СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2


Возможная война с Японией-2

Сообщений 421 страница 434 из 434

421

dim999 написал(а):

И какие проблемы в следующие Сорю врезать ракетный отсек на 8-12 моноблочных БРПЛ? Что гарантирует хорошее поведение Китая как минимум, да и для России расклады поменяются.

То же, что и немцам - дружеские объятия США.

Действительно нет проблем. При том, что лодки с БР есть только у 7 стран. И ни одна из них не строила их "вжик и врезали отсек", а почему-то долго и нудно испытывали.
Кроме того морская БР ограничена габаритами корпуса. На какую дальность и с какой полезной нагрузкой она улетит? Т.е. технологии морских БР кардинально отличаются о тех, что обладают японцы.

422

dim999 написал(а):

??? Сотня км от границы тервод, меньше 1000 от аэродромов, что не так?

На плече полста км, где можно любую мобилизованную посудину использовать? Плюс Серны и Дюгони по Севморпути перекинуть чтобы технику высаживать. При господстве в воздухе за глаза.

Ну так Абхазию и Южную Осетию и признали.

При чем тут уровень жизни и конкуренты? Боитесь, что японские граждане в Северную Корею эмигрировать начнут?    Вот если бы по высокотехнологичным производствам работать предлагалось, тогда да, но Вы в НПЗ и прочую инфраструктуру уперлись... вместе с генштабом. 

Неядерное сдерживание в Вашей интерпретации - угроза снижением уровня жизни. И в случае присоединения Крыма для России и в случае разрыва производственных связей с Россией для Украины последствия в виде как минимум временного падения уровня жизни были очевидны и совершенно предсказуемы в масштабах как минимум не меньших, чем от применения пары тысяч КР, что не помешало принять и реализовать соответствующие решения, при менталитете от японского далёком.
Т.е. КрымНаш как раз показывает, что неядерное сдерживание не работает. А в САР Вы где его нашли?

??? Запертая половина ТОФ, возможность работать по Петропавловску-Камчатскому тактикой, возможность оперировать в Охотском море и работать по Приморью... Опять-таки с американцев за доступ к телу куда больше ништяков получить можно будет.

На фоне того, сколько они теряют из-за отсутствия мирного договора (газопровод и мост для доступа к Транссибу в т.ч.), оплата квот рыбаками ни о чем.

Высокотехнологичные пр-ва бомбить, если они не относятся к ВПК как раз ненужные риски.
Высокотехнологичным пр-вам как правило нужна энергия)))энергетика это комплексно, и удар по военной инф-ре, т.е. вояки переходят на самообеспечение и удар по экономике, и давление на население.
Работать по Приморью. Напоминаю что японцы не заикаются ни о чём, кроме 4 островов. Которые считают своими и исторической несправедливостью. Мы считаем иначе, и если что как говорится приди и возьми. Вот и вся подоплёка.
Присоединение Крыма безусловно сказалось на уровне жизни в России. Но допустить контроль ЧМ мы не могли, события 14ого были со стороны западных "партнёров" многоходовкой, одной из целей которой было выкинуть ЧФ из Крыма.
По сути наши действия были оборонительными.
"Северные территории" для япошек виртуальны, никаких претензий ни мы на Хоккайдо ни они на ДВ не выказывают.
Крым и САР, показывает что применять обычные ВС ВПР не боится, за "красную кнопку" по каждому чиху не хватается, не истерит. Это могут либо блестящие игроки в покер, либо люди которые знают свои возможности...

Отредактировано sasa (2019-06-21 20:45:13)

423

https://m.aftershock.news/?q=node/764647
Хорошо горит

Отредактировано sasa (2019-06-21 21:31:20)

424

sasa написал(а):

И ни одна из них не строила их "вжик и врезали отсек", а почему-то долго и нудно испытывали.

Вашингтон = Скипджек + 40 метров ракет. 25 лет вполне себе прослужили. Наши на 611 вообще вживую Р-11ФМ привинчивали, десяток лет в строю.

sasa написал(а):

Кроме того морская БР ограничена габаритами корпуса. На какую дальность и с какой полезной нагрузкой она улетит? Т.е. технологии морских БР кардинально отличаются о тех, что обладают японцы.

Массагабариты и дальность Полариса им за глаза на ближнюю перспективу, Посейдона - на любую. Технологии работы с твердым топливом у них есть (Тип 80, сейчас Чусам), теплозащиту на космических отработают (точнее, отрабатывают, пробегало про пилотируемый одноразовый у них). Т.е. им собственно саму стадию подводного запуска отработать и всё, ну год может быть провозятся... если их соседям очень повезёт. Хотя учитывая количество информации по первым БРПЛ - не надеялся бы.

sasa написал(а):

Высокотехнологичные пр-ва бомбить, если они не относятся к ВПК как раз ненужные риски.

??? Какие риски от снесённого цеха по производству каких-нибудь ТФТ-панелей? :crazyfun:

sasa написал(а):

Высокотехнологичным пр-вам как правило нужна энергия)))энергетика это комплексно, и удар по военной инф-ре, т.е. вояки переходят на самообеспечение и удар по экономике, и давление на население.

Вынести всю энергетику парой тысяч КР Вы не сможете и восстанавливается достаточно быстро, и население затянув пояса может практически все последствия принять на себя. В случае высокотехнологичных же - население хоть все кондиционеры выключит и вручную мосты восстановит - больше матриц от этого не станет.

sasa написал(а):

Работать по Приморью. Напоминаю что японцы не заикаются ни о чём, кроме 4 островов. Которые считают своими и исторической несправедливостью. Мы считаем иначе, и если что как говорится приди и возьми. Вот и вся подоплёка.

Аппетит приходит во время еды, 4 острова = контроль над проливами, и кто, в какую сторону и с чем там пойдёт будут решать уже они.

sasa написал(а):

Присоединение Крыма безусловно сказалось на уровне жизни в России. Но допустить контроль ЧМ мы не могли, события 14ого были со стороны западных "партнёров" многоходовкой, одной из целей которой было выкинуть ЧФ из Крыма.
По сути наши действия были оборонительными.

1. О чем и речь - ожидаемое падение уровня жизни никого не остановило.
2. Про контроль ЧМ после, отсутствие оного до, и критические отличия между ними - можно подробнее? Как будто принципиально, будут стоять Берки в Севастополе или Констанце с Батуми.
3. По сути наши действия вызвали мягко говоря офигение у партнеров, "чего это они, уступа-уступали, а тут вдруг...".

sasa написал(а):

"Северные территории" для япошек виртуальны, никаких претензий ни мы на Хоккайдо ни они на ДВ не выказывают.

Они- пока, наши - совершенно непонятно почему.

sasa написал(а):

Крым и САР, показывает что применять обычные ВС ВПР не боится, за "красную кнопку" по каждому чиху не хватается, не истерит. Это могут либо блестящие игроки в покер, либо люди которые знают свои возможности...

Вы подменяете понятия. То, что обычные ВС применять не боятся - никак не значит, что любое их применение есть неядерное сдерживание. И тем более не значит, что оно, буде состоится, будет успешным.

425

sasa написал(а):

Хорошо горит

С НПЗ бывает.
https://www.kp.ru/online/news/3299390/
Потушили, починили, работают.

426

dim999 написал(а):

Вашингтон = Скипджек + 40 метров ракет. 25 лет вполне себе прослужили. Наши на 611 вообще вживую Р-11ФМ привинчивали, десяток лет в строю.

Массагабариты и дальность Полариса им за глаза на ближнюю перспективу, Посейдона - на любую. Технологии работы с твердым топливом у них есть (Тип 80, сейчас Чусам), теплозащиту на космических отработают (точнее, отрабатывают, пробегало про пилотируемый одноразовый у них). Т.е. им собственно саму стадию подводного запуска отработать и всё, ну год может быть провозятся... если их соседям очень повезёт. Хотя учитывая количество информации по первым БРПЛ - не надеялся бы.

??? Какие риски от снесённого цеха по производству каких-нибудь ТФТ-панелей? 

Вынести всю энергетику парой тысяч КР Вы не сможете и восстанавливается достаточно быстро, и население затянув пояса может практически все последствия принять на себя. В случае высокотехнологичных же - население хоть все кондиционеры выключит и вручную мосты восстановит - больше матриц от этого не станет.

Аппетит приходит во время еды, 4 острова = контроль над проливами, и кто, в какую сторону и с чем там пойдёт будут решать уже они.

1. О чем и речь - ожидаемое падение уровня жизни никого не остановило.
2. Про контроль ЧМ после, отсутствие оного до, и критические отличия между ними - можно подробнее? Как будто принципиально, будут стоять Берки в Севастополе или Констанце с Батуми.
3. По сути наши действия вызвали мягко говоря офигение у партнеров, "чего это они, уступа-уступали, а тут вдруг...".

Они- пока, наши - совершенно непонятно почему.

Вы подменяете понятия. То, что обычные ВС применять не боятся - никак не значит, что любое их применение есть неядерное сдерживание. И тем более не значит, что оно, буде состоится, будет успешным.

Батюшки, ВСЕГО ЛИШЬ "отработать технологию морского старта твердотопливных ракет", которых ПОКА нет, как нет и ЯО и многих критичных технологий. Не находите что "какая-то гибкость в теле образовалась"© А в какие денежки вся эта радость встанет японцам Вы посчитали? А риски заложили?
И эти люди обвиняют меня в шапкометании)))
Именно в случае атаки НПЗ и энергетики население затянет пояса. Разбомбить завод по производству процов как Вы правильно сказали население не заметит. Да и производственную линию восстановить можно также быстро. Опять же все делается в Китае. Самолёты и корабли летать и ходить не перестанут.
С Крымом вопрос не в Берках на рейде , а в том, что существующий корабельный состав ЧФ Новороссийская ВМБ вместить не может в принципе и Флот превращается во флотилию.

Отредактировано sasa (2019-06-25 09:43:37)

427

sasa написал(а):

Батюшки, ВСЕГО ЛИШЬ "отработать технологию морского старта твердотопливных ракет", которых ПОКА нет, как нет и ЯО и многих критичных технологий. Не находите что "какая-то гибкость в теле образовалась"© А в какие денежки вся эта радость встанет японцам Вы посчитали? А риски заложили?
И эти люди обвиняют меня в шапкометании)))

Именно - всего лишь. Воспроизвести то, что в конце 1950-х с нуля сделали за 4,5 года, имея аналогичный опыт, большую часть составных частей и кучу материалов от предшественников. При том что собственно подводный старт и у американцев проблем не создал:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … s_a1.shtml
Стоимость БРПЛ по сравнению со стоимостью собственно батонов - пойдёт по графе "прочие расходы". Насчёт рисков - это, если не секрет, какие?
Т.е. считать, что задача, без особых проблем решенная 60 лет назад, сейчас будет решена в разы быстрее - шапкометание? :crazyfun:

sasa написал(а):

Именно в случае атаки НПЗ и энергетики население затянет пояса. Разбомбить завод по производству процов как Вы правильно сказали население не заметит. Да и производственную линию восстановить можно также быстро. Опять же все делается в Китае.

Именно. При атаке на НПЗ население затянет пояса и на этом всё закончится, в случае атаки высокотехнологичного производства - проще его на новом месте с новым оборудованием построить, чем разбираться, из-за какой из вмятин оборудование точность или чистоту не обеспечивает. Причем, как Вы правильно заметили, аналог в Китае делают, и при потере качества/длительном простое клиент тут же проголосует ногами.

sasa написал(а):

Самолёты и корабли летать и ходить не перестанут.

Чего это не перестанут? Если на них возить нечего и некого - будут стоять и ржаветь.

sasa написал(а):

С Крымом вопрос не в Берках на рейде , а в том, что существующий корабельный состав ЧФ Новороссийская ВМБ вместить не может в принципе и Флот превращается во флотилию.

Как будто это что-то плохое(с) :crazyfun: Что из того флота, по-Вашему, нужно не самому флоту "чтоб було", а для страны? Тонкий намёк: сирийский экспресс пришлось прикрывать не эскортом боевых кораблей, а формальным причислением к флоту, наличие оперативной эскадры в Средиземном не мешает американским эсминцам стрелять по Сирии и т.д.

428

Сегодня в Москве под руководством главы военного ведомства генерала армии Сергея Шойгу состоялось очередное заседание Коллегии Минобороны России

За последние полтора года в Воздушно-космических силах проведено 37 организационных мероприятий, сформировано 20 воинских частей и подразделений.
ВКС получили более 250 единиц новой и модернизированной техники.

В результате были переоснащены 9 авиационных и зенитных ракетных полков.

Министр обороны озвучил ряд задач на будущее.

До конца года необходимо сформировать управление смешанной авиационной дивизии на Приморском операционном направлении и зенитный ракетный полк мобильного резерва.

Помимо этого, планируется завершить строительство почти 700 зданий и сооружений объектов военной инфраструктуры ВКС.

По Государственной программе вооружения в текущем году Воздушно-космические силы получат 205 единиц новой техники.

ЗРП мобильного резерва как понимаю на Панцирях,один есть такой в Подмоковье и планируют в Калининграде.

429

«У нас есть договор с Японией», - сказал Трамп. «Если Япония подвергнется нападению, мы будем бороться с Третьей мировой войной. Мы войдем и защитим их, и мы будем сражаться своей жизнью и своим сокровищем. Мы будем бороться любой ценой, верно? Но если на нас нападают, Япония вообще не должна нам помогать. Они могут смотреть это по телевизору Sony, нападение ».

Трампино Дональдино!

430

Флинни написал(а):

«У нас есть договор с Японией», - сказал Трамп. «Если Япония подвергнется нападению, мы будем бороться с Третьей мировой войной. Мы войдем и защитим их, и мы будем сражаться своей жизнью и своим сокровищем. Мы будем бороться любой ценой, верно? Но если на нас нападают, Япония вообще не должна нам помогать. Они могут смотреть это по телевизору Sony, нападение ».

Трампино Дональдино!


Обычный развод на бабки. Японцы будут кивать, улыбаться, но делать по-своему.
Собственно - лишний раз показано, почему японцы развивают силы самообороны. Гегемон уже не торт и в любой момент может снять с довольствия. Я рядом китайцы с корейцами.

Отредактировано sasa (2019-06-28 08:51:55)

431

https://bmpd.livejournal.com/3679063.html

А вот и подтверждение. Супротив кого это наши узкоглазые братья собирают "большую лодку"?
С КР на 1500 км. Уж точно не против своих северных родственников)))

432

sasa написал(а):

С КР на 1500 км. Уж точно не против своих северных родственников)))

У них уже есть Король Седжон по мотивам Берка,3 штуки,строят еще 3,на каждом по 32 КР Hyunmoo II.А также 6 Чхунмугон Ли Сунсин которые тоже могут нести подобные КР.Более того ,построена серия фрегатов Ичхон и строятся серия Тегу,которые тоже могут эти КР.В обще ВМС Ю.Кореи не намного уступает ВМС Японии и это явно не против КНДР с их антиквариатом из 50-60 -х годов.

433

Сергей-1982 написал(а):

ЗРП мобильного резерва как понимаю на Панцирях,один есть такой в Подмоковье и планируют в Калининграде.

Было бы неплохо, чтобы летчики летали в любую погоду, хотя нынешние летные смены мне на руку - раз летают, таки 2-3 часа погода в норме.
Мобильный ЗРП - есть производная от нищеты ЗРВ ПВО.

434

ВПП написал(а):

Было бы неплохо, чтобы летчики летали в любую погоду,

Что редко летают в СМУ?

ВПП написал(а):

Мобильный ЗРП - есть производная от нищеты ЗРВ ПВО.

Безусловно,затыкать дыры то надо,вот и придумали ЗРП резерва.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2