СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 34


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 34

Сообщений 61 страница 90 из 902

61

jokerss5 написал(а):

Но скоро это изменится, назревает серьезная войнушка.

прекращайте смотреть телевизор, это вредно.

0

62

mr_tank написал(а):

прекращайте смотреть телевизор, это вредно.

Живите в наивности, у вас есть на это право))

0

63

jokerss5 написал(а):

Живите в наивности, у вас есть на это право))

Живите в реальности, полезно.
пысы. Многое мне тоже не нравится в Т-14 по сравнению с об. 195, но как водится допил (и распил) продолжается по этой машине, так что скорее всего будет и орудие 2А83 + 2А42 (примерно). Сколько дебилам из МО РФ нужно было времени чтобы понять что "латексная" юбка без ДЗ и дырки в морде на Т-72Б3 не лучший вариант)))?

0

64

Neurotransmitter написал(а):

Живите в реальности, полезно.
пысы. Многое мне тоже не нравится в Т-14 по сравнению с об. 195, но как водится допил (и распил) продолжается по этой машине, так что скорее всего будет и орудие 2А83 + 2А42 (примерно). Сколько дебилам из МО РФ нужно было времени чтобы понять что "латексная" юбка без ДЗ и дырки в морде на Т-72Б3 не лучший вариант)))?

По 2А83 на Т-14, вроде Хлопотов писал, что её туда поставить нельзя, без серьезных переделок. А на Т-14 башню бы по иному скомпонавать, поставить ДЗ на курсовых углах, и уже было бы нормально. Так то изделие перспективное, но картонная башня все портит. Может по результатам обстрела, что и изменится. Как вы правильно заметили, очень уж долго у нас МО запрегает.

0

65

jokerss5 написал(а):

По 2А83 на Т-14, вроде Хлопотов писал, что её туда поставить нельзя, без серьезных переделок. А на Т-14 башню бы по иному скомпонавать, поставить ДЗ на курсовых углах, и уже было бы нормально. Так то изделие перспективное, но картонная башня все портит. Может по результатам обстрела, что и изменится. Как вы правильно заметили, очень уж долго у нас МО запрегает.

Уважаю Алексея. Но в то же время vim писал и про 152мм и 30мм пушку.... стоит только обращаться к ведомству мистера Шойгу (от табуретки мо рф сейчас мало отличается)

картонная башня

Вы лично ее разрабатывали или собирали?? Думаю нет. Поэтому давайте без излишних комментов а-ля "я все знаю". Я тоже много чем недоволен в нашей бтт, особенно БТР и БМП которые по сути гробы на ходу... Но вот такая у нас страна "черезжопия"

0

66

Neurotransmitter написал(а):

Вы лично ее разрабатывали или собирали?? Думаю нет. Поэтому давайте без излишних комментов а-ля "я все знаю". Я тоже много чем недоволен в нашей бтт, особенно БТР и БМП которые по сути гробы на ходу... Но вот такая у нас страна "черезжопия"

Там все отлично видно, какой габарит там может быть, под кожухом. И борт отлично виден (до люка обслуживания 50-70мм).  Если её ДЗ не прикрыть, она будет простреливаться БПС, на всех разумных и не разумных дальностях. Это констатация, не более того.

0

67

Кто-нибудь сравнивал высоту корпуса об.195 и Т-14?
Если у первого корпус выше, то снаряды об.195 в Армату не влезут. С другой стороны никто не мешает сделать, допустим, 152 мм ломик длиной в 1 м (вроде столько в Т-14 лезет?), всё равно снаряды об.195 не серийные.
Выигрыш относительно 125 мм БОПС длиной 1 м можно получить, если не перегрузить ведущее устройство, за счёт площади выстрела и увеличения скорости/массы. Плюс более мощный ОФС и ТУР. ИМХО 152 мм в Армату поставить возможно (нужно ли это делать сейчас - другой вопрос).

0

68

jokerss5 написал(а):

Там все отлично видно, какой габарит там может быть, под кожухом. И борт отлично виден (до люка обслуживания 50-70мм).  Если её ДЗ не прикрыть, она будет простреливаться БПС, на всех разумных и не разумных дальностях. Это констатация, не более того.

Это и кретину было понятно. Если бы наша жд была с колеей в 2000 мм тогда борта могли бы сделать как у слона. Вопрос. А у об. 195 было иначе?) как и у харьковского и ленинградских машин.
Это констатация, не более того.)))

0

69

Касательно голой башни-такая конструкция идет не прерывно с об. 490А на всех перспективных танках, Т-14 здесь не исключение, об. 195 аналогично.

0

70

Neurotransmitter написал(а):

Это и кретину было понятно. Если бы наша жд была с колеей в 2000 мм тогда борта могли бы сделать как у слона. Вопрос. А у об. 195 было иначе?) как и у харьковского и ленинградских машин.
Это констатация, не более того.)))

Колея ЖД здесь не при чем, речь за борт башни. На прошлых машинах было так же (не всех), но там была "длинная рука"- 152мм пушка. Там можно было поражать противника, на недоступных для него дальностях. На Т-14 такого и близко нет, с учетом наращивания бронирования у западных танков, в крайних своих модернизациях.

0

71

Короче говоря можно сделать такое резюме - если бы Т-14 уже были в войсках многие "махали флажками", часть конечно несомненно критиковала бы машину. Конечно есть масса вопросов и загадок, но для меня самая главная это то что бабло которое вбухают еще в Т-14 как и в Платформу могли бы рационально распределить, к примеру помочь детям с редкими заболеваниями, а не стрелять среди бедных граждан РФ с ТВ каналов типа ОРТ и НТВ.

0

72

Blitz. написал(а):

Касательно голой башни-такая конструкция идет не прерывно с об. 490А на всех перспективных танках, Т-14 здесь не исключение, об. 195 аналогично.

Это заблуждение, 490А, 299, 187, 640 были с нормальными башнями. У 490А  и 299 только пушки получше бы закрыть. Вообще делать тонкие башни, это явно нездоровая тенденция, когда прилетает в основном именно туда.

0

73

jokerss5 написал(а):

Колея ЖД здесь не при чем, речь за борт башни. На прошлых машинах было так же (не всех), но там была "длинная рука"- 152мм пушка. Там можно было поражать противника, на недоступных для него дальностях. На Т-14 такого и близко нет, с учетом наращивания бронирования у западных танков, в крайних своих модернизациях.

Что значит не причем?? Я про корпус про некую "капсулу", а башенка может быть оснащена ДЗ (да так и есть) или с 2А83 еще ширше.
И давайте завязывать с вопросами о том что есть и что нету раз вы и я этого не видим. На крыше есть.
http://s8.uploads.ru/t/BSqO1.jpg

0

74

eburg1234 написал(а):

Если у первого корпус выше, то снаряды об.195 в Армату не влезут.

Длинна снарядов от высоты корпуса не зависит.

0

75

jokerss5 написал(а):

Это заблуждение, 490А, 299, 187, 640 были с нормальными башнями.

У 490А и 299 башни так же слабо защишенны, пушка фактически стоит в открытой всем ветрам установке только, 187й и 640й к перспективным не относятся-развитие преждних конструкций без кардинальных изменений.

Neurotransmitter написал(а):

а башенка может быть оснащена ДЗ (да так и есть)

Нет там ДЗ-ни на фото, ни на рендерах машины от разработчика ДЗ отсутвует.

Отредактировано Blitz. (2019-04-15 17:11:32)

0

76

Blitz. написал(а):

Нет там ДЗ-ни на фото, ни на рендерах машины от разработчика ДЗ отсутвует.

Отредактировано Blitz. (Сегодня 17:11:32)

А ну тогда тупо кирпичами башню сверху обложили в хаки покрасили. Так же как и над ОУ

0

77

einsatz_nt написал(а):

Длинна снарядов от высоты корпуса не зависит.

Почему, если АЗ с вертикальным расположением снаряда? От чего зависит?

0

78

Neurotransmitter написал(а):

А ну тогда тупо кирпичами башню сверху обложили в хаки покрасили.

Как вариант, может так и сделают когда наконец уйдут от старой теоритической концепции (защита только екипажа).

Отредактировано Blitz. (2019-04-15 17:45:47)

0

79

eburg1234 написал(а):

От чего зависит?

Ввиду того, что диаметр погона больше ширины корпуса, то по большому счету в основном зависит от высоты оси цапф (чтобы пушка на максимальном угле возвышения  не попала люлькой в обметание автомата заряжания)

0

80

einsatz_nt написал(а):

Ввиду того, что диаметр погона больше ширины корпуса, то по большому счету в основном зависит от высоты оси цапф (чтобы пушка на максимальном угле возвышения  не попала люлькой в обметание автомата заряжания)

Никто не говорит о том, что башня (боевой модуль) остаётся прежним, и меняется только орудие. 100% меняется на новую, с соответствующей высотой оси цапф.

0

81

eburg1234
Разговор был за высоту корпуса, как видим она тут не причем. Казенник 152 мм тупо в имеющуюся башню не влезет.

0

82

отрохов написал(а):

Meskiukas написал(а):

    44С-св-Ш, как уже неоднократно тут упоминалось, это противопульная броня.
    Есть разделение на против-пульную и -снарядную стали?

    Есть. Противопульные высокой твёрдости. Достаточно тонкие.  Противоснарядные средней. Толщиной примерно калибр бронебойного снаряда работающего по ней.

А почему толщиной примерно равный именно 120-125мм калибру бронебойного снаряда, а не диаметру его бронепробивающего сердечника? :unsure:

Точно не знаю, а выдумывать не хочу. Исторически так сложилось. Как-то. :suspicious:

0

83

einsatz_nt написал(а):

Разговор был за высоту корпуса, как видим она тут не причем.

Высота корпуса Т-14 и об.195 одинаковые?

einsatz_nt написал(а):

Казенник 152 мм тупо в имеющуюся башню не влезет.

Да сразу говорилось о замене всего боевого модуля. Это же типа фишка Арматы - модульность  :idea:.

0

84

eburg1234
Вы писали:

eburg1234 написал(а):

Кто-нибудь сравнивал высоту корпуса об.195 и Т-14?
Если у первого корпус выше, то снаряды об.195 в Армату не влезут.

На что я вам ответил:

einsatz_nt написал(а):

Ввиду того, что диаметр погона больше ширины корпуса, то по большому счету в основном зависит от высоты оси цапф (чтобы пушка на максимальном угле возвышения  не попала люлькой в обметание автомата заряжания)

Зачем вы начинаете заход на новый виток?

0

85

mr_tank написал(а):

прекращайте смотреть телевизор, это вредно.

Донбасс. Высокая доля БПС и арты в уничтожении бронетехники.

А в недалеком будущем — дальнейшее развитие СПТРК, наращивание дальности, пробиваемости, способности преодолевать КАЗ.
Такие ракеты могут пускать хоть с джипа, хоть с самолета.
Даже с джипа можно запустить ракету, которая в разы тяжелее и мощнее переносных.
Включая ПТУР кинетического действия.

0

86

einsatz_nt написал(а):

eburg1234
Разговор был за высоту корпуса, как видим она тут не причем. Казенник 152 мм тупо в имеющуюся башню не влезет.

У 292 влез, даже у Коалиции влезает - вопрос в размерах БО.

0

87

jokerss5 написал(а):

На Т-14 такого и близко нет, с учетом наращивания бронирования у западных танков, в крайних своих модернизациях.

Дались вам эти танки, штурм линии ВОП-ов задача куда более актуальная, опупея под Дебальцево дала массу примеров из разряда косяков. Читать и мотать на ус.

0

88

jokerss5 написал(а):

"длинная рука"- 152мм пушка. Там можно было поражать противника, на недоступных для него дальностях.

Для реализации этого надо еще эти дальности найти. И что то мне подсказывает, что если уж все таки надо, то проще на башню ПТУРы большой дальности прикрутить, чем городить новый танк вокруг пушки.

Отредактировано irfreklama (2019-04-16 04:13:28)

0

89

Serj_ написал(а):

У 292 влез, даже у Коалиции влезает - вопрос в размерах БО.

А что не так с БО Арматы? Ширина 195 и 148 одинаковая.

0

90

irfreklama написал(а):

Для реализации этого надо еще эти дальности найти. И что то мне подсказывает, что если уж все таки надо, то проще на башню ПТУРы большой дальности прикрутить, чем городить новый танк вокруг пушки.

Отредактировано irfreklama (Сегодня 04:13:28)

По ПТУР сомнительно, в эпоху массового развития КАЗ. В Америке уже стали ставить, скоро и в Европе начнут. А вообще потенциал 125мм еще далеко не исчерпан, надо повышать скорость метания. Возможно ЭТХП  тут  что-нибудь даст, в недалеком будущем.

Отредактировано jokerss5 (2019-04-16 10:01:23)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 34