЯС.
Свободны остается только Домна,Пермь и Канск,вот и все резервы. При чем на двух МиГ-31,для завоевания господства не годятся.Из ударных Шагол,Мариновка в помощь и тоже все.

Blitz. написал(а):

усиленый полк Су-24СМ3

Это что за зверь такой? :D

Blitz. написал(а):

Благо есть ПВО которое закрывает воздушное пространство от разных любителей "случайно" залететь.

Громко сказано.

Blitz. написал(а):

У нас речб за далекие 30-там и 176 может быть, 276 или 376

А может и все те же 76. :(

Blitz. написал(а):

Не видно на горизонте полноценной SEAD по полноценной ПВО в удобной для последней местности.

Так полноценная только в Крыму,Калининграде и Москве,отчасти Питер. На Д.Востоке полноценная ПВО замечена не была.

Blitz. написал(а):

Для примера-наличие Панцирей и НВО вполне себе обнуляют работу баражирющих боеприпасов, особенно если местность равнинная, без гор.

В Ливии и Сирии обнулили или как?

0

526

dim999 написал(а):

если вначале пролюбят вообще всё - перед переправой через Лаперуза будет форсирование Татарского.

Наши так могут десанты,а джапы нет. Странно . %-)

dim999 написал(а):

ВВС не флот, в межтеатровый манёвр вполне умеют.

Так если реальная война маневрировать не чем.На Западе Украина не ровен час. А если команду скажут,то тот час.
На Юге Грузия.
Ну с Моксвы,Питера и базирование РПКСН ни кто истребители не снимет.Самоубийц нет.

dim999 написал(а):

А стратеги могут и из дома работать.

И как стратеги помогут выбить пехоту с Курил,али Сахалина?

dim999 написал(а):

Аж 300 литаков всего и 40 только развернутых одного типа на ТВД... естественно им страшно

Что тогда грузины не испугались,а полезли?

dim999 написал(а):

Честно предупредив, что следующими за занятостью ВВС будут заниматься РВСН.

Как все и предпологали,без РВСН не куда. Так может правы либералы и армию сократить и 100 тыс.оставить. А если что сразу предупредить что работаем РВСН. :D

dim999 написал(а):

76 штук на одну Японию с её 40 типаистребителями Ф-35.

Как бы у нас пока НОЛЬ Су-57,а у них есть F-35. Ну и купили еще 105.
К концу нашей ГПВ у них будет вдвое больше пярок чем у нас.

dim999 написал(а):

Опыт С-300 показывает, что даже её хватает, чтобы литаки оставались на аэродромах

С-300ПМ в Сирии есть,а в небе летают все кто хотят. С-300ПС в Армении были/есть,а БЛА и Су-25 летают.
В Сирии есть и наши С-400,а все равно все летают.

dim999 написал(а):

Гуглите "структура ВВС РФ", смотрите по дальности, что может достать с родного аэродрома, остальное - искомое.

Я знаю состав ВВС России лучше вас,поэтому и говорю что резервов нет.
А против уверенного доминирования против Японии,нужно собрать ВСЕ ВВС России.

0

527

Механический кот написал(а):

Сколько там нужно боеприпасов ТЯО для принуждения Японии к миру? Ну так что бы почувствовали.. Или Польши, например..

Почему не принудили Украину?

0

528

Рагнар Лодброк написал(а):

Почему не принудили Украину?

Это пять. Этим все сказано. Уж если братьев меньших принудить не смогли куда там на самураев рыпаться

0

529

hrenius написал(а):

Это пять. Этим все сказано. Уж если братьев меньших принудить не смогли куда там на самураев рыпаться

Это шесть. Дважды ВСУ стояли на грани полного краха и были принуждены подписывать Минск 1 и Минск2. Все остальные вопросы к политическому руковосдву РФ. Причём здесь ТЯО к Украине? Речь о реальной японской угрозе откусить часть территории РФ. И вторая уязвимость КОР. Ещё и Чукотка есть.

Отредактировано Механический кот (2020-10-27 14:16:55)

0

530

Механический кот написал(а):

Это шесть. Дважды ВСУ стояли на грани полного краха и были принуждены подписывать Минск 1 и Минск2. Все остальные вопросы к политическому руковосдву РФ. Причём здесь ТЯО к Украине? Речь о реальной японской угрозе откусить часть территории РФ. И вторая уязвимость КОР. Ещё и Чукотка есть.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 14:16:55)

Да ближе всего к краху она стояла до выборов Порошенко. Тогда и решать надо было.

0

531

Механический кот написал(а):

Все остальные вопросы к политическому руковосдву РФ.

Так Вам про то и говорят,Вы уверены что будет воля руководства на ТЯО против Японии(друг США),если мы не решили не чего с Украиной.
Возьмите Ливию,когда ПНА при поддержки турок пошла в наступ.Ас-Сиси четко дал понять,что если перейдете линию то ввод войск,потому что там интересы Египта.
Для подкрепления  слов F-16 Египта (или Мираж-2000 ОАЭ),уничтожили Хоки Турции на какой то авиабазе.
Все четко и понятно.
Султан напрямую вмешался в Идлибе,ни каких междометий.

0

532

Рагнар Лодброк написал(а):

100-110 штук на весь Д.Восток это много?

Против японцев сейчас обороняться-вполне.

Рагнар Лодброк написал(а):

F-2 у них с АФАР. РВВ-СД в АРГСН на которых тоже применена АФАР.

На фоне Су-30СМ ничего особого, ктому же Ф2-главный японский ударник, использовать свой носитель JDAM в качестве истребителя равноценно лишению себя хоть какой-то адекватной ударной авиации.

Рагнар Лодброк написал(а):

Так нет подходящих.

Там тоже кто-то нападать будет равноценный хотя бы Силам Самообороны? Нет конечно. По сему-любой подходящий, их же большая часть ВВС.

Рагнар Лодброк написал(а):

Это что за зверь такой? :D

Берем полк Су-30СМ двух эскадрильный и добавляем к нему третью.

Рагнар Лодброк написал(а):

Громко сказано.

Нормально-с ПВО никто не сунеться.

Рагнар Лодброк написал(а):

А может и все те же 76. :(

Лутше 476, включая двухместные-зачем себя ограничивать на десятилетия вперед.

Рагнар Лодброк написал(а):

На Д.Востоке полноценная ПВО замечена не была.

Там ПВО успели отменить? Только С-400 минимум 4 полка, С-300 модернизированные, войсковые системы. Курилы для Сил Самообороны с тамошней ПВО очень сложная цель.

Рагнар Лодброк написал(а):

В Ливии и Сирии обнулили или как?

В Ливии обе стороны обнуляли дроны, в Сирии тоже закончилось фиаско как только ПВО притащили.

Рагнар Лодброк написал(а):

Я знаю состав ВВС России лучше вас,поэтому и говорю что резервов нет.

Похоже плохо знаете.

0

533

Blitz. написал(а):

Против японцев сейчас обороняться-вполне.

Так есть США,Китай,для чего СССР имел только в ПВО 12-14 ИАП на Д.Востоке?А ТЯО у него побольше было,чем у нас.

Blitz. написал(а):

На фоне Су-30СМ ничего особого,

На фоне 4-6 Су-30СМ,примерно столько их на Д.Востоке.

Blitz. написал(а):

По сему-любой подходящий, их же большая часть ВВС.

Какие части ВВС были переброшены к границам Украины когда добро СФ дал?
Колонны БТР,танков видел,про переброску авиации ,не заметил.
Почему не перебросили?
Как и сказал выше,маневрировать не чем.Даже на глобальных учениях типа Восток,перебрасывают от силы 30 -35 самолетов.
Это и есть тот резерв который можем себе позволить.

Blitz. написал(а):

Берем полк Су-30СМ двух эскадрильный и добавляем к нему третью.

Вы написали Су-24СМ3,я спрашиваю  что за зверь?

Blitz. написал(а):

Лутше 476, включая двухместные-зачем себя ограничивать на десятилетия вперед.

Конечно лучше,но маловероятно. У нас на всю новую ГПВ чуть больше 150  Су-30/34/35/57 заказано. :'(

Blitz. написал(а):

Только С-400 минимум 4 полка, С-300 модернизированные

То есть на весь Д.Восток меньше чем пот одним Питером. Плотность зашкаливает.

Blitz. написал(а):

Курилы для Сил Самообороны с тамошней ПВО очень сложная цель.

Карабах и Армении это ярко доказывают. :'(

Blitz. написал(а):

В Ливии обе стороны обнуляли дроны

И что обнулевшик Хафтар взял Триполи,или)))

Blitz. написал(а):

в Сирии тоже закончилось фиаско как только ПВО притащили.

В Сирии закончилось,когда Эрдоган договорился с Путиным.
А не когда ПВО притащили.
За ПВО там сильно ни кто и не брался,только БЛА.
А могли бы еще F-16 заняться и РСЗО.

Blitz. написал(а):

Похоже плохо знаете.

Ну так дай пруф когда на учениях хотя бы 3-4 БАП/ШАП/ИАП перебросили .
Это всего 70-100 самолетов.
А у тебя усиление 204 борта.

0

534

Рагнар Лодброк написал(а):

100-110 штук на весь Д.Восток это много?

Ещё раз, считать надо все. А то ведь и за Японию можно вычесть флот и ВВС, бо никто не гарантируют, что китайцы не "не заметят" прохода через их территорию ударников и КР, а то и сами не поучаствуют.

Рагнар Лодброк написал(а):

Так нет подходящих. С юга и с Запада не снять,Украину пасем.Москву и Питер тоже ни кто не оставит без прикрытия,как и Северный флот,там СЯС.

И что страшного будет, если Грузия, Украина, Москва, Питер и Мурманск останутся на пару месяцев без истребительного прикрытия? Прилетят укро-грузино-польские бэттлбоксы и всех разбомбят? :crazyfun:  :P

Рагнар Лодброк написал(а):

В Ливии и Сирии обнулили или как?

Спайком там вроде один только убили, причем откровенно проспавший. А основная часть средними беспилотниками сугубо при поштучном применении с неприкрытой мертвой зоной, не?

Рагнар Лодброк написал(а):

Наши так могут десанты,а джапы нет. Странно .

Может тот, у кого останется ВВС к моменту стачивания ВВС противника, ну и собственно есть что высаживать. Японцы тоже могут вначале, но в итоге им не светит, бо ежик сильный, но лёгкий.(с)

Рагнар Лодброк написал(а):

Так если реальная война маневрировать не чем.На Западе Украина не ровен час. А если команду скажут,то тот час.На Юге Грузия.Ну с Моксвы,Питера и базирование РПКСН ни кто истребители не снимет.Самоубийц нет.

Ещё раз, что страшного будет при переброске ВВС на восток? Раш на Москву, занятие грузинами Чечни, ещё что? Ну и про прикрытие МСЯС пожалуйста подробнее, на них по мелочи не покушаются, а не по мелочи те истребители помогут как мертвому подорожник, вся надежда на нелюбимые Вами РВСН.

Рагнар Лодброк написал(а):

И как стратеги помогут выбить пехоту с Курил,али Сахалина?

Тяжело поддерживать пехоту на Курилах авиацией и флотом, когда приходится топливо к перекопанным ВПП возить через всю Японию из случайно уцелевших топливохранилищ по разрушенным мостам, а запчасти на складах сгорели вместе с заводами. Да и просто десяток тонн чугуния по ротному опорному пункту, когда у японцев ПВО всё, лишними не будут.

Рагнар Лодброк написал(а):

Что тогда грузины не испугались,а полезли?

Так они и во сне не видели прямое вмешательство армии России, на что японцам при занятии территории России надеяться не приходится.

Рагнар Лодброк написал(а):

Как все и предпологали,без РВСН не куда. Так может правы либералы и армию сократить и 100 тыс.оставить. А если что сразу предупредить что работаем РВСН.

Ну как бэ РВСН исходно и задумывался как способ заменить дорого в виде 100500 бомбёров на куда меньше и дешевле ракетами. Не вариант, зачищать занимаемую территорию рядом со своей границей от остатков проще, чем дезактивировать.

Рагнар Лодброк написал(а):

Как бы у нас пока НОЛЬ Су-57,а у них есть F-35. Ну и купили еще 105.К концу нашей ГПВ у них будет вдвое больше пярок чем у нас.

НЯП не ещё, а всего, в т.ч. включая палубные. Учитывая натяжки в его истребительных свойствах и поколении 5, так на так и выйдет.

Рагнар Лодброк написал(а):

С-300ПМ в Сирии есть,а в небе летают все кто хотят. С-300ПС в Армении были/есть,а БЛА и Су-25 летают.В Сирии есть и наши С-400,а все равно все летают.

В небе Ливана при НЯП политическом запрете туда стрелять? :P В НКО в разгар боевых действий нанесения ударов пилотируемыми литаками ЕМНИП не отмечено при наличии таковых у обоих сторон, какие претензии к 300? Что ими слишком дорого по лёгким БПЛА стрелять?

Рагнар Лодброк написал(а):

Я знаю состав ВВС России лучше вас,поэтому и говорю что резервов нет.А против уверенного доминирования против Японии,нужно собрать ВСЕ ВВС России.

Резерв - всё, что сейчас не на ДВ. Да, чтобы показательно размазать Японию, надо собрать все ВВС, большую часть СВ и организовать ещё одну Калининградскую область, уже в ДФО. Что не так?

0

535

Рагнар Лодброк написал(а):

Почему не принудили Украину?

Сколько там в Крым вложили? При том что даже в будущей ЛДНР пророссийские настроения куда менее однозначные были. Чем Хоккайдо и лучше, там никаких иллюзий на тему братского народа, чистое обеспечение безопасности.

0

536

Рагнар Лодброк написал(а):

Так есть США,Китай

Они тоже японцев поддерживать будут :crazyfun: , особенно КНР которая таки да-может принять участие под шумок, но южнее и против японцев.

Рагнар Лодброк написал(а):

На фоне 4-6 Су-30СМ,примерно столько их на Д.Востоке.

:crazyfun: Ничего что там целый полк базируеться?

Рагнар Лодброк написал(а):

Как и сказал выше,маневрировать не чем.

Так Вам хочеться от незнания матчасти, IRL авиации препороядочно для маневра сил, на который она изначально заточена. Хватить мантры расказывать.

Рагнар Лодброк написал(а):

Вы написали Су-24СМ3,я спрашиваю  что за зверь?

Су-25СМ3.

Рагнар Лодброк написал(а):

То есть на весь Д.Восток меньше чем пот одним Питером. Плотность зашкаливает.

Под Питером 9 дивизионов базируеться С-400, не припоминаю такого.

Рагнар Лодброк написал(а):

Карабах и Армении это ярко доказывают. :'(

У них есть современная ПВО, не знал.

Рагнар Лодброк написал(а):

И что обнулевшик Хафтар взял Триполи,или)))

У него ведь чудо-юдо дроны были, и провалился-как же то так, вафля не помогла :'(

Рагнар Лодброк написал(а):

А не когда ПВО притащили.

Рагнар Лодброк написал(а):

В Сирии закончилось,когда Эрдоган договорился с Путиным.

Вот так правильно будет.

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну так дай пруф когда на учениях хотя бы 3-4 БАП/ШАП/ИАП перебросили .

За все учения есть открытая информация? Нет конечно. Давай пруфЪ Вам надо за свои фантазии, особенно после Сирии.

Отредактировано Blitz. (2020-10-27 18:06:11)

0

537

Рагнар Лодброк написал(а):

Так Вам про то и говорят,Вы уверены что будет воля руководства на ТЯО против Японии(друг США),если мы не решили не чего с Украиной.
Возьмите Ливию,когда ПНА при поддержки турок пошла в наступ.Ас-Сиси четко дал понять,что если перейдете линию то ввод войск,потому что там интересы Египта.
Для подкрепления  слов F-16 Египта (или Мираж-2000 ОАЭ),уничтожили Хоки Турции на какой то авиабазе.
Все четко и понятно.
Султан напрямую вмешался в Идлибе,ни каких междометий.

Конечно уверен. Куда им деваться? После русской - японской первая русская революция, в процессе мировой - вторая революция. Турок несмотря на амбиции нам полезен. Ливия, как мне кажется вообще не наша поляна. Нечего там делать.

0

538

Рагнар Лодброк написал(а):

Так Вам про то и говорят,Вы уверены что будет воля руководства на ТЯО против Японии(друг США),если мы не решили не чего с Украиной.

Укры на территорию РФ не покушались от слова совсем, не?

Рагнар Лодброк написал(а):

Возьмите Ливию,когда ПНА при поддержки турок пошла в наступ.Ас-Сиси четко дал понять,что если перейдете линию то ввод войск,потому что там интересы Египта.Для подкрепления  слов F-16 Египта (или Мираж-2000 ОАЭ),уничтожили Хоки Турции на какой то авиабазе.Все четко и понятно.Султан напрямую вмешался в Идлибе,ни каких междометий.

Хоки разве не Миражи ОАЭ работали? Ну и да, криков про убиенных нашими ВКС турецких вояк довольно громкие были, когда султан полез куда-то вне договоренностей.

Blitz. написал(а):

Курилы для Сил Самообороны с тамошней ПВО очень сложная цель.

Курилы как раз ни о чем, всерьёз захотят - успеют взять (доплатив за скорость), если наши будут как на флоте ворон ловить - могут и Сахалин попытаться, но отдавать-то потом с процентами в виде Хоккайдо придётся, оно им точно надо?

Рагнар Лодброк написал(а):

Так есть США,Китай,для чего СССР имел только в ПВО 12-14 ИАП на Д.Востоке?А ТЯО у него побольше было,чем у нас.

Для того что в дальность тех истребителей, ДРЛО и прочее освещение обстановки толком не умел. Ну и с США зачем-то конвенциональным оружием бодаться собирался, с вытекающими потребностями.

Рагнар Лодброк написал(а):

Какие части ВВС были переброшены к границам Украины когда добро СФ дал?Колонны БТР,танков видел,про переброску авиации ,не заметил.Почему не перебросили?

Зачем перебрасывать то, что и так отлично достаёт? Особенно учитывая состояние укролюфтваффе?

Рагнар Лодброк написал(а):

Даже на глобальных учениях типа Восток,перебрасывают от силы 30 -35 самолетов.

Учения для отработки, не? Зачем всех туда-обратно гонять?

Рагнар Лодброк написал(а):

Конечно лучше,но маловероятно. У нас на всю новую ГПВ чуть больше 150  Су-30/34/35/57 заказано.

Сейчас новое ещё не обкатано, а не новое смысл в больших количествах закупать? Когда обкатают (а то и фронтовой бомбёр на базе 57 сделают) - тогда и большая серия, судя по 2014-15, ничего нереального.

Рагнар Лодброк написал(а):

То есть на весь Д.Восток меньше чем пот одним Питером. Плотность зашкаливает.

На весь ДВ реального противника для ПВО - те самые японцы с ИБ, от внезапного удара по МСЯС они всё равно не спасут.

Рагнар Лодброк написал(а):

Карабах и Армении это ярко доказывают.

Именно. Сушки и Миги обоих сторон стоят на земле как приколоченные.

Рагнар Лодброк написал(а):

За ПВО там сильно ни кто и не брался,только БЛА.А могли бы еще F-16 заняться и РСЗО.

Ну так и ПВО в режиме здесь стреляем здесь не стреляем...

Рагнар Лодброк написал(а):

Ну так дай пруф когда на учениях хотя бы 3-4 БАП/ШАП/ИАП перебросили .Это всего 70-100 самолетов.

НЯЗ на учениях не перебрасывали полки, а отрабатывали беспосадочную переброску бомбёров (что лимитируется заправщиками, но обходится промежуточными посадками, причем истребители семейства Су-27 за счёт большей дальности беспроблемнее Су-24) и обеспечение местным МТО.

0

539

Blitz. написал(а):

Они тоже японцев поддерживать будут

Так что там по вопросы,почему СССР имел на Д.Востоке,а нам теперь и 2 ИАП хватит?
Молчание тролинг,ожидаемо.

Blitz. написал(а):

Ничего что там целый полк базируеться?

На Су-30СМ на Д.Востоке?
А намек на Домну,всего 3000 км. :D

Blitz. написал(а):

, IRL авиации препороядочно для маневра сил, на который она изначально заточена.

Так примеры маневров будут или нет?
А то вдруг в это время Украина пойдет на Москву,а Блиц все самолеты против джапов отправил. :D

Blitz. написал(а):

Под Питером 9 дивизионов базируеться С-400, не припоминаю такого.

В Ленинградской области 4 ЗРП в составе 11 ЗРДН С-300/400.
Ленинградская область это 84 тыс. кв.км.Примерно как Австрия.
Для сравнения Сахалин 76,тыс.кв .км.

Круто да? :D
Для Питера,да,прилично.

Жду дальнейших сказок про мощный купол ПВО который прикрывает Д.Восток.

Это б

Blitz. написал(а):

У них есть современная ПВО, не знал.

В 2-3 мощнее чем то что у нас на Курилах и Сахалине вместе взятое.
При чем вооружение один в один. :'(

Blitz. написал(а):

За все учения есть открытая информация?

Предсказуемо.То есть не о чем таком не слышал,но твердо уверен что могут.

0

540

dim999 написал(а):

Укры на территорию РФ не покушались от слова совсем, не?

Китай покушался,где ядерный удар?

dim999 написал(а):

Хоки разве не Миражи ОАЭ работали?

Я указал это в скобках,как одну из версии.

dim999 написал(а):

Ну и да, криков про убиенных нашими ВКС турецких вояк довольно громкие были, когда султан полез куда-то вне договоренностей.

От темы не уходите,где жесткий ответ в стиле Ас-Сисе по Украине?
Ситуация один в один,что в Ливии,что на Украине.
При это Египет и ОАЭ не стесняются и не скрывают что помогают.

dim999 написал(а):

Для того что в дальность тех истребителей, ДРЛО и прочее освещение обстановки толком не умел.

Там те же самые Су-27 и МиГ-31 что и сейчас там. ДРЛОУ у нас тот же самый А-50 из 80-х.

dim999 написал(а):

Особенно учитывая состояние укролюфтваффе?

У грузин не было и этого.А как то не очень получилось.
Я понимаю конечно что можно сказать что до Львова дошли бы без поддержки авиации.
Но)))

dim999 написал(а):

Зачем всех туда-обратно гонять?

Зачем на учениях по уничтожению АУС гоняли дивизию МРА и пару полков истребителей?
Или раньше это было надо,а теперь и так умеют.

dim999 написал(а):

а не новое смысл в больших количествах закупать?

Зачем США имея F-35 ,берут Супер Шершня и Страик Игл?
А вы знаете что США увеличивают количество авикрыльев?

dim999 написал(а):

от внезапного удара по МСЯС они всё равно не спасут.

Вы кстати правильно написали что ПВО там не спасет,так вот для доминирование на той же Японией и продавливание интересов в зоне Тихого океана,нам нужен мощный флот и ВВС на Д.Востоке.
ЗРВ ПВО там действительно бесполезны. Реальная их нужна лишь в прикрытие баз ТОФ,в первую очередь компонента СЯС.

Но ВВС там нет(сложно назвать что там есть ВВС),а про ТОФ. :'(

dim999 написал(а):

Сушки и Миги обоих сторон стоят на земле как приколоченные.

Азербайджанские Су-25 работают УАБ.

dim999 написал(а):

Ну так и ПВО в режиме здесь стреляем здесь не стреляем...

Так я в принципе про объектовое ПВО и говорю ,что это зачастую бесполезный элемент.
В мирное время он не нужен,перехват выполняют истребители. В военное они только одиночные цели и то не всегда.Войсковое ПВО безусловно нужно,объектовое .Тут крепко надо думать.Или строить его по всем правилам или не чего дурью маяться.

dim999 написал(а):

НЯЗ на учениях не перебрасывали полки, а отрабатывали беспосадочную переброску бомбёров (что лимитируется заправщиками, но обходится промежуточными посадками, причем истребители семейства Су-27 за счёт большей дальности беспроблемнее Су-24) и обеспечение местным МТО.

Не больше 30 штук,я читал про подобные учения.
Это не серьезно.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2