СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 34


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 34

Сообщений 181 страница 210 из 902

181

Andrei_bt написал(а):

они "побогаче" всех советских танков по СУО

Ну не богаче Иртыша ) Компактно все сделано - это да, безгироскопные прицелы и т.д. Но ничего особо нового нет там )

0

182

Объект-184, он же Т-72Б, с самого начала имел ДЗ, или был и голий вариант? Почему спрашиваю - на англоязычных ресурсах "Super Dolly Parton" это "Б" без ДЗ.

0

183

То, что называют "Б без ДЗ", судя по всему на заводе считали самыми поздними А. Причем были машины как с КУВ, тк и без, если судить по фото.

0

184

scout написал(а):

Объект-184, он же Т-72Б, с самого начала имел ДЗ, или был и голий вариант? Почему спрашиваю - на англоязычных ресурсах "Super Dolly Parton" это "Б" без ДЗ.

Вопросы и ответы 4

0

185

Подборка по Т-72Б3.

Бортовые экраны нежные на обр 2016. В городе вообще, похоже, на 5 минут.

0

186

Yield написал(а):

Подборка по Т-72Б3.

Бортовые экраны нежные на обр 2016. В городе вообще, похоже, на 5 минут.

А у Вас какой опыт в экспуатации Т-72Б3 - войсковой, боевой, военноенженерное образование? И если опыта нету - какое основание для всех этих выводов? Или просто так - что-бы мусорить каждую тему здесь?

Извините, но надоело уже - всех нормальных специалистов из форума успели выгнать.

0

187

Yield написал(а):

Подборка по Т-72Б3.

Бортовые экраны нежные на обр 2016. В городе вообще, похоже, на 5 минут.

На всех наших танках нежные бо норм борт толщиной в хотя бы 5мм и на петлях поставить никак.
Только вешать - чтоб не как у всех.

Отредактировано leet (2019-05-16 17:42:02)

0

188

spyder написал(а):

Вопросы и ответы 4

Все отлично расписано, но в рассуждениях вокруг приказа о принятии на вооружение очевидная чушь.

""Изделие 184" было принято на вооружение под наименованием Т-72Б приказом МО от 23.01.85г на основании Постановления ЦК и СМ от 27.11.84г."
"Таким образом ни один танк выпущенный заводом до 23.01.85г. не имел права называться "Т-72Б" или "Т-72Б ранний" и т.д. и т.п."

Когда изделие принимается на вооружение, оно получает войсковой индекс. Объекту 184 присвоили приказом войсковой индекс Т-72Б, с этого момента это изделие имеет такой войсковой индекс и похрену в какую дату конкретная машина выпущена.

Родился мальчик, через неделю ему присвоили индекс "Иван". Нет, товарищи, это никакой нахрен не Иван, потому что в день "выпуска" он был "мальчик Петров 55 см 4,5 кг"!

"Но можно ли назвать эти машины Т-72Б или Т-72Б ранний? На мой взгляд, юридически это незаконно, т.к. само это название "Т-72Б" еще не было введено в документооборот."

Бред. С момента выхода приказа "объекты 184" получили наименование "Т-72Б". После выхода приказа они так называются по факту выхода приказа и независимо от даты выпуска!!! Как их называли ДО того, это уже отдельный разговор.

Смысл принятия на вооружение под определенным индексом состоит в том, чтобы в войсках понимали с чем с точки зрения снабжения и обеспечения имеют дело (не говоря уже о вопросах боевого применения)! Привязывать именование не к комплектации, а к датам документов -- бред и маразм.

Точно так же с объектами 432. Несколько лет выпускали до принятия на вооружение. С выходом приказа о принятии они все получили войсковой индекс "Т-64", независимо от даты выпуска.

Поименовать или переименовать что угодно можно когда угодно!!! ЛОГИКА! ))))))))))))

0

189

armor.kiev.ua написал(а):

Все отлично расписано, но в рассуждениях вокруг приказа о принятии на вооружение очевидная чушь.

Самое забавное что люди зачастую спорят за документы, которые в глаза не видели. Из за этого и возникают вот такие мифы.

0

190

leet написал(а):

На всех наших танках нежные бо норм борт толщиной в хотя бы 5мм и на петлях поставить никак.
Только вешать - чтоб не как у всех.

Отредактировано leet (Сегодня 15:42:02)

Ну у Т-72 наверно самый большой опыт применения в городских условиях (в той же  Сирии). Там борта с первым контактом были, их тоже критиковали, что не держатся. Видимо трудная инженерная задача.

0

191

armor.kiev.ua написал(а):

Бред. С момента выхода приказа "объекты 184" получили наименование "Т-72Б". После выхода приказа они так называются по факту выхода приказа и независимо от даты выпуска!!! Как их называли ДО того, это уже отдельный разговор

Тут скорее вопрос, были ли эти машины объект/изделие 184 или еще 176. Если такие танки были 176, тогда это однозначно еще не Б, если уже 184, тогда уже Б

0

192

Geronimo509 написал(а):

Тут скорее вопрос, были ли эти машины объект/изделие 184 или еще 176. Если такие танки были 176, тогда это однозначно еще не Б, если уже 184, тогда уже Б

Помнится был еще 184м, этот пошёл в серию?

0

193

Это же Рогатка, Т-72Б2, эта машина в серию не пошла, как известно

0

194

Geronimo509 написал(а):

Это же Рогатка, Т-72Б2, эта машина в серию не пошла, как известно

Вроде как под 184м шел Т-72БМ, или я ошибаюсь?

0

195

Т-72БМ присвоенное название, официально Т-72Б об. 1989 года

0

196

Geronimo509 написал(а):

Тут скорее вопрос, были ли эти машины объект/изделие 184 или еще 176. Если такие танки были 176, тогда это однозначно еще не Б, если уже 184, тогда уже Б

Вопрос в том, что в приказе о принятии на вооружение указывается не только что, но и с какими характеристиками.

В дополнение к этому, поскольку Т-72Б для меня, как инженера-танкиста, был профильным танком. С одной стороны. И, с другой стороны, нас учили мыслить системно, вникая в суть. Так вот, поэтому на вопрос "что есть Т-72Б в отличие от других?" я, как и большинство моих коллег, отвечу: "а) управляемое вооружение, б) двигатель В-84 и в) новая башня". ДЗ в этом ответе не присутствует, как далеко вторичный признак Т-72Б. Но на вопрос как опознать Т-72Б/Б1 по внешнему виду, рекомендовал бы смотреть именно на установку ДЗ на башне.

В качестве предположения: и пресловутые "Т-64Б1 обр. 1984 г.", и "Т-72Б без ДЗ", которые были засвечены на параде 1985 года, это стандартные Т-64Б1В и Т-72, на которые специально для участия в параде не установили ДЗ. Это просто напрашивается тем фактом, что гранатометы "Тучи"  у обеих машин перенесены на кронштейны на бортах башни именно для обеспечения установки ДЗ. Это машины уже подготовленные к установке ДЗ но без нее. Почему? Потому что ДЗ только приняли на вооружение и не показали для сохранения тайны (ну и нехватка комплектов для установки тоже за версию подходит) :)))

Кстати, после обе машины практически нигде не встречаются. Куда пропали? На них, как положено, ДЗ наварили! После чего никому не приходило в голову Т-72Б называть Т-72А, а Т-64Б1 обр. 1984 превратился в Т-64Б1В обр. 1985 ))))

0

197

armor.kiev.ua написал(а):

это стандартные Т-64Б1В и Т-72

Стандартными они не были-поскольку отсутвовало ДЗ, раз. Два по формулярам они Т-64Б1В, или Т-72Б не являлись, ибо такие машины на вооружения их еще принять не успели.

armor.kiev.ua написал(а):

Кстати, после обе машины практически нигде не встречаются.

Встречаются хоть и редко, особенно поздний Т-72А.

armor.kiev.ua написал(а):

На них, как положено, ДЗ наварили! После чего никому не приходило в голову Т-72Б называть Т-72А, а Т-64Б1 обр. 1984 превратился в Т-64Б1В обр. 1985 ))))

Наварили-стали Б1В и Б, не наварили так и остались Б1 и А, если конечно их переименовавывали после капремонта. :idea:

Отредактировано Blitz. (2019-05-17 00:49:54)

0

198

Blitz. написал(а):

Два по мануалу

Чушь пишите! По мануалу он один!

Нравится вырванное цитирование из контекста и дебильные контраргументы?

Мной написано "это стандартные Т-64Б1В и Т-72Б, на которые специально для участия в параде не установили ДЗ"

И если Вы не поняли эту простую мысль, то хотя бы цитируйте корректно.

Blitz. написал(а):

поскольку такие машины на вооружения их еще принять не успели.

Избавьте меня от этого бреда, пожалуйста!

9 мая 1985 года! Т-64БВ и Т-72Б уже четыре месяца как приняты на вооружение (14.01.1985 и 23.01.1985 соответственно)!!!!!

Blitz. написал(а):

поздний Т-72А

Это что? Что такое "поздний Т-72А"? Выдумка диванных экспертов?

Blitz. написал(а):

Наварили-стали Б1В и Б, не наварили так и остались Б1 и А, если конечно их переименовавывали после капремонта. :idea:

Да, Т-64Б1 с ДЗ стали Т-64Б1В, а Т-72А стали Т-72АВ. Поэтому перестаньте нести этот бред. Т-72Б таковым стал не из-за ДЗ и не из-за способа установки ДЗ.

Вам же один раз внятно уже было указано:

armor.kiev.ua написал(а):

"а) управляемое вооружение, б) двигатель В-84 и в) новая башня"

Если Вам одного раза недостаточно и хотите поупражняться в остроумной глупости, найдите более соответствующее место.

Отредактировано armor.kiev.ua (2019-05-17 01:05:21)

0

199

armor.kiev.ua написал(а):

Чушь пишите! По мануалу он один!

По формуляро он Т-64Б1 или Т-64Б1В.

armor.kiev.ua написал(а):

Мной написано "это стандартные Т-64Б1В и Т-72Б, на которые специально для участия в параде не установили ДЗ"

armor.kiev.ua написал(а):

Избавьте меня от этого бреда, пожалуйста!

Действительно избавте всех от фантазий-на параде были поздние Т-64Б1 и Т-72А, и ни как иначе.

armor.kiev.ua написал(а):

Это что? Что такое "поздний Т-72А"? Выдумка диванных экспертов?

Поздний Т-72А для тех кто на диване
https://pp.userapi.com/c604318/v604318397/3402f/djl1EiIKcws.jpg
Мало того, ув. Гур Хан давным давно все расписал. Расказывать после етого про "это стандартные Т-64Б1В и Т-72Б" мовемонт :longtongue:

armor.kiev.ua написал(а):

Т-72Б таковым стал не из-за ДЗ и не из-за способа установки ДЗ.

Т-72Б отличается от поздних Т-72А именно установкой ДЗ.

armor.kiev.ua написал(а):

Вам же один раз внятно уже было указано

Ето не внятно, а натягивае под удобный пассаж. IRL ДЗ характерный признак.

armor.kiev.ua написал(а):

Если Вам одного раза недостаточно и хотите поупражняться в остроумной глупости, найдите более соответствующее место.

Просто не надо плодить "ранних Т-72Б без ДЗ" когда вопрос давным давно закрыт.

0

200

Ещё такое фото есть.

https://uploads.disquscdn.com/images/9cdd365c3c7849f72b1d66ba0bbd743163a0a279a1c7c5d2e691882cfa019b51.png

Отредактировано DAK (2019-05-17 01:47:02)

0

201

Все тот же поздний Т-72А с парада 1990 1986 года, по мнению ув. Гур Хана там были машины выпуска 83-84 годов, с КУВ.

Отредактировано Blitz. (2019-05-17 02:23:10)

0

202

armor.kiev.ua написал(а):

В качестве предположения: и пресловутые "Т-64Б1 обр. 1984 г.", и "Т-72Б без ДЗ", которые были засвечены на параде 1985 года, это стандартные Т-64Б1В и Т-72, на которые специально для участия в параде не установили ДЗ. Это просто напрашивается тем фактом, что гранатометы "Тучи"  у обеих машин перенесены на кронштейны на бортах башни именно для обеспечения установки ДЗ. Это машины уже подготовленные к установке ДЗ но без нее. Почему? Потому что ДЗ только приняли на вооружение и не показали для сохранения тайны (ну и нехватка комплектов для установки тоже за версию подходит) ))

Потом эти Т-72 из состава 1 мсп 2 гв мсд участвовали в параде 1990 года и путче 1991 года, между путчами 1 мсп перевооружили на Т-80УД, больше нигде эти машины не встречались. Судя по их небольшому количеству, Это больше подходит под партию для войсковых испытаний.

armor.kiev.ua написал(а):

Geronimo509 написал(а):
Тут скорее вопрос, были ли эти машины объект/изделие 184 или еще 176. Если такие танки были 176, тогда это однозначно еще не Б, если уже 184, тогда уже Б

Вопрос в том, что в приказе о принятии на вооружение указывается не только что, но и с какими характеристиками.

Тогда наши размышления у парадного подъезда о том, как обозначались харьковские 219А лишены смысла, так как в 1985 году был принят на вооружение Т-80У, и эти машины значит Т-80У

0

203

armor.kiev.ua написал(а):

Кстати, после обе машины практически нигде не встречаются. Куда пропали? На них, как положено, ДЗ наварили!

Наварить-то, может, и наварили, но облику Т-72Б они не очень соответствуют
https://i.imgur.com/AV0CsFIl.png
https://i.imgur.com/0fRbW2Ol.png
Установка ДЗ именно как на "ашках", так что вполне вероятно они как "Т-72А" и проходили

0

204

spyder написал(а):

Наварить-то, может, и наварили, но облику Т-72Б они не очень соответствуют

Вы уверены, что это именно те машины?

0

205

Geronimo509 написал(а):

Вы уверены, что это именно те машины?

Конечно это не именно они, колпак другой. Но факт - установлен 1К13.

0

206

Звезда пробила очередное дно.

0

207

Какое отношение имеет срач шпротенфюрера с телеканалом к бронетехнике, Нижнему Тагилу и Т-72? Алконафтер повелел адептам засрать весь интернет своим горюшком, и боты поднапряглись?

0

208

del

Отредактировано spyder (2019-05-17 11:50:58)

0

209

Blitz. написал(а):

Поздний Т-72А для тех кто на диване
https://pp.userapi.com/c604318/v6043183 … iIKcws.jpg

а) башня Т-72Б по форме и подготовлена под установку ДЗ;
б) управляемое вооружение;
в) двигатель В-84.

Это Т-72Б.

Дебилы, которые этот Т-72Б называют Т-72А, они такие дебилы!

Blitz. написал(а):

Мало того, ув. Гур Хан давным давно все расписал.

До Вас с первого раза не доходит?

armor.kiev.ua написал(а):

Все отлично расписано, но в рассуждениях вокруг приказа о принятии на вооружение очевидная чушь.

Blitz. написал(а):

Расказывать после етого про "это стандартные Т-64Б1В и Т-72Б" мовемонт :longtongue:

Моветон быть дебилом, которому по нескольку раз повторять надо:

"это стандартные Т-64Б1В и Т-72Б, на которые специально для участия в параде не установили ДЗ"

0

210

armor.kiev.ua написал(а):

"это стандартные Т-64Б1В и Т-72Б, на которые специально для участия в параде не установили ДЗ"

Не знаю, как дела шли у Т-64Б1В с парада, а вот те Т-72 и позже мелькали.

Geronimo509 написал(а):

Потом эти Т-72 из состава 1 мсп 2 гв мсд участвовали в параде 1990 года и путче 1991 года, между путчами 1 мсп перевооружили на Т-80УД, больше нигде эти машины не встречались. Судя по их небольшому количеству, Это больше подходит под партию для войсковых испытаний.

Скорее, Вы правы в том, что комплектов ДЗ еще не было достаточно сделано, но, судя по информации Алексея Хлопотова, эти машины были выпущены гораздо раньше, чем начался массовый выпуск ДЗ

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 34