СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2


Возможная война с Японией-2

Сообщений 331 страница 360 из 428

331

dim999 написал(а):

Т.е. до тех же Искандеров в Уссурийске они дотянутся

Чем?
Не смотря на малую площадь Японии,ее протяженность с Севера на Юг почти 4000 км. Да не чем доставать до Искандеров и всего остального  что у нас.При чем даже если они купят АСП,все равно проблема останется.: С-400 на больших высотах может до 400 км,то есть надо идти на ПМВ,а на низу сразу радиус падает в 2,5 раза.
Да и у Японии всего 4 танкера.

dim999 написал(а):

Вот Вы в сколько процентов промпроизводства оцениваете результат применения 2-3-5 тысяч КР (ну т.е. предположим что на военные цели забьют и всё запущенное по инфраструктуре долетит)?

КРВБ/КРСМБ будут бить по стратегическим целям ,а не то как использовали их в Сирии

332

dim999 написал(а):

Сколько там того пролива - в смысле, поддержка десанта вплоть до арты возможна, и к плавсредствам требования по-минимуму.

А нет ни каких плавстредст и нет опыта десанта у пехоты. И на Хокаидо армия Японии.

dim999 написал(а):

Вообще айны России тоже не чужие, и то, что японские захватчики устроили достаточно успешный этноцид - не повод отказываться от борьбы за права дружественного народа

Тогда зачем мелочится,давайте сперва Северный Казахстан заберем,Манчжурию,часть Украины,да и в обще все бывшии страны СССР приведем под руку президента РФ.
Чего еще забыл?
Ах да Аляску. :D

333

dim999 написал(а):

А никак. С чего Вы взяли, что руководство флота считает неспособность это делать проблемой, а не манной небесной, позволяющей с полным основанием традиционно провести всю войну в базах?


+1000

334

старый написал(а):

Как япония будет воевать если на всей Японии перестанет генерироваться электроэнергия?Я уже не говорю про сожженные порты....Добиться полного блэкаута энергосистеме японии могут пара звеньев МИГ31 с кинжалами....все крупные трансформаторные станции стоят и ждут прилетов кинжалов с кассетными БЧ.

Пару дней посидит без кондиционеров на аварийных генераторах, пока будут переключать на резерв/ставить временные схемы/чинить. А те проценты, которые пострадают слишком сильно, компенсируют снижением потребления. В 1990-х кое-где так без всякой войны жили и ничего.
Насчет сожженных портов порадовали, КР на один-то с фронтом причалов км 50 хватит?

sasa написал(а):

Вынеси завод и нефтебазу при нем и насрать на мелкие танкеры, что рассредоточятся в десятках портов. Запасы нефти есть, но нет авиакеросина для ВВС и дизтоплива для ВМС.

В мелком танкере можно привезти и хранить не только нефть, но и авиакеросин с прочим дизтопливом, за что заплатят, то и зальют - Ваш кэп.

sasa написал(а):

Ударь по аэродромному хранилищу ГСМ и в ближайшие сутки интенсивность вылетов с этой АвБ резко упадет.

Ударь по ВПП - и она упадёт до нуля. И починить её куда проблемнее, чем пригнать несколько автоцистерн.

sasa написал(а):

Блэкауты по всей Японии. Достаточно, что население почувствовало на своей шкуре все прелести милитаризма.

На фоне рейдов Б-29, которые их в свое время их не проняли, и регулярных землетрясений и цунами с тысячами погибших - вряд ли проникнутся.

sasa написал(а):

Для плохопонимающих по-русски....не нужно выносить ВСЕ нефтебазы. Нужно бить по ключевым. Портовые, базы при НПЗ, терминалы.

Что будете делать, когда ключевые и прочие нефтебазы закончатся, как и КР, а топливо на автоцистернах поступать продолжит?

335

Флинни написал(а):

Сначала нужно подавить ПВО, авиацию и флот. А только потом уже начнется вынос инфрастуктуры.

+1000

336

dim999 написал(а):

вряд ли проникнутся.

Я так не думаю.  Вы неверно оцениваете ситуацию.

337

dim999 написал(а):

Кто сказал, что решать будут они сами и исходя из собственных интересов?

Логика-ZOG тоже не надо.

dim999 написал(а):

С чего Вы взяли, что руководство флота считает неспособность это делать проблемой, а не манной небесной, позволяющей с полным основанием традиционно провести всю войну в базах?

Просто у флота есть задача проводить снабжение по морю в любой ситуации, просто так отсидется и подом дуть брови не выйдет-командование потребует провести транспорты в тот же Сахалин или Камчатку, а тут...

338

dim999 написал(а):

В мелком танкере можно привезти и хранить не только нефть, но и авиакеросин с прочим дизтопливом, за что заплатят, то и зальют - Ваш кэп.

Ударь по ВПП - и она упадёт до нуля. И починить её куда проблемнее, чем пригнать несколько автоцистерн.

На фоне рейдов Б-29, которые их в свое время их не проняли, и регулярных землетрясений и цунами с тысячами погибших - вряд ли проникнутся.

Что будете делать, когда ключевые и прочие нефтебазы закончатся, как и КР, а топливо на автоцистернах поступать продолжит?


ВПП быстро восстановить, что и показали на Т-4.
Рейды Б-29 их вполне проняли в отличие от тех же немцев.
Количество мелких танкеров у японцев, где бы заранее можно было хранить ГСМ в шт. не подскажите? Не является ли создание таких складов разведпризнаком?
А если с выносом хранилищ и НПЗ начать бить по ж/д и автомостам автоцистерны будут подаваться ритмично и без задержек?

339

Вообщем я тута почитываю англоязычный форум,там вообще из многих стран присутсвуют люди. Есть и япошка. Весьма дюже воинственный, кидается и на корейцев, кидается и на китайцев, говорит и про северные территории. Причем несет такую ересь, дескать там живут до сих пор потомки японцев! (Sic!) и японская нация должна освободить их от оккупации длиноносых варваров. Хотя и признает что "ветер дует пока в сторону России"(по всей видимости это какой то японский поэтический оборот.)
***
Ветер дует в сторону России
Сакура склонилась и спит.
Самурай точит меч
***
Вообщем япошки дождутся, всем кагалом будут их мочить.

Отредактировано Флинни (2019-06-13 10:05:02)

340

dim999 написал(а):

Про Китай. Как Вы, если следите за новостями, заметили, ему как раз сейчас США прямо и наглядно указали, где они его видят - и это место ни разу не место гегемона.

У меня надежда на то что Китай и США сцепятся и Россию оставят в покое

341

Флинни написал(а):

dim999 написал(а):

    Про Китай. Как Вы, если следите за новостями, заметили, ему как раз сейчас США прямо и наглядно указали, где они его видят - и это место ни разу не место гегемона.

У меня надежда на то что Китай и США сцепятся и Россию оставят в покое

Подпись автора

    Я Dimasik


Ваще-то Китай наш союзник))) Пока, еще 10-15 лет как мин-м. И если сцепятся, то мы как минимум будем оказывать им военно-техническую и логистическую поддержку. Изолированный МРЯУ исключительно по Китаю у пиндосов не проканает, ибо наши разбираться в траекториях БР сильно не будут.

Отредактировано sasa (2019-06-13 10:28:30)

342

Сергей-1982 написал(а):

Чем?
Не смотря на малую площадь Японии,ее протяженность с Севера на Юг почти 4000 км. Да не чем доставать до Искандеров и всего остального  что у нас.При чем даже если они купят АСП,все равно проблема останется.: С-400 на больших высотах может до 400 км,то есть надо идти на ПМВ,а на низу сразу радиус падает в 2,5 раза.
Да и у Японии всего 4 танкера.

да чем угодно. Я повторюсь, неужто ты считаешь что японцы развяжут войну не озаботясь о средствах поражения? Аргентина таже купила ПКР для войны с англичанами, а тупые япошки не купят:)/сарказм/
Купят вот эту штуку AGM-158B JASSM-ER, дальность ее под 1000 км. Носители Ф-15 и Ф-35(планируют)
Носители есть. А большая дальность позволит держать под прицелом весь дальний восток. А маленькая ЭПР ракеты вкупе с тем что летит низенько низенько делает эффективность С-400 практически околонулевой, в связи с кривизной Земли. У Японии танкеров гораздо больше чем в России. Хренова туча газовозов и танкеров плавает под гражданским флагом. Япония тратит на армию и флот всего лишь 1% своего ВВП, в отличии от России. И может безболезнено для экономики поднять расходы в несколько раз.

Сергей-1982 написал(а):

КРВБ/КРСМБ будут бить по стратегическим целям ,а не то как использовали их в Сирии

А они будут бить по нашим стратегическим целям

343

sasa написал(а):

Ваще-то Китай наш союзник))) Пока, еще 10-15 лет как мин-м. И если сцепятся, то мы как минимум будем оказывать им военно-техническую и логистическую поддержку. Изолированный МРЯУ исключительно по Китаю у пиндосов не проканает, ибо наши разбираться в траекториях БР сильно не будут.

Отредактировано sasa (Сегодня 08:28:30)

Китай не является нашим союзником, у Китая свой интерес.

344

Сергей-1982 написал(а):

Тогда зачем мелочится,давайте сперва Северный Казахстан заберем,Манчжурию,часть Украины,да и в обще все бывшии страны СССР приведем под руку президента РФ.
Чего еще забыл?
Ах да Аляску.

Было бы неплохо, я согласен.
Мир удел женщин и трусов. Империи рождаются в войнах.

345

Флинни написал(а):

sasa написал(а):

    Ваще-то Китай наш союзник))) Пока, еще 10-15 лет как мин-м. И если сцепятся, то мы как минимум будем оказывать им военно-техническую и логистическую поддержку. Изолированный МРЯУ исключительно по Китаю у пиндосов не проканает, ибо наши разбираться в траекториях БР сильно не будут.

    Отредактировано sasa (Сегодня 08:28:30)

Китай не является нашим союзником, у Китая свой интерес.

Подпись автора

    Я Dimasik


Свой интерес не означает, что китайцы нам не союзник. В разборке Китай-США (чисто гипотетической ибо пока у китайцев очко тонко) нам выгоднее помочь китайцам. Это приведет к глобальному переформатированию мира.

346

sasa написал(а):

Свой интерес не означает, что китайцы нам не союзник. В разборке Китай-США (чисто гипотетической ибо пока у китайцев очко тонко) нам выгоднее помочь китайцам. Это приведет к глобальному переформатированию мира.

Там вообще никому не неужно помогать. Нам нужно продавать оружие и другие товары обоим сторонам конфликта. Пусть как можно дольше убивают друг друга. Самим в войну не вмешиваться.

347

Флинни написал(а):

Сергей-1982 написал(а):

    Чем?
    Не смотря на малую площадь Японии,ее протяженность с Севера на Юг почти 4000 км. Да не чем доставать до Искандеров и всего остального  что у нас.При чем даже если они купят АСП,все равно проблема останется.: С-400 на больших высотах может до 400 км,то есть надо идти на ПМВ,а на низу сразу радиус падает в 2,5 раза.
    Да и у Японии всего 4 танкера.

да чем угодно. Я повторюсь, неужто ты считаешь что японцы развяжут войну не озаботясь о средствах поражения? Аргентина таже купила ПКР для войны с англичанами, а тупые япошки не купят:)/сарказм/
Купят вот эту штуку AGM-158B JASSM-ER, дальность ее под 1000 км. Носители Ф-15 и Ф-35(планируют)
Носители есть. А большая дальность позволит держать под прицелом весь дальний восток. А маленькая ЭПР ракеты вкупе с тем что летит низенько низенько делает эффективность С-400 практически околонулевой, в связи с кривизной Земли. У Японии танкеров гораздо больше чем в России. Хренова туча газовозов и танкеров плавает под гражданским флагом. Япония тратит на армию и флот всего лишь 1% своего ВВП, в отличии от России. И может безболезнено для экономики поднять расходы в несколько раз.
Сергей-1982 написал(а):

    КРВБ/КРСМБ будут бить по стратегическим целям ,а не то как использовали их в Сирии

А они будут бить по нашим стратегическим целям

Подпись автора

    Я Dimasik


Расскажите-ка мне что F-15J является носителем JASSM-ER. Ну-ну. Приобретение таких КР и доработка БРЭО под их применение является разведпризнаком. Вы ж топите за "внезапность"
Я же спрашивал о "маленьких" танкерах на 3-5 т.т. в кол-ве от 50-100 шт. массовая покупка таких является разведпризнаком. Вы ж топите за "внезапность"
С-400 во-первых может работать по КР на минимальных высотах (10-15 м) во-вторых у нас есть вышки, в третьих есть дивизионы Панцирей в каждом зрп, в четвертых у нас ПВО сосредоточена по объектовому принципу, т.е. по тайге КР японцы пулять не будут, в р-ны с большой концентрацией интересных объектов прикрыты комплексно)))

Про ВВП Японии мне рассказывать не надо Танк по 10-15 млн баков или эсминец за 1,5 ярда не желаете. Закупки техники у японцев идут порой штучно. Резкое увеличение врядли возможно и является разведпризнаком

348

Флинни написал(а):

sasa написал(а):

    Свой интерес не означает, что китайцы нам не союзник. В разборке Китай-США (чисто гипотетической ибо пока у китайцев очко тонко) нам выгоднее помочь китайцам. Это приведет к глобальному переформатированию мира.

Там вообще никому не неужно помогать. Нам нужно продавать оружие и другие товары обоим сторонам конфликта. Пусть как можно дольше убивают друг друга. Самим в войну не вмешиваться.

Подпись автора

    Я Dimasik


Совершенно неверно. С Pax America надо кончать, это раковая опухоль на теле Земли. Покончив с гегемоном автоматом решается куча проблем. Вся историческая территория РИ/CCCР оказывается в зоне нашего влияния. Да больше, вся Европа и БВ, Южная Америка. Китаю отходит АТР и Африка.

349

Флинни написал(а):

Кроме того часть ракет можно перехватить Императорским флотом до того как ракеты попадут в зону поражения наземных комплексов

1. Предлагаете японскому флоту встать стеной между Владиком и Японией с включенными РЛС - ну, чтобы носителям ПКР их искать не пришлось?
2. Красивая картинка... только 50 миль, 50 миль по низколетящей малозаметной и 50 миль по низколетящей малозаметной с горой между ЗРК и целью - три большие разницы, а рельеф у Японии далеко не степной.

350

dim999 написал(а):

1. Предлагаете японскому флоту встать стеной между Владиком и Японией с включенными РЛС - ну, чтобы носителям ПКР их искать не пришлось?
2. Красивая картинка... только 50 миль, 50 миль по низколетящей малозаметной и 50 миль по низколетящей малозаметной с горой между ЗРК и целью - три большие разницы, а рельеф у Японии далеко не степной.

Ну англичане в фолклендах так работали сначала перехватывали эсминцами. Кроме того японским кораблям ничего не мешает получать ЦУ от самолетов ДРЛО, работая по целям в пассивном режиме.
Как все будет происходить я не знаю, поэтому предпологаю возможность использовать ПВО/ПРО японского флота в том числе и для защиты островов.

351

sasa написал(а):

Расскажите-ка мне что F-15J является носителем JASSM-ER. Ну-ну. Приобретение таких КР и доработка БРЭО под их применение является разведпризнаком. Вы ж топите за "внезапность"
Я же спрашивал о "маленьких" танкерах на 3-5 т.т. в кол-ве от 50-100 шт. массовая покупка таких является разведпризнаком. Вы ж топите за "внезапность"
С-400 во-первых может работать по КР на минимальных высотах (10-15 м) во-вторых у нас есть вышки, в третьих есть дивизионы Панцирей в каждом зрп, в четвертых у нас ПВО сосредоточена по объектовому принципу, т.е. по тайге КР японцы пулять не будут, в р-ны с большой концентрацией интересных объектов прикрыты комплексно)))

Про ВВП Японии мне рассказывать не надо Танк по 10-15 млн баков или эсминец за 1,5 ярда не желаете. Закупки техники у японцев идут порой штучно. Резкое увеличение врядли возможно и является разведпризнаком

Ну вот японцы сделали камингаут недавно по поводу своих псевдоэсминцев превратив их в авианосцы. Внезапность заключается не в том что у Генштаба ВС РФ не будет подозрений по поводу подготовки к войне. Подозрения были и в 1904м, и перед 22.06.41.  Загвоздка то в дате и времени атаки. Ты думаешь отмиралы и Никки не подозревали что япорцы готовятся напасть? Подозревали,и группировку на ДВ усиливали. Вот только как это помогло тому что японские миноносцы атаковали П.А.?  И Варяга с Корейцем ухайдокали в Чемульпо. Да никак.
Вот и нынешнее поколение японцев прекрасно знает что они ухайдокают(во всяком случае у них такая уверенность) флот России. И они считают что в 45м они проиграли американцам, а русским они не проиграли. А раз они у русских всегда выигрывали(по их мнению ) то и в этот раз выиграют. Единстивенный фактор которых их сдерживает это фактор возможного применения по ним ЯО. Если они этот фактор нейтрализуют с помощью США(дипломатически) то они могут решиться и напасть.
Например США заявят что если Россия применит ЯО против Японии то это будет означать атаку и на США. Со всеми вытекающими.
А ты думаешь закупки кораблей для ВМФ РФ дешевая штука? Кораблей класса эсминец у нас не производят, а так то он будет стоить те же 1,5 млрд $. А танки в конфликте с Японией мало помогут.
Анализ действий "авиация+ракеты" против ПВО в Сирии показывает победу авиации и ракет. Все обьекты атаки раздалбливаюься в злам, не смотря на то что в Сирию завезли дохрена и больше новейших комплексов ПВО(гораздо больше чем есть на ДВ)

352

старый написал(а):

Вы так и не ответили как будет воевать япония без электричества? Они готовы ради северных территорий жить минимум пол года без электричества как в каменном веке?
Заменить сгоревшие трансфлрматоры смогут силами америки и европы не ранее чем через пол года. Такая продукция делается исключительно под заказ и очень долго....
Для выноса электрогенерации достаточно 10 кинжалов с кассетной бч по трансформаторным полям при крупнейших электростанциях.

10 Кинжалов с кассетной БЧ = 540 осколочных или 450 кумулятивных элементов. Если не секрет, какими именно шапками Вы собираетесь доводить все трансформаторы включая резервные и стоящие в глуши, откуда их можно без больших потерь снять, до неремонтопригодного состояния? Т.е. даже предположив, что все работающие подвергнувшиеся удару горят ярким пламенем, разобраны на запчасти, и каждая запчасть продырявлена? :crazyfun:

старый написал(а):

Японцы умудрились взорвать три своих реактора на Фукусиме по абсолютной дурости... не смогли за пару часов кабель до насосов бросить...это просто смех!!!!
У японцев до сих пор в земле под реакторами кориум плавит земную кору.... японцы абсолютные дебилы в самовыживании и нестандартных ситуациях.

То, что непуганые японские атомщики накосячили,  не значит, что японские энергетики будут тормозить во вполне себе штатной для себя ситуации? ЕМНИП в 2006 (кабель) они подачу чуть ли не за час восстановили, в 2016 (пожар подземной подстанции) - через несколько часов.

старый написал(а):

Японцы это выраждающаяся нация, скорл они сами помрут...

Если они решат убиться именно о нас - то это будет уже не их, а наша проблема.

cobra написал(а):

Если ниппонцы коснуться хотя бы краешком Сахалина и Приморья бить надо не по военной инфраструктуре а гражданской

Проблемы в гражданской отнюдь не гарантируют сговорчивость, а КР уже будут потрачены, чем потом ПВО давить?

sasa написал(а):

Еще раз - у ниппонцев не хватает СиС, чтобы прикрыть все значимые объекты.

Ещё раз - а у нас хватит КР, чтобы выбить достаточно значимых объектов и на достаточный срок?

cobra написал(а):

Где я читал что у ниппонов общей электросети нет. 3-4 разных компании их снабжают. И если генерирующие мощности одной будут порушены, другие не смогут подключится.

В 2003 г. участниками электроэнергетической отрасли Японии была учреждена некоммерческая организация Japan Electric Power Exchange, призванная повысить конкуренцию и активизировать торговлю электроэнергией на территории страны. В 2004 г. для обеспечения прозрачности и справедливости транспортировки и распределения электроэнергии был учрежден Electric Power System Council of Japan. Полноценное функционирование обеих организация началось в 2005 году. Особенности государственного регулирования и ценообразования в отрасли. В 1995 г., после внесения соответствующих поправок в Electricity Utilities Industry Law – основной закон, регламентирующий функционирование электроэнергетики Японии – был разрешен доступ независимых производителей электроэнергии на оптовый рынок электроэнергии и мощности.

https://studfiles.net/preview/3740199/page:2/

Другой интересной особенностью энергосистемы Японии является то, что ее топография развивалась от радиальной системы к многоконцевой с параллельными линиями,

http://www.vt-energo.ru/info/articles/v … v-yaponii/
Т.е. провода от нескольких частников, к которым имеют доступ ещё и независимые генерирующие мощности. А поскольку и каждый участник внутри себя какое-то резервирование предполагает, в сумме резервирование как бы не надёжней советских сетей должно быть.

Флинни написал(а):

А как будет осуществляться Северный завоз если японцы его перекроют?

Это чем они до Севморпути дотянуться смогут?

Флинни написал(а):

Ну так и у России не хватит сил чтобы все обьекты прикрыть.

У японцев нечем по ним работать. Редкий Фантом долетит до Иркутска...

Флинни написал(а):

Японцы Базы флота и авиации прикроют, сухопуьные войска рассредоточат. Не стоит так уж считать их за идиотов.

После выноса ПВО это уже не важно, просто вопрос времени и ресурса на перетаскивание чугуния.

sasa написал(а):

Вот поэтому и стоит задача выносить инф-ру двойного назначения. Чтобы почувствовали цену воинственности.

"Мы их побомбим и они сдадутся" опробывалось многократно, срабатывало очень иногда.

cobra написал(а):

Да. ТЭС, АЭС, нефтетерминалы и т.д.

https://cyberleninka.ru/article/v/stsen … t-fukusimy
https://www.e-reading.club/chapter.php/127766/74/Maksakovskiii_-_Geograficheskaya_kartina_mira_Posobie_dlya_vuzov_Kn._II__Regional'naya_harakteristika_mira.html
Вкратце - после Фукусимы просто взяли и вывели все атомные мощности, на тот момент 25,6%, при получили дефицит только 8% в пиках и, что характерно, "этот недостаток был бы больше без грамотной политики энергосбережения, а главное, полной поддержки населением любых мер в этом направлении"(с) Вы уверены, что удастся достичь большего, даже израсходовав все КР строго на работу по энергетике?

sasa написал(а):

А я говорю, что задача "приведения к целованию флага" решается без применения ЯО.

Без ЯО скорее всего да, только ВТО - нет.

cobra написал(а):

Если экипаж входит в зону огня то точность падает в разы. Реальная статистика ВМВ.

??? Лучшая точность была у пикировщиков и штурмовиков, а не у левелов.

353

sasa написал(а):

Совершенно неверно. С Pax America надо кончать, это раковая опухоль на теле Земли. Покончив с гегемоном автоматом решается куча проблем. Вся историческая территория РИ/CCCР оказывается в зоне нашего влияния. Да больше, вся Европа и БВ, Южная Америка. Китаю отходит АТР и Африка.

Так зачем нам вмешиваться опять? Пусть между собой воюют, теряют миллионы солдат, гробят свою экономику.

Но сами мы - отныне вам не щит,
    Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
    Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
    В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
    И мясо белых братьев жарить!..

354

Сергей-1982 написал(а):

Когда в Москве ,Нь-Иорке были проблемы с энергосистемой там был коллапс.

Коллапс там был исключительно по причине разрухи в головах:
"Электростанция в Кливленде вышла из строя.
Из-за ошибки в компьютерной системе, а также из-за нехватки персонала, другие центры управления не были извещены.
Произошло каскадное отключение около 100 других электростанций.
"(с)
"Из-за безграмотных действий (и бездействия) руководства при повреждении оборудования на электростанции и перегрузке ЛЭП московская энергосистема в течение 35 часов на глазах руководства отрасли буквально вползала в беспрецедентную катастрофу, подобной которой не было в истории нашей электроэнергетики."(с)

cobra написал(а):

У японцев будет еще хуже. Банально плотность населения выше..

У японцев при больших авариях энергосистема в разнос не шла, с чего бы она это стала делать в дальнейшем? Тем более в военное время потеря мощностей вполне предсказуема.

Blitz. написал(а):

JDAM

Чет сомнительно их применение, требующее высоты носителя и работающей GPS.

Ф Дмитрий написал(а):

Вопрос не в том, какие есть базы, вопрос в том, где брать лётчиков, умеющих воевать над морем.

А что именно предполагается делать, что именно "морская" квалификация будет критична? Там не такая большая лужа, со всех сторон окруженная РЛС и радиостанциями.

Сергей-1982 написал(а):

более 30 тысяч средств авиационного поражения.

И сколько из них НУР, а сколько - выстрелов к авиапушкам?
Авиационные стратегические ядерные силы пополнились пятью модернизированными самолетами – четырьмя Ту-95МС и одним Ту-160. Для них в полном объеме была проведена закупка нужного числа крылатых ракет авиационного базирования(с)
Т.е. 4*8+1*12, возможно *2 если с вторым комплектом. Или, если про Х-50, то 4*14+1*12.

355

Флинни написал(а):

dim999 написал(а):

    1. Предлагаете японскому флоту встать стеной между Владиком и Японией с включенными РЛС - ну, чтобы носителям ПКР их искать не пришлось?
    2. Красивая картинка... только 50 миль, 50 миль по низколетящей малозаметной и 50 миль по низколетящей малозаметной с горой между ЗРК и целью - три большие разницы, а рельеф у Японии далеко не степной.

Ну англичане в фолклендах так работали сначала перехватывали эсминцами. Кроме того японским кораблям ничего не мешает получать ЦУ от самолетов ДРЛО, работая по целям в пассивном режиме.
Как все будет происходить я не знаю, поэтому предпологаю возможность использовать ПВО/ПРО японского флота в том числе и для защиты островов.

Подпись автора

    Я Dimasik


Рез-т работы нагличан известен, как у них замечательно работали кораблики в качестве ср-в ДРЛО))) Для обороны ВМБ и объектов вблизи, да будут использовать....

Отредактировано sasa (2019-06-13 15:15:19)

356

Флинни написал(а):

sasa написал(а):

    Расскажите-ка мне что F-15J является носителем JASSM-ER. Ну-ну. Приобретение таких КР и доработка БРЭО под их применение является разведпризнаком. Вы ж топите за "внезапность"
    Я же спрашивал о "маленьких" танкерах на 3-5 т.т. в кол-ве от 50-100 шт. массовая покупка таких является разведпризнаком. Вы ж топите за "внезапность"
    С-400 во-первых может работать по КР на минимальных высотах (10-15 м) во-вторых у нас есть вышки, в третьих есть дивизионы Панцирей в каждом зрп, в четвертых у нас ПВО сосредоточена по объектовому принципу, т.е. по тайге КР японцы пулять не будут, в р-ны с большой концентрацией интересных объектов прикрыты комплексно)))

    Про ВВП Японии мне рассказывать не надо Танк по 10-15 млн баков или эсминец за 1,5 ярда не желаете. Закупки техники у японцев идут порой штучно. Резкое увеличение врядли возможно и является разведпризнаком

Ну вот японцы сделали камингаут недавно по поводу своих псевдоэсминцев превратив их в авианосцы. Внезапность заключается не в том что у Генштаба ВС РФ не будет подозрений по поводу подготовки к войне. Подозрения были и в 1904м, и перед 22.06.41.  Загвоздка то в дате и времени атаки. Ты думаешь отмиралы и Никки не подозревали что япорцы готовятся напасть? Подозревали,и группировку на ДВ усиливали. Вот только как это помогло тому что японские миноносцы атаковали П.А.?  И Варяга с Корейцем ухайдокали в Чемульпо. Да никак.
Вот и нынешнее поколение японцев прекрасно знает что они ухайдокают(во всяком случае у них такая уверенность) флот России. И они считают что в 45м они проиграли американцам, а русским они не проиграли. А раз они у русских всегда выигрывали(по их мнению ) то и в этот раз выиграют. Единстивенный фактор которых их сдерживает это фактор возможного применения по ним ЯО. Если они этот фактор нейтрализуют с помощью США(дипломатически) то они могут решиться и напасть.
Например США заявят что если Россия применит ЯО против Японии то это будет означать атаку и на США. Со всеми вытекающими.
А ты думаешь закупки кораблей для ВМФ РФ дешевая штука? Кораблей класса эсминец у нас не производят, а так то он будет стоить те же 1,5 млрд $. А танки в конфликте с Японией мало помогут.
Анализ действий "авиация+ракеты" против ПВО в Сирии показывает победу авиации и ракет. Все обьекты атаки раздалбливаюься в злам, не смотря на то что в Сирию завезли дохрена и больше новейших комплексов ПВО(гораздо больше чем есть на ДВ)

Подпись автора

    Я Dimasik


Т.е. ГШ ВС РФ Вы предполагаете до сих пор думает, что Япония построила 4 эсминца? ))) А самолетики боеготовые версии В для них имеются?)))) АВ есть, а палубная авиация имеется?
Ваще-то в 45 милионную Квантунскую армию ушатали за мес, так что с херовли мы не победили? Вы уже совсем того.
Я уже говорил, что вопрос вооруженной борьбы с Японией в наших условиях решается не корабельным составом.
С САР ты совсем не прав, анализ показывает, что в хлам разносится "избушка лесника", а объекты, действительно прикрытые ПВО вполне себе огрызаются и ракетные удары по ним как правило катастрофических последствий не имеют. Ну и по СиС на ДВ и в САР ты ваще сильно не прав. Владик и Находка, 2 зрп С-400 (4 дивизиона С-400 и 2 дивизиона Панцирей), П-Камчатский - 1 зрп (3 дивизиона + 1 Панцирей), Сахалин (планировался 1 зрп С-400), Харабовск (1 зрп С-400), КнА - 1 зрп С-400. Это без армейских зрбр. Все под единым управлением

Отредактировано sasa (2019-06-13 15:00:10)

357

Флинни написал(а):

Купят вот эту штуку AGM-158B JASSM-ER, дальность ее под 1000 км. Носители Ф-15 и Ф-35(планируют)

Пока силы самообороны закупаютя норвежскую ПКР JSM для Ф-35, Ф-15 как был носителем чугуния так и остался, последняя модернизация заключалась в создании разведывательного варианта на замену RF-4. JASSM и в планах нет, не говоря за её интеграцию на носителях.

358

Флинни написал(а):

sasa написал(а):

    Совершенно неверно. С Pax America надо кончать, это раковая опухоль на теле Земли. Покончив с гегемоном автоматом решается куча проблем. Вся историческая территория РИ/CCCР оказывается в зоне нашего влияния. Да больше, вся Европа и БВ, Южная Америка. Китаю отходит АТР и Африка.

Так зачем нам вмешиваться опять? Пусть между собой воюют, теряют миллионы солдат, гробят свою экономику.

    Я Dimasik


Чукча писатель. Я же сказал - военно-техническая и логистическая поддержка Китая с нашей стороны. Но это фантастика, кишка тонка пока у союзничков. Пиндосы не дураки влезать в драку с Китаем, оставляя в сторону русского медведя. Это для них однозначно поражение при любом раскладе. Когда Вы это поймете, тогда вопросов не будет кто кому союзник.

359

dim999 написал(а):

sasa написал(а):

    Еще раз - у ниппонцев не хватает СиС, чтобы прикрыть все значимые объекты.

Ещё раз - а у нас хватит КР, чтобы выбить достаточно значимых объектов и на достаточный срок?

    Японцы Базы флота и авиации прикроют, сухопуьные войска рассредоточат. Не стоит так уж считать их за идиотов.

После выноса ПВО это уже не важно, просто вопрос времени и ресурса на перетаскивание чугуния.
sasa написал(а):

    Вот поэтому и стоит задача выносить инф-ру двойного назначения. Чтобы почувствовали цену воинственности.

"Мы их побомбим и они сдадутся" опробывалось многократно, срабатывало очень иногда.
cobra написал(а):

    Да. ТЭС, АЭС, нефтетерминалы и т.д.

https://cyberleninka.ru/article/v/stsen … t-fukusimy
https://www.e-reading.club/chapter.php/ … _mira.html
Вкратце - после Фукусимы просто взяли и вывели все атомные мощности, на тот момент 25,6%, при получили дефицит только 8% в пиках и, что характерно, "этот недостаток был бы больше без грамотной политики энергосбережения, а главное, полной поддержки населением любых мер в этом направлении"(с) Вы уверены, что удастся достичь большего, даже израсходовав все КР строго на работу по энергетике?
sasa написал(а):

    А я говорю, что задача "приведения к целованию флага" решается без применения ЯО.

Без ЯО скорее всего да, только ВТО - нет.


К момента назначения даты войны камрадом Тимохиным да. Будет достаточный запас КР.
У ниппонцев диллема, прикрывают базы - оставляют неприкрытой инф-ру. СиС не хватает. Возможно им полегче станет, если развернут Иджис Ашоре (но тот в свою очередь сам является очень уязвимым объектом и законной целью) для того же Кинжала.

Еще раз - нужно комплексное применение по инфр-ре. Крупные ТЭС, хранилища ГСМ, НПЗ, химпром, мосты между островами. Комплексное воздействие на инф-ру имеет кумулятивный эффект. Выносите крупную ТЭС,возрастает нагрузка на более мелкие генерирующие мощности, им требуется топливо, но тут Вы бьете по хранилищам ГСМ и терминалам. Начинаются перевозки ж/д и авто, бьем по дорогам.

Отредактировано sasa (2019-06-13 15:13:40)

360

Флинни написал(а):

Те же казаки этотбыли ихтамнеты царя Ивана Васильевича. И порох и бьоеприпасы и деньги им поставлялись

Ихтамнеты - когда свои регуляры работают под видом кого-то. Богдан при том, что до него снабжение запорожских казаков - это когда банде платят и подкидывают оружия, чтобы она соседа пощипала или сходила туда, куда своих посылать жалко. Что ни разу не мешает ей в следующий раз получить бабло от другого с соответствующим вектором. Естественно, в той части, в которой они не банда, а реестровые казаки... Польши, т.е. противника.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией-2