Раньше  -  это  не  правильно  .  Нужно  ВОВРЕМЯ  , когда   давление  упадёт  и  возле  затвора   начнёт   быстро  уменьшаться ,  тогда  ,  как  раз  и   открывать  ,  если  открыть   когда  в  стволе  ещё  давление  -  газы  заполнят  башню  сразу .

Согласен с этим.

В статье написано, для того, чтобы уменьшить загазованность боевого отделения, так как эжектор с этим справляется плохо, а задержка открытия клина позволит большему количеству газов выйти из канала ствола до его открытия.

Никаких изменения. В ловушке есть защелки,которые удерживают поддон и не важно через какое время после вылетит поддон. Хоть через час. Посмотрите видео стрельбы пушки 2А82-1М, которая стояла на лафете. Там хорошо видно, что поддон выбрасывается с большой задержкой после выстрела. Люди даже ждут пока он вылетит и только после этого подходят к пушке. И то, после открытия клина большое количество пороховых газов вышло,  а это говорит о том, что либо эжектор отсутствует, либо есть пневмосистема.  Для Т-14 это не имеет значения особого, но для обитаемого БО будет проблематично. Поэтому если пушка разрабатывалась для старых танков, то эжектор должен быть. 

Для уменьшения загазованности боевого отделения, так как заряды к данному орудия больше, чем прежние.

О сколько нам открытий чудных... Не подпор увеличить, а пойти альтернативным путем.

Вам наверное и не важно, а вот тем кто проектирует ловушку важно, т.к. на 2А46 поддон выкидывается в момент отката, а в  случае задержки клина, полет поддона будет из нормального положения. Есть ли разница?

Вы со сной спорите? Я вам говорю ровно то, о чем сказано в статье. Это вам нужно с конструкторами спорить, а не со мной. Может вы все же удосужитесь прочитать статью целиком? В ней есть ответы на ваши вопросы.

Я наверно не так хорошо разбираюсь в АЗ, как вы, поэтому мне непонятно в чем разница? Для примера. Длинна отката у пушки 2А46 составляет ок 300 мм. Если поддон будет удаляться после наката, то он будет пролетать дополнительные 30 см. На что это повлияет? У пушки не хватит силы выкинуть поддон на 30 см дальше? Или что?

Вполне возможно в танках у которых в БО экипаж будет именно пневмосистема. У Т-14, судя по видео стрельб такой нет. По крайней мере нет явных признаков.

В патенте не говорится "продувка ствола". Это может быть как эжектор, так и продувка воздухом. Не конкретизируют, что именно. Сами по себе газы не покинут за короткий промежуток времени ствол, поэтому нужна какая-либо система. 2А82 на лафете не имела эжектор, а также продувку воздухом (за ненадобностью), поэтому при удалении поддона было большое количество пороховых газов. Это приемлемо для Т-14, но не приемлемо для танков с обитаемым боевым отделением. В итоге в любом случае должна быть система для продувки канала ствола.

  Что-то  мне  не  верится  ,  что   "  дополнительный  заходной  конический  участок "  сильно  уменьшит  загазованность  БО  ...  Ну  может  на  1-2  процента  , в  пределах  погрешности .
Предлагаю   обязать  экипаж  стрелять  только  в  противогазах  и  выдать  всем  очки  ,  которые  позволяют  видеть сквозь  ДЫМ  !!!
Продувка  воздухом  конечно  хороша  (  опять  же  -  нужно  ВРЕМЯ  выдуть  все  газы  чистым  воздухом ,  а  значит  задержка  открытия  затвора ) ,  НО   это  дополнительные  приспособы  и  агрегаты  (  компрессор  ,  балон  ,  трубки  ,  клапана  ,  механизм  управления  и  т.д. ) .
Эжектор  на  сто  порядков  проще (   не  ломается  только  та  деталь  -  которой  НЕТ )  ,  хотя  очистка   ствола  явно  будет  хуже  ,  но  можно  ввести  дополнительные  вентиляторы   продувки  башенного  отделения  до  приемлемого  уровня  (  намного  проще  и  дешевле ).

Вы не очень читали подробно патент, там сказано о продувки ствола. А это подразумевает, что есть система, которая продувает свол. А это либо эжектор, либо воздух. Просто в патенте речь идет немного о другом, система задержки экстракции поддона помогает в продувки, ствола, а не заменяет его.

В реальной жизни мы либо не видели пушки 2А82 на старых танках, либо видели, но возможно ее нельзя отличить снаружи.

Это пушка скорее всего для Т-14 2А82-1М, стоит она на воздухе, поэтому систем для продувки ствола никаких нет. У старых танков такого быть не должно.

Эжектор напрямую не упоминается, но упоминается "продувка ствола", что это за система? Не тот ли самый эжектор?

Так-то рамка с ловушкой крепится к казеннику и вместе с ним стабилизируется, поднимается-опускается. Значит расстояние опять получается фиксированным, точно таким же, как у старых танках. В чем вы видите проблему - не ясно.

Отредактировано POLIGON (2019-10-12 17:39:32)

Я думаю, что я прочитал и понял это хорошо. Но я прошу цитату из патента. Возможно я был неправ.

__
Компрессор для выдувания ствола должен находиться в башне. И это требует необычайно большого объема. Это количество сжатого воздуха должно быть пополнено в течение нескольких секунд. Компрессор не может справиться с этим. В пушке немецкого тигра сила отката использовалась для сжатия воздуха. И форсунки были за пределами камеры.

Следующий вопрос: где находятся форсунки для подачи сжатого воздуха в камеру -  Затвор должно быть закрыто в это время.  И из всего этого ни слова не упоминается в патенте на эту пушку?

Я думаю, у нас больше вопросов, чем ответов

На пример у Ноны пневмоборудования работает от балонов со сжатым воздухом, которые наполняет компрессор в МТО.

Балоны в башне размешены и соединены с системой орудия шлангами

зы здесь есть альбом илюстраций

Не много не понял.
Дык через ВКУ, изменное конечно.

Отредактировано Blitz. (2019-10-13 01:24:41)

Близко, но не совсем так. Т-72БА узаконили принятием на вооружение только в 2005 году! Так что до этого, формально все эти танки являются просто "Т-72Б". При этом главный отличительный признак Т-72БА - унифицированное МТО с В-92С2. Ранее, когда я писал про "БА". то делил их на "ранние", "средние" и "поздние". Так вот если быть совсем точным, то только "поздние" и являются "БА".  Такое разделение мною вводилось чтобы хоть как-то отличать модификации и разновидности модернизированных машин. А вообще ремонты пошли только с 1997 года.  Тогда же стали устанавливать датчики ДВЕ - доводить до уровня машин 1991г.в. Но таковых было совсем не много. Ибо в это же время танки Т-72, включая Т-72Б, массово выводились из войск и шли на утилизацию. Это с одной стороны. С другой - УВЗ в 1998 году ремонтировал Т-72А (на бортовые экраны вешалась ДЗ, но на ВЛД и башню - нет). Вот как сие понять - я не знаю. Логика военных и власть придержащих, никакой логике не поддается...   Еще один пример - на УВЗ на модернизацию заходят одна или две Т-72Б с ТШУ (всего в конце 1980-х было 5 шт в войска отправлено) - выходят обычные БА - ибо УНИФИКАЦИЯ!

  АГА  !!!    Только  давление  в  шинах  (  даже  Урал   -  3.5  кг/см2   ,  правда  иногда  забывал  и  накачивал    6.5  !   )  ,  в  баллонах   для  запуска   -  150  кг/см2  ...  Будут  вечные  протечки ,   проще   свернуть  немного  шланга  (  только   если  развернул  баню  на  720 гр  в  одну  сторону  ,  обязательно  возвращать  обратно ,  что  в  пылу  боя  проблематично  ,  хотя  автоматика  может  помочь ) .
И  ещё  ,  для  заполнения  баллонов   нужно  запускать  основной  двигатель  (  то-есть  при  стрельбе     всегда  заводить  мотор )  ,  хотя  последним  веянием  - работа  танка   от  переносного   электроагрегата  (  оплот  ,  модернизированный  Т-80 )  .
Если  нагрузить   дизель-генератор  ещё  и   компрессором  высокого  давления  -  он  будет  не  подъёмным .

Есть. Хотя там табличка с М1, но по всей видимости это А с бортовыми экранами.