СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 34
обозначение Т 90 СМ и Т90 МС - не заводское обозначение. Придумано кем то для идентификации изделия.
Но это два разных изделия или два названия для одного изделия? То же самое хочу спросить относительно Т-90М и Т-90АМ. Это разные танки или один?
Но это два разных изделия или два названия для одного изделия? То же самое хочу спросить относительно Т-90М и Т-90АМ. Это разные танки или один?
это если многоуважаемый Гур Хан расскажет подробности....
Реально существуют отдельно Т-90АМ и Т-90М?
По ряду источников Т-90АМ -- неэкспортный вариант Т-90МС (СМ), однако реальных образцов я не видел.
И отдельно Т-90МС и Т-90СМ?
Разные обозначения одной и той же машины. СМ использовали в основном раньше, МС стали использовать позже.
обозначение Т 90 СМ и Т90 МС - не заводское обозначение. Придумано кем то для идентификации изделия.
Отредактировано armor.kiev.ua (2019-09-30 15:21:22)
Это с википедии. Реально существуют отдельно Т-90АМ и Т-90М? И отдельно Т-90МС и Т-90СМ?
Беда Википедии в том, что там может править любой, в том числе не разбирающийся в технике хоть сколько.
Изначально новый боевой модуль созданный по ОКР "Прорыв-2" был поставлен на шасси Т-90А и это был не МС и АМ, а просто полумакетный образец который для экспорта мог быть МС, а для нашей армии АМ. Смотря кто закажет. В итоге наши ВС отказались, а конструкторы стали дорабатывать машину для экспорта. Так получился МС. На сайте изготовителя МС, но встречается СМ. Это один и тот же танк. Позже, когда Минобороны заинтересовалось новым танком, по разным причинам, проект был доработан уже в рамках ОКР "Прорыв-3" и появился Т-90М. Таким образом АМ никогда не был в металле, но Т-90М не сильно от него отличается. Скорее адаптация под новые стандарты.
Но исходя, что для оснащения каждой из 72 осовремененных ТБр СВ РФ такими Т-БТР требуется по минимуму оснащение только по одной танкодесантной роте из 95 человек, то для такой переделки нужно будет аж 72х13=936шт. стареньких Т-72, что явно будет расточительно. На мой взгляд, более правильней для подобной переделки использовать всё-же ещё более старенькие Т-54/55!
В чем расточительность!? На складах около 7000 старых Т-72. Да и единое шасси с основным ОБТ это плюс с точки зрения эксплуатации.
Беда Википедии в том, что там может править любой, в том числе не разбирающийся в технике хоть сколько.
Изначально новый боевой модуль созданный по ОКР "Прорыв-2" был поставлен на шасси Т-90А и это был не МС и АМ, а просто полумакетный образец который для экспорта мог быть МС, а для нашей армии АМ. Смотря кто закажет. В итоге наши ВС отказались, а конструкторы стали дорабатывать машину для экспорта. Так получился МС. На сайте изготовителя МС, но встречается СМ. Это один и тот же танк. Позже, когда Минобороны заинтересовалось новым танком, по разным причинам, проект был доработан уже в рамках ОКР "Прорыв-3" и появился Т-90М. Таким образом АМ никогда не был в металле, но Т-90М не сильно от него отличается. Скорее адаптация под новые стандарты.
А что там дорабатывали так серьёзно что пришлось новую ОКР начинать? Неужели и вправду 2А82 поставили?
На дистанции более 500 м поддерживать танки огнем стрелкового оружия малоэффективно.
Эффективно поддерживать танки, сидя под броней и ДЗ ТБМП, и дистанционно управляя модулями вооружений, установленными как на самой ТБМП, так и на других бронемашинах огневой поддержки.
Эффективная дальность их огня будет в разы выше, чем у автоматов.
Во-первых - это не сегодня , десятков тысяч дистанционно управляемых модулей НЕТ . Это следующий этап развития .
Во-вторых - окопы уже отменили ??? Кто будет их зачищать ? Для этого нужно ещё тысячи маленьких роботов ( которых ещё нет в разработке ) .
В третьих пехота и так неплохо ездит на БМП и БТР ( прячась за танками ) , нафига ещё городить один огород ТБМП ??? Дайте лучше денег на разработку " окопных " роботов - больше спасёте жизней простых пехотинцев .
Отредактировано powermax (2019-10-01 08:53:42)
В чем расточительность!? На складах около 7000 старых Т-72. Да и единое шасси с основным ОБТ это плюс с точки зрения эксплуатации.
По тому, что известно - ничего, но это версия для ВС РФ поэтому логично, что МС - ОКР "Прорыв-2", а Т-90М - "Прорыв-3".
Немцы в своих БГ (например Эбербаха) юзали 1 роту МС на батальон танков. Структураа наших танковых бригад где то похожа. Возможно для мотострелковых подразделений в составе танковых соединений сошла бы ТБТР или ТБМП. Тем более есть довольно удачная БМО-Т. На нее модуль посерьезнее и вперед. Профит в защите и едином шасси. Минус в массе и большей стоимости моточаса, невозможности форсировать водные преграды вплавь.
И где конкретно такое о Т-90М уже утверждалось?
Я же написал что это цитата с википедии. Пытаюсь разобраться что там понаписали.
Такое в википедии что-то не удалось найти?
А что там искать?
ru.wikipedia.org/wiki/Т-90#Т-90М
И ссылка у них на "Звезду". А Звезда ссылается на некого эксперта Леонкова:
Предположения о серьезной модернизации Т-90 подтверждает военный эксперт Алексей Леонков. В интервью телеканалу «Звезда» эксперт сообщил о некоторых технических особенностях нового танка.
«Т-90М по теме "Прорыв" - это глубокая модернизация танка Т-90А. Под такую модернизацию подпадут 400 единиц Т-90А, состоящие на вооружении ВС РФ. Танк получит модернизированную гладкоствольную 125-мм пушку 2А82-1М - такую же, как у "Арматы", с новой системой управления огнем, которая отличается повышенным уровнем точности, скорострельностью и имеет увеличенный боевой ресурс - около 900 выстрелов», - сообщил эксперт.
Отредактировано Shodai (2019-10-02 02:23:14)
Интервью специального представителя УВЗ по военно-техническому сотрудничеству Алексея Федоровича Маслова (бывший главнокомандующий Сухопутными войсками, генерал армии).
"На смену многочисленным модификациям Т-72 с 2011 года в войска начали возвращаться танки, прошедшие модернизацию, приведенные к единому облику Т-72Б3. Построено около 1,5 тысяч боевых машин."
"...И сейчас в армии, насколько я понимаю, основным танком будет Т-90М "Прорыв."
Про УБИМ (универсальная бронированная инженерная машина).
"После форума "Армия-2019" УБИМ ушла на госиспытания, которые планируется завершить в этом году. Испытания идут в соответствии с программой, утвержденной Министерством обороны РФ. Замечаний в текущем процессе нет"
Так, разрабатываемые по заказу Минобороны России в рамках проекта "Набросок" самоходная артустановка "Флокс" и миномет "Дрок" находятся на завершающей стадии предварительных испытаний, отметил Маслов.
"Все идет в соответствии с планом. Есть контракт на их серийное изготовление."
Ну и не обошлось без пары неожиданных заявлений 
"...А без Т-80 России нельзя, ведь он создавался для севера."
Про БМПТ.
Эта машина создавалась на базе Т-90, еще когда Алексей Федорович был главкомом Сухопутных войск, проводились госиспытания. Однако тогда в силу ряда обстоятельств военные от машины отказались.
"Почему зарубили ее первый раз? Неправильно была названа, — считает он. — У всех сразу возникает вопрос: зачем нужен танк, если его еще нужно поддерживать? Если бы назвали просто "машина огневой поддержки", то она бы с лету прошла"
Отредактировано tankoff (2019-10-02 04:12:02)
На смену многочисленным модификациям Т-72 с 2011 года в войска начали возвращаться танки, прошедшие модернизацию, приведенные к единому облику Т-72Б3. Построено около 1,5 тысяч боевых машин
С учетом данных 3х летней давности за +1000 модернизированных Т-72Б3, выходит Т-72Б3 об. 2016го сделали порядка 500 штук.
бойцов этой пехоты для спещивания только вблизи позиций противника, всё-же необходимо везти непосредственно в танковых боевых порядках на ТБТР с тем-же танковым уровнем защищённости.
(
Если там плотность огня такая , что нужно бойцов вести в танках до окопов - КАК вы будете их ВЫСАЖИВАТЬ ???
На 65 танков ( почти полк ) 95 человек пехоты ( рота ) ... И для этого городить ещё КУЧУ непонятных тяжёлых БМП ??? Как минимум 10 штук , не проще добавить 10 штук танков ???
Опять же , очень хочется 30-57 мм пушчёнки поставить на ТАНК ? Так добавьте на башню Т-72 модуль с пушечкой и дистанционным управлением ( луЧше полуавтоматическим , с элементами интеллекта ) - и будет ВАМ счастье . По высоте все-равно меньше Курганца будет ! 
Такая пехота (сопровождения танков) скорее всего будет преодолев оборону вместе с ними уходить вперед, оставляя очистку позиций 2-му или даже 3-му эшелону. Спешиваться будет когда танки будут упираться в неподавленную ПТО.
Такая пехота (сопровождения танков) скорее всего будет преодолев оборону вместе с ними уходить вперед, оставляя очистку позиций 2-му или даже 3-му эшелону. Спешиваться будет когда танки будут упираться в неподавленную ПТО.
В чем смысл такой пехоты ? Если она не будет выглядывать из танков ??? ПТО , как раз и нужно подавлять танками ( из далека , без ущерба своим ) .
Проходя через НЕЗАЧИЩЕННЫЕ окопы противника , танкисты потеряют большую часть танков . История учит , что ничему не учит ...
В чем смысл такой пехоты ? Если она не будет выглядывать из танков ??? ПТО , как раз и нужно подавлять танками ( из далека , без ущерба своим ) .
Проходя через НЕЗАЧИЩЕННЫЕ окопы противника , танкисты потеряют большую часть танков . История учит , что ничему не учит ...
Первичная зачистка окопов (либо городских зданий) должна проводиться без пехоты.
Совместными действиями микроБПЛА и безэкипажной бронетехники. У которой в качестве дополнительного вооружения будут специальные приблуды, эффективные на малых дистанциях. Гранатометы, струйные огнеметы.
В каждую подозрительную траншею или комнату заглянет микроБПЛА, потом туда влетит граната или струя огня.
И только после того, как позиции будут первично зачищены необитаемым эшелоном — туда выдвинется для окончательной зачистки человеческая пехота на ТБМП (они же — машины управления первым эшелоном).
Разумеется, до зачистки необходимо максимально интенсивно обрабатывать позиции противника дистанционным огнем.
Первичная зачистка окопов (либо городских зданий) должна проводиться без пехоты.
Совместными действиями микроБПЛА и безэкипажной бронетехники. У которой в качестве дополнительного вооружения будут специальные приблуды, эффективные на малых дистанциях. Гранатометы, струйные огнеметы.
В каждую подозрительную траншею или комнату заглянет микроБПЛА, потом туда влетит граната или струя огня.
И только после того, как позиции будут первично зачищены необитаемым эшелоном — туда выдвинется для окончательной зачистки человеческая пехота на ТБМП (они же — машины управления первым эшелоном).Разумеется, до зачистки необходимо максимально интенсивно обрабатывать позиции противника дистанционным огнем.
Не понял - мы пишем НАУЧНУЮ фантастику , или обсуждаем РЕАЛЬНОЕ время ???
Не понял - мы пишем НАУЧНУЮ фантастику , или обсуждаем РЕАЛЬНОЕ время ???
В настоящее время США уже испытывают в качестве замены взводу на Бредли новый взвод из двух обитаемых БМП и четырех необитаемых бронемашин.
Когда один из британских солдат почувствовал в 1915 году запах немецкого хлора, в его голове (по его воспоминаниям) мелькнула мысль: «Уэллс об этом писал».
С учетом данных 3х летней давности за +1000 модернизированных Т-72Б3, выходит Т-72Б3 об. 2016го сделали порядка 500 штук.
С учётом того, что даже на Т-72Б1 стали вешать "реликт" и обваривать решётками, то есть высокая вероятность, что и "ранние" Б3 будут допиливать до уровня Б3 "образца 2016г."
Да, а фото может найдется?
Найдётся:
А что это?
А что это?
Навесная ДЗ.
Разберитесь самостоятельно, что такое "Реликт".
А что это?
навесная ДЗ типа Контакт-1.То , что на башне добавили блоков - не делает ее реликтом.Решетки - да ,приварили , причем плохо сделали - уже где то оторвана и погнута.
Не понял - мы пишем НАУЧНУЮ фантастику
первое, это же Шестопер.
первое, это же Шестопер.
он зрит в будущее... Может -это и правильно...
mr_tank написал(а):
первое, это же Шестопер.
он зрит в будущее... Может -это и правильно...
.
Извините ... Герберта Уэльса не узнал ...
В чем смысл такой пехоты ? Если она не будет выглядывать из танков ??? ПТО , как раз и нужно подавлять танками ( из далека , без ущерба своим ) .
Проходя через НЕЗАЧИЩЕННЫЕ окопы противника , танкисты потеряют большую часть танков . История учит , что ничему не учит ...
Поддерживать устойчивость танков в глубине обороны противника. Оборона перед прорывом подавляется артиллерией и задача первого эшелона уйти в ее глубину настолько, насколько удасться занимая заданные рубежи, в основном касающиеся транспортных артерий и узлов. И тут в дело вступает пехота. А до этого ее задача не погибнуть и не отстать. В современных условиях прорыва обороны может и не быть, ибо никто не обладает достаточными силами для создания сплошного фронта. Тогда артиллерия будет блокировать попытки противника сорвать выдвижение. Во всех случаях обеспечивать создание коридора будет артиллерия, а поддерживать, расширять его и осуществлять зачистку последующие эшелоны (мотострелки со своими танковыми подразделениями). Помоему для этого и нужны бронетанковые и мотострелковые соединения.
Поддерживать устойчивость танков в глубине обороны противника. Оборона перед прорывом подавляется артиллерией и задача первого эшелона уйти в ее глубину настолько, насколько удасться занимая заданные рубежи, в основном касающиеся транспортных артерий и узлов.
и тут выясняется, что сейчас немножко не 43 год.
Если там плотность огня такая , что нужно бойцов вести в танках до окопов -
и тут выясняется, что сейчас немножко не 43 год.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 34
|
|