СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 34


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 34

Сообщений 511 страница 540 из 902

511

Арсений80 написал(а):

задача первого эшелона уйти в ее глубину настолько, насколько удасться занимая заданные рубежи, в основном касающиеся транспортных артерий и узлов..

  Вы  собираетесь   сократить  ВДВ  как  КЛАСС  ???  Шариться  по  ТЫЛАМ  противника    лучше  с  помощью  ВДВ  ,  а   занимать   и  удерживать  позиции   всё-таки  должны  сухопутные  войска  ... 
  НО  ,  может  с  1943  года  многое  и  поменялось  ...

0

512

Andrei_bt написал(а):

Неожиданно найден секретный кадр изготовления днища корпуса танка Шестопера )))

  Непростительная ошибка. Это днище корпуса танкетки Шестопера, танки здесь  :D

0

513

servismen написал(а):

навесная ДЗ типа Контакт-1.То , что на башне добавили блоков - не делает ее реликтом.Решетки - да ,приварили , причем плохо сделали - уже где то оторвана и погнута.

Спасибо за исчерпывающий, без умничанья, ответ. Буду знать.  Как называется эта ДЗ, если она не "реликт", не в курсе?

0

514

Молодой написал(а):

Спасибо за исчерпывающий, без умничанья, ответ. Буду знать.  Как называется эта ДЗ, если она не "реликт", не в курсе

Название не знаю, но там вроде ЭДЗ 4С24 стоит.

0

515

Молодой написал(а):

С  учётом того, что даже на Т-72Б1 стали вешать "реликт" и обваривать решётками, то есть высокая вероятность, что  и "ранние" Б3 будут допиливать до уровня Б3 "образца 2016г."

Это вряд ли. Чтобы их вновь отправить на кап. ремонт, нужно чтобы они выработали свой ресурс, а в современных условиях, лет 15-20 должно пройти. Поэтому скорее всего будут обычные Б дорабатывать до уровня Б3 обр. 2016 )

armor.kiev.ua написал(а):

Разберитесь самостоятельно, что такое "Реликт".

Не все могут во всем самостоятельно разобраться, тем более в наше время, когда интернет привратил в свалку разного мусора. Поэтому многие люди и идут на форумы просить помощи у людей разбирающихся в теме. Но результат обычно одинаков - сами разбирайтесь )

servismen написал(а):

навесная ДЗ типа Контакт-1.

Мы все прекрасно знаем, что такое Контакт-1. Здесь явно не К-1 )

servismen написал(а):

что на башне добавили блоков - не делает ее реликтом

А то, что блоки раз в пять больше К-1 вас не смущает? 

servismen написал(а):

причем плохо сделали - уже где то оторвана и погнута

Это проблема любых ДЗ, да и вообще навесных устройств. Отрывают, гнут, теряют. Обычно к этому приводит небрежная эксплуатация, но не плохая сварка или плохое размещение. Оторвать все что угодно можно - было бы желание )

Молодой написал(а):

Как называется эта ДЗ, если она не "реликт", не в курсе?

В курсе. Это ДЗ от БМП-3 разработанная в рамках ОКР "Каркас" с элементами ЭДЗ 4С24. Данную БМП ошибочно называли "Кактус", но это другая ДЗ, для "Черного орла". Просто названия ОКР похожи Кактус - Каркас.  Точного обозначения либо нет, либо не афишировали.

Реликт же это комплект лобовой ДЗ - ВЛД, лоб башни и крыша.

Отредактировано POLIGON (2019-10-05 18:26:16)

0

516

POLIGON написал(а):

Молодой написал(а):
Это вряд ли. Чтобы их вновь отправить на кап. ремонт, нужно чтобы они выработали свой ресурс, а в современных условиях, лет 15-20 должно пройти. Поэтому скорее всего будут обычные Б дорабатывать до уровня Б3 обр. 2016 )

3-4 года :)

0

517

kayman4 написал(а):

3-4 года

Это в каких условия? При ежедневной эксплуатации или выезде на учения раз в 2-3 месяца? )

0

518

kayman4 написал(а):

3-4 года

То есть сейчас все таки ведется активная учеба?

0

519

POLIGON написал(а):

Это вряд ли. Чтобы их вновь отправить на кап. ремонт, нужно чтобы они выработали свой ресурс, а в современных условиях, лет 15-20 должно пройти. Поэтому скорее всего будут обычные Б дорабатывать до уровня Б3 обр. 2016 )

Хз конечно, но за 15-20 лет можно технику ушатать весьма сильно. Учитывая что Б3 пошли ещё в 2011г., то первые из них, должны уже быть подуставшие. 8 лет как-никак.

POLIGON написал(а):

В курсе. Это ДЗ от БМП-3 разработанная в рамках ОКР "Каркас" с элементами ЭДЗ 4С24. Данную БМП ошибочно называли "Кактус", но это другая ДЗ, для "Черного орла". Просто названия ОКР похожи Кактус - Каркас.  Точного обозначения либо нет, либо не афишировали.
Реликт же это комплект лобовой ДЗ - ВЛД, лоб башни и крыша.

Спасибо за ликбез.

0

520

Молодой написал(а):

Хз конечно, но за 15-20 лет можно технику ушатать весьма сильно. Учитывая что Б3 пошли ещё в 2011г., то первые из них, должны уже быть подуставшие. 8 лет как-никак.

Тут главное как их "ушатывать". Если изо дня в день, то как писали выше 3-4 года. Но зачастую техника эксплуатируется крайне редко. У нас в части стояли в боксах новые машины, а на улице, были убитые учебные. Вот на них каждый день почти катались. А из боксов раз в пару месяцев выгоняли, ди и то до полигона и назад.

Молодой написал(а):

Спасибо за ликбез.

Не за что. Видно больше некому )

0

521

Молодой написал(а):

Спасибо за ликбез.

при наборе в гугле - реликт нии стали= кроме педивикии выдает Ссылка 1 Ссылка 2 гур хан

POLIGON написал(а):

Реликт же это комплект лобовой ДЗ - ВЛД, лоб башни и крыша.

:unsure:
а в нии стали об этом не знали
да и некоторые ув.камрады тоже об этом не знают очевидно

Комплекс универсальной ДЗ модульного типа
«Реликт» (ЭДЗ 4С23)
Повышение эксплуатационных характеристик было достигнуто за счет перехода от встроенного к модульному исполнению комплекса, что обеспечивает ряд преимуществ, такие как легкость в обслуживании, в том числе возможность замены поврежденных модулей в полевых условиях, возможность модернизации существующего танкового парка силами предприятий министерства обороны в ходе их планового ремонта.
Комплекс состоит из модуля ДЗ верхней лобовой детали корпуса, быстросъемных контейнеров ДЗ, устанавливаемых на крыше и боковых проекциях башни, а также на бортах корпуса. Ссылка

Отредактировано leonard61 (2019-10-06 04:03:56)

0

522

leonard61 написал(а):

а в нии стали об этом не знали

Странно, мы используем с вами одни и те же источники, а видим в них совершенно разные вещи )

Валерий Григорян – президент,  директор по науке ОАО «НИИ стали»,  доктор технических наук, профессор, академик РАРАН

Задача по созданию комплекса защиты была поставлена перед специалистами ОАО «НИИ стали». В результате был разработан и принят на вооружение комплекс лобовой защиты «Реликт» и, созданные первоначально для защиты от РПГ легкобронированных машин типа БМП-3 специальные модули ДЗ, обеспечивающие непоражаемость бортовых проекций корпуса и башни танка от распространённых средств ближнего боя типа ПГ-9С.Источник

Как видите НИИ Стали прекрасно все знают и четко разделяют Реликт и бортовые блоки.

leonard61 написал(а):

а в нии стали об этом не знали
да и некоторые ув.камрады тоже об этом не знают очевидно

А причем тут НИИ Стали если вы скидываете ссылку на сайт А. Тарасенко? Ув. А. Тарасенко сам распространяет мифы, которые потом тиражируют, люди, а после смеется над их компетентностью.

Молодой написал(а):

стали вешать "реликт" и обваривать решётками

Andrei_bt написал(а):

а, ну да, реликт )))

leonard61 написал(а):

а в нии стали об этом не знали

Еще один ваш источник, теперь блог А.Тарасенко стал уже оф. источником НИИ Стали:

http://sd.uploads.ru/rOY1m.jpg

Вот как-то так...

Отредактировано POLIGON (2019-10-06 15:38:04)

0

523

POLIGON написал(а):

Это ДЗ от БМП-3 разработанная в рамках ОКР "Каркас" с элементами ЭДЗ 4С24.

Немного добавлю 8-) Каркас-2.
Насчет ДЗ на танках, возможно стоит доработанная танковая версия ДЗ для ЛБМ, хотя раньше предлагали ставит ДЗ для БМП-3
http://s7.uploads.ru/t/UbL0d.jpg
http://sg.uploads.ru/t/dIF60.jpg

Отредактировано Blitz. (2019-10-06 17:37:48)

0

524

Blitz. написал(а):

Немного добавлю  Каркас-2.

Я так понимаю Каркас-2 это ОКР по установке ДЗ на БМП-3, а разработка самой ДЗ возможно велась в рамках ОКР Каркас. Причем две версии блоков есть которые устанавливали на БМП-3. Вероятно Каркас-1 и Каркас-2.

0

525

POLIGON написал(а):

Странно, мы используем с вами одни и те же источники, а видим в них совершенно разные вещи )

Валерий Григорян – президент,  директор по науке ОАО «НИИ стали»,  доктор технических наук, профессор, академик РАРАН

Как видите НИИ Стали прекрасно все знают и четко разделяют Реликт и бортовые блоки.

А причем тут НИИ Стали если вы скидываете ссылку на сайт А. Тарасенко? Ув. А. Тарасенко сам распространяет мифы, которые потом тиражируют, люди, а после смеется над их компетентностью.
Еще один ваш источник, теперь блог А.Тарасенко стал уже оф. источником НИИ Стали:
Вот как-то так...

Отредактировано POLIGON (Сегодня 16:38:04)

вот вам НИИ Стали Ссылка
https://images.vfl.ru/ii/1570371229/a6526c09/28093535.png
вот как то так
зы в полемику с вами вступать бесполезно

0

526

POLIGON написал(а):

Причем две версии блоков есть которые устанавливали на БМП-3. Вероятно Каркас-1 и Каркас-2.

Рання ДЗ была с 4С20, еще в 99м-Каркасы вроде пошли поже. Заодно разработчики пишут о работах над ДЗ с 4С24 в рамках Каркаса-2.

Дмитрий Купрюнин, исполнительный директор ОАО «НИИ стали» - «Работы, проведенные НИИ стали в рамках ОКР «Каркас-2», «Бережок», «Тифон», привели к созданию комплексов соответственно для БМП-3, БМП-2 и БТР-90. Эти комплексы на базе нового элемента 4С24 обеспечивали надежную защиту от РПГ типа ПГ-7 и ПГ-9 в любых курсовых углах, что особенно важно при ведении боевых действий в городских условиях.

0

527

leonard61 написал(а):

вот вам НИИ Стали Ссылка

Вы приводите ссылку на оф. сайт НИИ Стали, где говорится, что есть Реликт, принят на вооружение в таком-то году и обеспечивает защиту от этого и того. Для наглядности приведено фото Т-90МС. Где здесь написано про бортовые блоки башни?

Остальные два ваших источника это сайт А.Тарасенко, где написано явно с ошибкой и его блог где он не утверждает, а предполагает о каких блоках идет речь. Статья директора по науке ОАО «НИИ стали» для вас ясно не имеет никакого значения. )

leonard61 написал(а):

зы в полемику с вами вступать бесполезно

Разумеется бесполезно, так как вы не привели ни одного источника, который бы подтверждал ваши слова, поэтому да, вам лучше не спорить. Мы вроде взрослые люди, если ошибаемся, то нет ничего зазорного признать свои ошибки.

0

528

Blitz. написал(а):

Рання ДЗ была с 4С20, еще в 99м-Каркасы вроде пошли поже. Заодно разработчики пишут о работах над ДЗ с 4С24 в рамках Каркаса-2.

Ответил здесь.

0

529

POLIGON написал(а):

поэтому да, вам лучше не спорить

а я и не спорю -  :D мне свое время дороже
а так еще раз оф.сайт НИИ Стали Ссылка
https://images.vfl.ru/ii/1570377302/286818fa/28094990.png

0

530

leonard61 написал(а):

а я и не спорю -   мне свое время дороже
а так еще раз оф.сайт НИИ Стали Ссылка

Может я чего не понимаю, но я в упор не вижу информации о данных блоках на башне. Здесь написано о лобовой ДЗ (ВЛД и лоб башни). Модульная конструкция - это ДЗ на ВЛД, который меняется целиком, то есть заменой всего модуля ДЗ на ВЛД.

0

531

POLIGON написал(а):

Как видите НИИ Стали прекрасно все знают и четко разделяют Реликт и бортовые блоки.

%-)  Ссылка
https://images.vfl.ru/ii/1570381518/861a553a/28095750.png

0

532

mr_tank написал(а):

первое, это же Шестопер.

Это же Шестопер понимает, что еще раньше и эффективнее, чем наступающие, воспользоваться плодами автоматизации смогут обороняющиеся.
Потому, что неподвижной огневой точке самостоятельно двигаться по местности не надо, и задача самостоятельного распознования целей для нее менее остра, чем для мобильной робототехники.
Во-первых, для неподвижной ОТ дистанционное управление можно организовать не только по радиоканалу, но и по помехозащищенному оптоволокну.
Во-вторых, самостоятельное распознавание движущихся целей с неподвижной платформы машинным интеллектом значительно проще, потому что картинка местности не меняется от движения платформы, и легко определять любые подозрительные изменения пейзажа, могущие быть вызваны движением вражеских объектов. По такому принципу сейчас работают грошовые детекторы движения, не имеющие больших вычислительных мощностей. Добавить систему распознавания "свой-чужой" - и можно использовать алгоритм для автономной огневой точки. Причем толковый специалист соберет такую систему на основе широкодоступного электронного ширпотреба даже в гараже.
В войнах ближайшего будущего главной угрозой для российских танков станет не бабай с РПГ, а роботизированная турель с РПГ, возможно даже самодельная.

Малогабаритные необитаемые огневые точки могут быть бронированы против осколков, а добиться прямого попадания по ним артиллерией или ПТУР непросто из-за малых размеров. Кроме того, они могут вести огонь в явно самоубийственных условиях, на что из людей способны немногие.
Добавленные в систему обороны, они могут резко повысить ее боевую устойчивость, и увеличить потери атакующих.
Что, в свою очередь, потребует от атакующих для снижения людских потерь широкого использования необитаемой боевой техники различных классов - от микро-БПЛА до танков.

Отредактировано Шестопер (2019-10-06 22:57:39)

0

533

leonard61 написал(а):

Ссылка

Ну хоть что-то от вас удалось получить конкретное. Хотя и здесь информация устарела. Давайте разбираться. Я вот не поленился и пересчитал все блоки ДЗ и что удивительно под данные на сайте не попадает не Т-72Б3, ни Т-90М/МС. Данные на сайте относятся к первым вариантам Реликта устанавливаемых к примеру на Т-80БВ. 17 блоков на башню можно разместить только когда стоит ИК-прожектор, без него 19 блоков. 20 блоков на крыше это Контакт-5, посчитал по Т-72Б3 и 6 блоков ДЗ К-5 в качестве бортовых экранов. 6 бортовых модулей - это не борта башни, а борта корпуса. К примеру на сайте БТВТ, на который вы отсылали, описывается точно такой же комплект, но устанавливаемый ан Т-72Б2 "Рогатка".

Помните такой танк, вот то, что на сайте это про него:

https://2.bp.blogspot.com/-JOcHX6catTA/VsBi6ceCa6I/AAAAAAAALFU/CSVn5ryI_rc/s1600/t80bmodernizedrelict1hx.jpg

0

534

POLIGON написал(а):

Ну хоть что-то от вас удалось получить конкретное.

это все лежит в инете\свободном доступе и появляется при наборе -реликт нии стали- просто внимательнее ищите

0

535

Шестопер написал(а):

Это же Шестопер понимает, что еще раньше и эффективнее, чем наступающие, воспользоваться плодами автоматизации смогут обороняющиеся.
Потому, что неподвижной огневой точке самостоятельно двигаться по местности не надо, и задача самостоятельного распознования целей для нее менее остра, чем для мобильной робототехники.
Во-первых, для неподвижной ОТ дистанционное управление можно организовать не только по радиоканалу, но и по помехозащищенному оптоволокну.
Во-вторых, самостоятельное распознавание движущихся целей с неподвижной платформы машинным интеллектом значительно проще, потому что картинка местности не меняется от движения платформы, и легко определять любые подозрительные изменения пейзажа, могущие быть вызваны движением вражеских объектов. По такому принципу сейчас работают грошовые детекторы движения, не имеющие больших вычислительных мощностей. Добавить систему распознавания "свой-чужой" - и можно использовать алгоритм для автономной огневой точки. Причем толковый специалист соберет такую систему на основе широкодоступного электронного ширпотреба даже в гараже.
В войнах ближайшего будущего главной угрозой для российских танков станет не бабай с РПГ, а роботизированная турель с РПГ, возможно даже самодельная.

Малогабаритные необитаемые огневые точки могут быть бронированы против осколков, а добиться прямого попадания по ним артиллерией или ПТУР непросто из-за малых размеров. Кроме того, они могут вести огонь в явно самоубийственных условиях, на что из людей способны немногие.
Добавленные в систему обороны, они могут резко повысить ее боевую устойчивость, и увеличить потери атакующих.
Что, в свою очередь, потребует от атакующих для снижения людских потерь широкого использования необитаемой боевой техники различных классов - от микро-БПЛА до танков.

Отредактировано Шестопер (Вчера 23:57:39)

  поддержу Шестопера.  турель с установленным РПГ и дистанционно управляемая может вскоре появиться - приводы все имеются, работа от аккумуляторов, и видеокамеры имеются. Сварить турель - не такая большая задача.ИК сенсор с БПЛА или на бронетехнике не различит такую автономную турель среди кучи мусора...

0

536

servismen написал(а):

турель с установленным РПГ и дистанционно управляемая может вскоре появиться

так вроде роботанкетки с РПГ уже катали и в Сирии вроде ездили\ползали
и если память не подводит вроде и турель показывали лет 10 назад

Отредактировано leonard61 (2019-10-07 09:06:36)

0

537

servismen написал(а):

поддержу Шестопера.  турель с установленным РПГ и дистанционно управляемая может вскоре появиться - приводы все имеются, работа от аккумуляторов, и видеокамеры имеются. Сварить турель - не такая большая задача.ИК сенсор с БПЛА или на бронетехнике не различит такую автономную турель среди кучи мусора...

  Естественно  ,  что  за  этим  будущее  .  Однако  непонятно  ,  почему   в  ЛДНР   местные  умельцы   этого  не  делают ...
" Разрушители  легенд  "   на  базе   приводов  от  стеклоподъёмников    делают  дистанционное  управление   АВТОМОБИЛЕМ  .  Что  мешает   сделать   дистанционное  управление  снайперкой  ???  Боец легко  может  спрятаться  глубоко  в  окопе   ,  метров  за   50-100   расположить  оружие  (  засечь   его  не  смогут   ни  ПНВ  ни  Тепловизоры )  .  По  планшету  или  по  смартфону  управляй  себе  спокойно  , станет  совсем  жарко  -  убёг  ! :D

0

538

powermax написал(а):

Естественно  ,  что  за  этим  будущее  .  Однако  непонятно  ,  почему   в  ЛДНР   местные  умельцы   этого  не  делают ...
!

думаю , проблема с прицелами и камерами. Нужно их увязать в единый блок- который не рассыпется от первого выстрела. и пристрелять ее на разных дистанциях...

0

539

отрохов написал(а):

Нонче в передаче "Сегодня утром" на канале Звезда заявлялось, что в уже поставляемых в ВС РФ танках Т-90М установлено именно то-же орудие, что и на Т-14!? Врут журналюги или это действительно так?

Не думаю, что это правда. Пока все данные которые были, говорят, что на Т-90М установлена 2А46-М5. Но сообщалось, что АЗ у Т-90М был доработан под новые снаряды для пушки 2А82. В итоге получается что танк готовили под данное орудие и с ним он вполне может быть. Но по ситуации с Т-14 можно сделать вывод, что пока вряд ли данные орудия будут устанавливать.

0

540

а как увязано новое орудие с Т-14. его же можно выпускать и отдельно, если все готово.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 34