Городить нужно новый танк вокруг ПТУР. ))

Потому что большое количество ПТУР на башне с почти никакой защитой — это не дело.

А ПТУР нужны большой дальности, с высокой пробиваемостью, и с дополнительными отделяемыми предзарядами для преодоления КАЗ.
Часть ПТУР — кинетические.
И должно их быть достаточно много, чтобы была возможность залпами выпускать по несколько ПТУР с ГСН по групповой цели.
То есть пусковая будет весьма громоздкой.
Реализовать большую дальность полноценно можно только при внешнем целеуказании, для танка это будет стрельба с ЗОП, поэтому желательно иметь и бортовой БПЛА.

Почему не пушка или не запускаемая через ствол ТУР?
Главная причина — из пушки залпом несколько целей не обстрелять. А ракетной установкой, при наличии на ракетах ГСН — вполне.
И можно будет одним удачным залпом реализовать личный счет Колобанова или Виттмана для одного боя.

Ну а вспомогательная пушка умеренного калибра нужна будет для стрельбы по пехоте и легкой бронетехнике. Среднекалиберную пушку нужно дополнить 1-2 малокалиберными. Тогда не только по тяжелой бронетехнике, но и по более мягким целям — комплекс вооружения танка будет многоканальным.

И вот на эту тему в семействе Арматы нет никаких наработок.
Помимо Гермеса неясной степени готовности, в РФ нет ПТУР с ГСН.
А корпус Арматы совершенно не приспособлен к защищенной установке такого вооружения.
Под такой ракетно-пушечный комплекс нужен больше объема, чем под БО Т-95 с шестидюймовкой.

И это при уже озвученных проблемах защищенности башни и крыши у Арматы.
Одновременный рост защиты и забронированного объема — это плюс много-много тонн. И другие схемы эксплуатации техники.
Существующему шасси Арматы под такие задачи ловить нечего.
А без их реализации — это слезы, а не новое поколение

Отредактировано Шестопер (2019-04-16 15:51:51)

Так это в любом ведре так, главное что-бы светлые головы БК в той зоне не возили, вон, евреи вниз в контейнеры спрятали и радуются.

РХМ-7 "Берлога".

Южнее Каширы (Оки) и до Кавказа сколько угодно.

Это конструктивно просто и удобно, но есть два важных минуса.

Во-первых, длина ракеты ограничена высотой корпуса. Ну метр, ну полтора. Два в крайнем случае.
Для кинетических ракет, или кумулятивных, но большой дальности и со средствами прорыва КАЗ — этого маловато будет.

Второй минус — крышу сейчас тоже нужно хорошо бронировать. А УВП требует наличия в крыше множества люков для вертикального пуска.

В принципе компоновка Арматы хорошо подходит для размещения больших ракет горизонтально по бокам башни. Можно защитить их толстой броней спереди, по бокам и сверху. А пускать управлемые ракеты назад, в корму, с разворотом ракеты на цель уже в воздухе.
И тогда можно будет совмещать мощное ракетное вооружение с пушкой 125-152 мм, поверх башни еще модули с АП установить.

Но вот только вес такого решения... Представим башню Панциря с лобовой танковой броней и мощным бронированием бортов и крыши.
Это минимум тонн 20-25 дополнительно к существующей Армате.

То есть не для ее шасси.

Отредактировано Шестопер (2019-04-18 09:16:43)

Загоризонтную руку надо танку, решение назрело.
Хоть за 20 км палить, хоть в городском бою перекинуть боеприпас через дома и убить бронецель на соседней улице, не показываясь противнику.
Это колоссальное превосходство в бою над традиционными танками.

Возможность обстрелять сразу несколько целей — другое огромное превосходство.

Поэтому ТУР архинеобходима ГСН с проблесками интеллекта и режимом автоматической селекции и захвата целей уже после старта, в полете.
Это вундервафль.

Едет взвод, а то и рота Абрамсов, и тут такая стая ракет из-за горизонта залпом в крыши сквозь КАЗ вжух — и все горят от одного нашего танка в засаде.

Но и противник, если не лох, тоже будет так вжухать.
Радикально возрастет динамика боев и важность обнаружения противника первым. Этот фактор будет перевешивать численное превосходство.

А танки с традиционным вооружением в большинстве тактических ситуаций станут мясом. Шансы у них будут только в том случае, если замаскированные в засаде необнаруженными смогут подпустить вражескую технику на два км.

Даже Т-72 с загоризонтной пикирующей ТУР получает новое качество.
Но для полного счастья ТУР нужен еще и предзаряд для преодоления КАЗ. И как такую ракету всунуть в АЗ Т-72 — больной вопрос, у существующих ТУР и так компоновка очень плотная.
Плюс залпами пускать ТУР через пушечный ствол принципиально нельзя.
Эти факторы задают потолок для модернизации старого вооружения.

Отредактировано Шестопер (2019-04-18 09:58:33)

еще раз обращаю внимание на район ростовских гор - не пуляли.

Метисы там точно светились.

И что вы этим хотите сказать?

На любую хитрую гайку... Примеры Шестопер привел - КАЗ всего лишь новый этап соревнования брони/снаряда.

Вот уж поставлю под сомнение - сколько там рекорд по дальности результативного выстрела в Ираке - около 5-ти как раз. Ситуация штучная. Хотя казалось бы - почти тепличные условия - пустыня, господство на земле и воздухе, внешнее целеуказание и т.д. и т.п. Не получится ли так, что дорогущая машина с дорогущей пушкой и еще более дорогущей СУО (а дальность выстрела сейчас в основном определяется именно СУО - так то и текущие машины и на 5 и на 10км прекрасно выстрелить могут "куда то туда") 99,999% времени в конфликте будет использоваться как тот  же Т-90М? Иначе говоря, стоит ли ради дюжины выстрелов за весь конфликт городить новую машину под 152 и серьезно дорабатывать СУО под это? В общем сначала надо разобраться, а какой работой танки вообще заниматься будут в конфликтах на ближайшее время... а уж потом и танк под это делать.

Можно просто армии. Ну танки непосредственной поддержки на поле боя отдельно, а дешевая птуровозка-истребитель абрамсов отдельно.

так, продолжаем сеанс, много танков там с 5км уничтожено?

Если продолжится флуд, то я закрою тему!

рука длинная, бои ближние. Т.е. никак себя не проявляет потенциал. Т.к. внезапно мешаются дома, кусты и т.п. Вот вертолеты, да, они могут  издалека пальнуть, но тоже как то не пользуются.

Отредактировано mr_tank (2019-04-19 08:37:04)

Внезапно, было бы неплохо научиться эти препятствия при стрельбе обходить?
Что в этом отношении делают российские конструкторы ОБТ?
Ах, ничего?