https://m.aftershock.news/?q=node/764647
Хорошо горит
Отредактировано sasa (2019-06-21 21:31:20)
Возможная война с Японией-2
Сообщений 421 страница 450 из 801
Поделиться4212019-06-21 20:38:18
Поделиться4222019-06-24 14:32:31
sasa написал(а):
И ни одна из них не строила их "вжик и врезали отсек", а почему-то долго и нудно испытывали.
Вашингтон = Скипджек + 40 метров ракет. 25 лет вполне себе прослужили. Наши на 611 вообще вживую Р-11ФМ привинчивали, десяток лет в строю.
sasa написал(а):
Кроме того морская БР ограничена габаритами корпуса. На какую дальность и с какой полезной нагрузкой она улетит? Т.е. технологии морских БР кардинально отличаются о тех, что обладают японцы.
Массагабариты и дальность Полариса им за глаза на ближнюю перспективу, Посейдона - на любую. Технологии работы с твердым топливом у них есть (Тип 80, сейчас Чусам), теплозащиту на космических отработают (точнее, отрабатывают, пробегало про пилотируемый одноразовый у них). Т.е. им собственно саму стадию подводного запуска отработать и всё, ну год может быть провозятся... если их соседям очень повезёт. Хотя учитывая количество информации по первым БРПЛ - не надеялся бы.
sasa написал(а):
Высокотехнологичные пр-ва бомбить, если они не относятся к ВПК как раз ненужные риски.
??? Какие риски от снесённого цеха по производству каких-нибудь ТФТ-панелей? 
sasa написал(а):
Высокотехнологичным пр-вам как правило нужна энергия)))энергетика это комплексно, и удар по военной инф-ре, т.е. вояки переходят на самообеспечение и удар по экономике, и давление на население.
Вынести всю энергетику парой тысяч КР Вы не сможете и восстанавливается достаточно быстро, и население затянув пояса может практически все последствия принять на себя. В случае высокотехнологичных же - население хоть все кондиционеры выключит и вручную мосты восстановит - больше матриц от этого не станет.
sasa написал(а):
Работать по Приморью. Напоминаю что японцы не заикаются ни о чём, кроме 4 островов. Которые считают своими и исторической несправедливостью. Мы считаем иначе, и если что как говорится приди и возьми. Вот и вся подоплёка.
Аппетит приходит во время еды, 4 острова = контроль над проливами, и кто, в какую сторону и с чем там пойдёт будут решать уже они.
sasa написал(а):
Присоединение Крыма безусловно сказалось на уровне жизни в России. Но допустить контроль ЧМ мы не могли, события 14ого были со стороны западных "партнёров" многоходовкой, одной из целей которой было выкинуть ЧФ из Крыма.
По сути наши действия были оборонительными.
1. О чем и речь - ожидаемое падение уровня жизни никого не остановило.
2. Про контроль ЧМ после, отсутствие оного до, и критические отличия между ними - можно подробнее? Как будто принципиально, будут стоять Берки в Севастополе или Констанце с Батуми.
3. По сути наши действия вызвали мягко говоря офигение у партнеров, "чего это они, уступа-уступали, а тут вдруг...".
sasa написал(а):
"Северные территории" для япошек виртуальны, никаких претензий ни мы на Хоккайдо ни они на ДВ не выказывают.
Они- пока, наши - совершенно непонятно почему.
sasa написал(а):
Крым и САР, показывает что применять обычные ВС ВПР не боится, за "красную кнопку" по каждому чиху не хватается, не истерит. Это могут либо блестящие игроки в покер, либо люди которые знают свои возможности...
Вы подменяете понятия. То, что обычные ВС применять не боятся - никак не значит, что любое их применение есть неядерное сдерживание. И тем более не значит, что оно, буде состоится, будет успешным.
Поделиться4232019-06-24 14:34:42
sasa написал(а):
Хорошо горит
С НПЗ бывает.
https://www.kp.ru/online/news/3299390/
Потушили, починили, работают.
Поделиться4242019-06-25 09:40:14
dim999 написал(а):
Вашингтон = Скипджек + 40 метров ракет. 25 лет вполне себе прослужили. Наши на 611 вообще вживую Р-11ФМ привинчивали, десяток лет в строю.
Массагабариты и дальность Полариса им за глаза на ближнюю перспективу, Посейдона - на любую. Технологии работы с твердым топливом у них есть (Тип 80, сейчас Чусам), теплозащиту на космических отработают (точнее, отрабатывают, пробегало про пилотируемый одноразовый у них). Т.е. им собственно саму стадию подводного запуска отработать и всё, ну год может быть провозятся... если их соседям очень повезёт. Хотя учитывая количество информации по первым БРПЛ - не надеялся бы.
??? Какие риски от снесённого цеха по производству каких-нибудь ТФТ-панелей?
Вынести всю энергетику парой тысяч КР Вы не сможете и восстанавливается достаточно быстро, и население затянув пояса может практически все последствия принять на себя. В случае высокотехнологичных же - население хоть все кондиционеры выключит и вручную мосты восстановит - больше матриц от этого не станет.
Аппетит приходит во время еды, 4 острова = контроль над проливами, и кто, в какую сторону и с чем там пойдёт будут решать уже они.
1. О чем и речь - ожидаемое падение уровня жизни никого не остановило.
2. Про контроль ЧМ после, отсутствие оного до, и критические отличия между ними - можно подробнее? Как будто принципиально, будут стоять Берки в Севастополе или Констанце с Батуми.
3. По сути наши действия вызвали мягко говоря офигение у партнеров, "чего это они, уступа-уступали, а тут вдруг...".Они- пока, наши - совершенно непонятно почему.
Вы подменяете понятия. То, что обычные ВС применять не боятся - никак не значит, что любое их применение есть неядерное сдерживание. И тем более не значит, что оно, буде состоится, будет успешным.
Батюшки, ВСЕГО ЛИШЬ "отработать технологию морского старта твердотопливных ракет", которых ПОКА нет, как нет и ЯО и многих критичных технологий. Не находите что "какая-то гибкость в теле образовалась"© А в какие денежки вся эта радость встанет японцам Вы посчитали? А риски заложили?
И эти люди обвиняют меня в шапкометании)))
Именно в случае атаки НПЗ и энергетики население затянет пояса. Разбомбить завод по производству процов как Вы правильно сказали население не заметит. Да и производственную линию восстановить можно также быстро. Опять же все делается в Китае. Самолёты и корабли летать и ходить не перестанут.
С Крымом вопрос не в Берках на рейде , а в том, что существующий корабельный состав ЧФ Новороссийская ВМБ вместить не может в принципе и Флот превращается во флотилию.
Отредактировано sasa (2019-06-25 09:43:37)
Поделиться4252019-06-25 11:52:17
sasa написал(а):
Батюшки, ВСЕГО ЛИШЬ "отработать технологию морского старта твердотопливных ракет", которых ПОКА нет, как нет и ЯО и многих критичных технологий. Не находите что "какая-то гибкость в теле образовалась"© А в какие денежки вся эта радость встанет японцам Вы посчитали? А риски заложили?
И эти люди обвиняют меня в шапкометании)))
Именно - всего лишь. Воспроизвести то, что в конце 1950-х с нуля сделали за 4,5 года, имея аналогичный опыт, большую часть составных частей и кучу материалов от предшественников. При том что собственно подводный старт и у американцев проблем не создал:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … s_a1.shtml
Стоимость БРПЛ по сравнению со стоимостью собственно батонов - пойдёт по графе "прочие расходы". Насчёт рисков - это, если не секрет, какие?
Т.е. считать, что задача, без особых проблем решенная 60 лет назад, сейчас будет решена в разы быстрее - шапкометание?
sasa написал(а):
Именно в случае атаки НПЗ и энергетики население затянет пояса. Разбомбить завод по производству процов как Вы правильно сказали население не заметит. Да и производственную линию восстановить можно также быстро. Опять же все делается в Китае.
Именно. При атаке на НПЗ население затянет пояса и на этом всё закончится, в случае атаки высокотехнологичного производства - проще его на новом месте с новым оборудованием построить, чем разбираться, из-за какой из вмятин оборудование точность или чистоту не обеспечивает. Причем, как Вы правильно заметили, аналог в Китае делают, и при потере качества/длительном простое клиент тут же проголосует ногами.
sasa написал(а):
Самолёты и корабли летать и ходить не перестанут.
Чего это не перестанут? Если на них возить нечего и некого - будут стоять и ржаветь.
sasa написал(а):
С Крымом вопрос не в Берках на рейде , а в том, что существующий корабельный состав ЧФ Новороссийская ВМБ вместить не может в принципе и Флот превращается во флотилию.
Как будто это что-то плохое(с) Что из того флота, по-Вашему, нужно не самому флоту "чтоб було", а для страны? Тонкий намёк: сирийский экспресс пришлось прикрывать не эскортом боевых кораблей, а формальным причислением к флоту, наличие оперативной эскадры в Средиземном не мешает американским эсминцам стрелять по Сирии и т.д.
Поделиться4262019-06-25 13:39:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Сегодня в Москве под руководством главы военного ведомства генерала армии Сергея Шойгу состоялось очередное заседание Коллегии Минобороны России
За последние полтора года в Воздушно-космических силах проведено 37 организационных мероприятий, сформировано 20 воинских частей и подразделений.
ВКС получили более 250 единиц новой и модернизированной техники.В результате были переоснащены 9 авиационных и зенитных ракетных полков.
Министр обороны озвучил ряд задач на будущее.
До конца года необходимо сформировать управление смешанной авиационной дивизии на Приморском операционном направлении и зенитный ракетный полк мобильного резерва.
Помимо этого, планируется завершить строительство почти 700 зданий и сооружений объектов военной инфраструктуры ВКС.
По Государственной программе вооружения в текущем году Воздушно-космические силы получат 205 единиц новой техники.
ЗРП мобильного резерва как понимаю на Панцирях,один есть такой в Подмоковье и планируют в Калининграде.
Поделиться4272019-06-28 06:49:09
«У нас есть договор с Японией», - сказал Трамп. «Если Япония подвергнется нападению, мы будем бороться с Третьей мировой войной. Мы войдем и защитим их, и мы будем сражаться своей жизнью и своим сокровищем. Мы будем бороться любой ценой, верно? Но если на нас нападают, Япония вообще не должна нам помогать. Они могут смотреть это по телевизору Sony, нападение ».
Трампино Дональдино!
Поделиться4282019-06-28 08:45:59
Флинни написал(а):
«У нас есть договор с Японией», - сказал Трамп. «Если Япония подвергнется нападению, мы будем бороться с Третьей мировой войной. Мы войдем и защитим их, и мы будем сражаться своей жизнью и своим сокровищем. Мы будем бороться любой ценой, верно? Но если на нас нападают, Япония вообще не должна нам помогать. Они могут смотреть это по телевизору Sony, нападение ».
Трампино Дональдино!
Обычный развод на бабки. Японцы будут кивать, улыбаться, но делать по-своему.
Собственно - лишний раз показано, почему японцы развивают силы самообороны. Гегемон уже не торт и в любой момент может снять с довольствия. Я рядом китайцы с корейцами.
Отредактировано sasa (2019-06-28 08:51:55)
Поделиться4292019-06-29 11:08:46
https://bmpd.livejournal.com/3679063.html
А вот и подтверждение. Супротив кого это наши узкоглазые братья собирают "большую лодку"?
С КР на 1500 км. Уж точно не против своих северных родственников)))
Поделиться4302019-06-29 11:24:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
sasa написал(а):
С КР на 1500 км. Уж точно не против своих северных родственников)))
У них уже есть Король Седжон по мотивам Берка,3 штуки,строят еще 3,на каждом по 32 КР Hyunmoo II.А также 6 Чхунмугон Ли Сунсин которые тоже могут нести подобные КР.Более того ,построена серия фрегатов Ичхон и строятся серия Тегу,которые тоже могут эти КР.В обще ВМС Ю.Кореи не намного уступает ВМС Японии и это явно не против КНДР с их антиквариатом из 50-60 -х годов.
Поделиться4312019-07-01 23:16:24
Сергей-1982 написал(а):
ЗРП мобильного резерва как понимаю на Панцирях,один есть такой в Подмоковье и планируют в Калининграде.
Было бы неплохо, чтобы летчики летали в любую погоду, хотя нынешние летные смены мне на руку - раз летают, таки 2-3 часа погода в норме.
Мобильный ЗРП - есть производная от нищеты ЗРВ ПВО.
Поделиться4322019-07-02 05:05:58
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
ВПП написал(а):
Было бы неплохо, чтобы летчики летали в любую погоду,
Что редко летают в СМУ?
ВПП написал(а):
Мобильный ЗРП - есть производная от нищеты ЗРВ ПВО.
Безусловно,затыкать дыры то надо,вот и придумали ЗРП резерва.
Поделиться4332019-09-18 13:34:20
Кстати парни, у японцев запасы госрезерва ГСМ расчитаны на 250-300 дней обычного функционированния государства.
Если ввести режим экономии то срок еще возрастет
+
Поставки ГСМ во время войны.
Поделиться4342019-09-18 13:45:41
sasa написал(а):
Собственно - лишний раз показано, почему японцы развивают силы самообороны. Гегемон уже не торт и в любой момент может снять с довольствия. Я рядом китайцы с корейцами.
Силы самообороны нужны японцам чтобы перестать платить дань Американцам. Китай никогда не нападал на Японию, а США до сих пор их аккупируют.
Поделиться4352019-09-18 13:49:11
ВПП написал(а):
Мобильный ЗРП - есть производная от нищеты ЗРВ ПВО.
У наших врагов как правило с ПВО все намного хуже.
Поделиться4362019-09-18 14:06:58
Борис Альбертович написал(а):
Силы самообороны нужны японцам чтобы перестать платить дань Американцам. Китай никогда не нападал на Японию, а США до сих пор их аккупируют.
Китай, наряду с Южной Кореей — главный конкурент Японии в производстве таких экспортных товаров, как сталь, автомобили, корабли, бытовая электроника.
Между ними лютое соперничество за возможность продавать эти товары золотому миллиарду.
На это накладывается историческая ненависть корейцев и китайцев к японцам, вызванная японской агрессией и оккупацией в первой половине 20 века.
Отредактировано Шестопер (2019-09-18 14:08:53)
Поделиться4372019-09-18 19:49:45
sasa написал(а):
И ни одна из них не строила их "вжик и врезали отсек", а почему-то долго и нудно испытывали.
Пардон муа, а Арихант? 670+новый ракетный отсек.
Да, долго и нудно испытывают всё.
Отредактировано Karandaw (2019-09-18 19:51:37)
Поделиться4382019-09-18 22:12:27
Шестопер написал(а):
Китай, наряду с Южной Кореей — главный конкурент Японии в производстве таких экспортных товаров, как сталь, автомобили, корабли, бытовая электроника.
Между ними лютое соперничество за возможность продавать эти товары золотому миллиарду.На это накладывается историческая ненависть корейцев и китайцев к японцам, вызванная японской агрессией и оккупацией в первой половине 20 века.
Но ни Китайцы, ни Корейцы не будут нападать на Японию. Им это вообще ненужно. А вот Япония сейчас аккупирована Амерами, и именно США сейчас выставляют условия японским корпорациям. Не Китайцы с Корейцами, а США сейчас ограничивают доходы Японцев.
Поделиться4392019-09-19 13:34:31
cobra написал(а):
У наших врагов как правило с ПВО все намного хуже.
Подразумеваете ЗРВ?
Поделиться4412019-09-24 18:00:36
cobra написал(а):
У наших врагов как правило с ПВО все намного хуже.
Зато с авиацией как правило лучше чем у нас. В ВОВ зенитное прикрытие у немцев было лучше.
Отредактировано Флинни (2019-09-24 18:01:14)
Поделиться4422019-09-24 19:13:44
Флинни написал(а):
Зато с авиацией как правило лучше чем у нас.
Только у США
Поделиться4432019-09-24 19:25:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
cobra написал(а):
Флинни написал(а):
Зато с авиацией как правило лучше чем у нас.
Только у США
Господа, особенно военные. К формулировке "лучше, чем у нас" надо добавлять характеристику, описываемую наречием "где".
Поделиться4442019-09-24 20:02:17
Можно еще добавлять при случае волшебное слово АналоГовнет
Поделиться4452019-09-24 20:55:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-04-25 04:43:22
timokhin-a-a написал(а):
К формулировке "лучше, чем у нас" надо добавлять характеристику, описываемую наречием "где".
"Где" к авиации не относится-у неё замечательная маневренность. ПВО кстати её хорошо обеспечиват-не надо боятся за второстепенные направления.
В который раз-у сил самообороны ВВС хуже по всем параметрам, обсуждалось 100500 раз. Причем чем дальше-тем еще хуже.
Поделиться4462019-09-24 21:03:19
timokhin-a-a написал(а):
"где".
Авиация вполне способна маневрировать. У нас в ГШ походу степень неадеквата ниже чем у флотских, во всяком случае маневр с переброской вплоть до авиагруппы на Восток вполне регулярно отрабатывается. Не забудьте о факторе Су-57 пожалста, какую бы нам лапшу на уши не вешали сМы, но первыми их получат дальневосточники. Мне с кем то спорить есть смысл?
Флинни написал(а):
Можно еще добавлять при случае волшебное слово АналоГовнет
А по существу есть что сказать?
Поделиться4472019-09-24 21:50:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
cobra написал(а):
Авиация вполне способна маневрировать. У нас в ГШ походу степень неадеквата ниже чем у флотских, во всяком случае маневр с переброской вплоть до авиагруппы на Восток вполне регулярно отрабатывается.
Дело не в этом. Поясню.
Над Владиком и неподалёку наша авиация сильнее японской.
Над Хоккайдо - большой вопрос кто сильнее.
cobra написал(а):
Не забудьте о факторе Су-57 пожалста, какую бы нам лапшу на уши не вешали сМы, но первыми их получат дальневосточники. Мне с кем то спорить есть смысл?
Дело не только в самолётах.
Поделиться4482019-09-24 22:13:44
timokhin-a-a написал(а):
Над Хоккайдо - большой вопрос кто сильнее.
Для того чтобы применять КР вовсе не требуется прилетать на Хоккайдо.
Поделиться4492019-09-24 22:16:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
cobra написал(а):
timokhin-a-a написал(а):
Над Хоккайдо - большой вопрос кто сильнее.
Для того чтобы применять КР вовсе не требуется прилетать на Хоккайдо.
К КР всё не сводится. Они имеют свойство заканчиваться быстрее, чем их производят.
Поделиться4502019-09-24 22:19:33
Вы бы для начала пояснили а что нам делать над Хоккайдо собственно?
