СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Индийско-Пакистанский конфликт


Индийско-Пакистанский конфликт

Сообщений 211 страница 240 из 490

211

Сережа написал(а):

В этих контрактах идёт обучение и сервисная поддержка на несколько лет. С СУ я так понимаю этого нет

Обучение есть,сервис как понимаю отдельно.

Сережа написал(а):

А вообще надо пингвина брать и не париться, с двигателем сам самолёт лямов 120 получится. Не намного больше 4 поколения.

Кто его даст,индусам нужно локализация.

0

212

старый написал(а):

SPICE 2000 показал реальную ценность в бою распиаренной вундервафли израильского ВПК...все в молоко улетело...

А ты его шапками,шапками. :D

старый написал(а):

Индусы отправили на границу проверенный и понятный по своим реальным характеристикам МИГ 21

Который тут же завалили.Скачи выше,МиГ-21 отправили потому что там в Кашмире стоит ИАЭ на МиГ-21. :D

0

213

Мота написал(а):

В чём смысл обстреливать жилые районы, даже если в ответ по твоим жилым? Ведь всегда принято наносить удары по источнику обстрела, а не зуб за зуб.

Там плотность населения такая что в зоне рассеивания снарядов, куда бы не целится- что-то крестьянское найдется.

0

214

Сергей-1982 написал(а):

Кто его даст,индусам нужно локализация

Индусам нужна техника способная реально отрабатывать с требуемыми характеристиками в горно-лесистой местности тропиков, а не в пустыне.
SPICE 2000 конкретно облажался в не полигонных условиях. Все бомбы легли удивительно точно по домикам но со сдвигом в 200 метров. Это говорит о невозможности наведения системы в условиях горных тропиков (отражение радиосигналов от поверхности сильно отличается от идеальных полигонов в пустыне, либо у терорюг уже появились станции РЭБ с уводом АСП на 200 метров)...   А пингвин на что в реалии способен?

0

215

Wotan написал(а):

Там плотность населения такая что в зоне рассеивания снарядов, куда бы не целится- что-то крестьянское найдется.

+
http://s8.uploads.ru/t/9ReD1.png
http://s7.uploads.ru/t/5Lsxy.png

0

216

старый написал(а):

SPICE 2000 конкретно облажался в не полигонных условиях.

Облажались индусы и во всем,а ты по ты по привычке делаешь свой выводы на уровне желтой прессы.

0

217

Сережа написал(а):

В этих контрактах идёт обучение и сервисная поддержка на несколько лет. С СУ я так понимаю этого нет. Отсюда и разница.

ага-ага, разница 250-62муе - это как раз на оплату обучения и сервисной поддержки на несколько лет уйдет - вы наверное маркетолог?? если нет - попробуйте себя там, думаю у вас усё получится ;)

А вообще надо пингвина брать и не париться, с двигателем сам самолёт лямов 120 получится. Не намного больше 4 поколения.

угу, вы еще верите в детские сказки от пиндосов? - ок, флаг вам в руки - готов пиво проставить - всего через несколько лет после начала реального широкого юзания беременного пингвина шестерками пиндосов мы узнаем, внезапно, что реальный ценник гораздо больше  обещанного маркетологами - а метаться уже поздняк, лет на 30-40 все покупатели фы-35 на крючке сидят у янки :longtongue:

Это цыгане, у семитов по двоюродным братьям все как надо прилетает.

может и прилетает - а вот попали ли семиты куда-нибудь? - что-то я не помню, вот СДБ вроде бы ангарчики-шиномонтажки разбомбили, а прочие УАБы скорее для насыщения ПВО использовались

Как уже сказали 120 это налет на чела, а не на самолёт. В нормальных ВВС летает несколько челов на самолёте. Для примера Израиль в 2006 сделал 14000 вылетов за 40 дней. Грубо по 350 в день. Т.е каждый самолёт летал где-то 2 раза в день.

120 это усредненно для 25 лет мирного времени - кто хочет повоевать - должен быть готов заплатить в 3 раза больше  :rolleyes:

И с СУ фиг знает, поляки посчитали стоимость эксплуатации котиков и тешек. Немцы оказались в итоге дешевле. Не удивлюсь, что и с самолетами так может получиться

угу, объективность пшеков, главных пропиндосников в вост.европе и потому главных получателей европейских субсидий, всем давно известна и не подлежит сомнению  :longtongue:
кто платит (немцы) тот девочку (польша) и танцует - не, не слышали?!  :P

Отредактировано ДимитриUS (2019-03-02 12:00:43)

0

218

Navigator написал(а):

В Кашмире продолжаются перестрелки с использованием артиллерии на линии контроля , продолжают страдать крестьяне в прифронтовых деревнях с обеих сторон .

http://b.radikal.ru/b17/1903/10/a43a5dabaab2.jpg

0

219

Сергей-1982 написал(а):

Не надо сказок там не пахнет 70 мил.дол

Ну да, те еще сказки. Их же сам Локхийд разказывает, а не блогер в рунете :)

FORT WORTH, Texas, June 25, 2018 /PRNewswire/ -- Lockheed Martin (NYSE: LMT) received a $1.12 billion contract from the U.S. government to produce 16 new F-16 Block 70 aircraft for the Royal Bahraini Air Force. The Undefinitized Contract Action award represents the first F-16 Block 70 sale and the first F-16 production program to be performed in Greenville, South Carolina.

The Kingdom of Bahrain is the first customer to procure the F-16 Block 70, the newest and most advanced F-16 production configuration.

https://news.lockheedmartin.com/2018-06 … or-Bahrain

1.12 млрд / 16 самолета видимо "не пахнет" 70 млн ... совсем :)

Словакия подписала контракт на 14 Ф-16 за 1,8 млрд долларов (по 128.5 млн). Там правда всего вроде 2 снайпера и В-З по минимуму и только из дешевых JDAM/GBU-12, нежели предлагаемый пакет (который за 2.9 млрд). Но все равно в те 128.5 на самолет входит сам самолет с фаршем (АФАР, нашлемная система целеуказания и тд), 1 симулятор, обучение (очень расширенное на период аж 3-4 года в США), полное техническое обслуживание на 3 года, обслуживающая техника и запчасти, вооружение В-В (AIM-9X/X + AIM-120C-7 + учебные), минимальное количество В-З. Если фарша добавить по части В-З - вот и будут 150 милиона :)

Отредактировано Slav (2019-03-02 14:03:42)

0

220

Slav написал(а):

1.12 млрд / 16 самолета видимо "не пахнет" 70 млн ... совсем

Откуда цифра 16 если речь шла за 19 .

Slav написал(а):

а не блогер в рунете

Ага блогер

Агентство министерства обороны США по военному сотрудничеству (Defense Security Cooperation Agency – DSCA) 8 cентября 2017 года направило Конгрессу США уведомления о предстоящей продаже Бахрейну по линии межправительственных военных продаж Foreign Military Sales (FMS) 19 истребителей Lockheed Martin F-16V Viper и о модернизации в этот вариант 20 наличных истребителей Lockheed Martin F-16C/D Block 40 Королевских ВВС Бахрейна.

:D
Почему 16 не знаю ,почему 70 вполне объяснимо,без двигла,АФАР ,РЭБ и всего остального,только планер.

Slav написал(а):

Там правда всего вроде 2 снайпера и В-З по минимуму и только из дешевых JDAM/GBU-12, нежели предлагаемый пакет (который за 2.9 млрд). Но все равно в те 128.5 на самолет входит сам самолет с фаршем (АФАР, нашлемная система целеуказания и тд), 1 симулятор, обучение (очень расширенное на период аж 3-4 года в США), полное техническое обслуживание на 3 года, обслуживающая техника и запчасти, вооружение В-В (AIM-9X/X + AIM-120C-7 + учебные), минимальное количество В-З. Если фарша добавить по части В-З - вот и будут 150 милиона

Что с математикой совсем туго?2,9/14 поделить не можете ?207 мил.дол.

Отредактировано Сергей-1982 (2019-03-02 14:13:18)

0

221

Странная арифметика брать только голый Ф-16, в то время когда у остальных полный букет и заявлять что Ф-16 в 2 раза дешевле.

0

222

Сергей-1982 написал(а):

Откуда цифра 16 если речь шла за 19 .

И в правде не делаете разницу между ВОЗМОЖНОЙ продаже и контрактом? Катару до 72 Ф-15 предлагали (столько написали в уведомленье конгрессу), но сам то контракт на 36 в итоге подписали. Вот и с Бахрейном - предлагали 19, они подписали на 16.

Сергей-1982 написал(а):

Почему 16 не знаю ,почему 70 вполне объяснимо,без двигла,АФАР ,РЭБ и всего остального,только планер.

Ну да - сама железка стоит 70 миллиона. Прямо какие-то инопланетные технологии и материалы. Значит Ф-35 со стелс материалами, более продвинутой РЛС, вообще с другим уровнем двигателя (он сам миллионов 10-13 стоит), с намного более продвинутой авионики и нафаршированный всякими сенсорами и оптиками в итоге стоит 89 миллиона (по контракту подписанного в 2018, а контракт за 2019 уже по ценником в 85 готовят), а тут видите ли старый планер Ф-16того без ничего стоит 70 миллиона. А МиГ-29М с вооружением и фаршем для Египта стоит 40 миллиона. Ну ну - хоть сами то в етом верите как вижу, так что раз уж у вас разрыв шаблона в острой форме, то и спорить даже бессмысленно.

Отредактировано Slav (2019-03-02 15:05:25)

0

223

Сергей-1982 написал(а):

Странная арифметика брать только голый Ф-16, в то время когда у остальных полный букет и заявлять что Ф-16 в 2 раза дешевле.

В 2 раза дешевле Ф-15того, а не два раза дешевле Рафаля - разницу не чувствуете? Уведомления в конгресс всегда намного выше по стоимости чем сам контракт в итоге, так что вы контракт сравнивайте, а не уведомление для одних и контракт для других. 150 миллиона для Ф-16 вполне сопоставимо по количеству "фарша" с контрактами по 230-250 миллиона для самолетов типа Рафаля.

Отредактировано Slav (2019-03-02 15:34:28)

0

224

Slav написал(а):

В 2 раза дешевле Ф-15того,

В 1,5.

Slav написал(а):

Вот и с Бахрейном - предлагали 19, они подписали на 16.

Cо ссылкой на выступление руководителя программы F-16 корпорации Lockheed Martin Рэнди Говарда на международном авиасалоне в Фарнборо 17 июля 2018 года, журнал сообщает, что Lockheed Martin прекратила производство F-16 на своем головном заводе в Форт-Уорт (штат Техас) и в настоящее время переносит линию по постройке F-16 на предприятие в Гринвилл (Южная Каролина). Первый самолет, построенный здесь, будет головным F-16V для ВВС Бахрейна, и,вероятно, будет сдан в 2022 году.

Как могли дать контракт заводу которого нет?

Slav написал(а):

Значит Ф-35 со стелс материалами, более продвинутой РЛС, вообще с другим уровнем двигателя (он сам миллионов 10-13 стоит), с намного более продвинутой авионики и нафаршированный всякими сенсорами и оптиками в итоге стоит 89 миллиона (по контракту подписанного в 2018, а контракт за 2019 уже по ценником в 85 готовят),

А есть ли там двигло?А цена для себя или на экспорт?А ни чего что Ф-35 выходит на 130 в год,а Ф-16 по 10-15 в год?

Slav написал(а):

150 миллиона для Ф-16 вполне сопоставимо по количеству "фарша" с контрактами по 230-250 миллиона для самолетов типа Рафаля.

Сказка.
Вот что за 210 мил.дол за ед

Согласно уведомлению DSCA, предлагаемые Словакии самолеты F-16V должны быть оснащены двигателями серии General Electric F110 или Pratt & Whitney F100 (в этом и состоит различие между модификациями Block 70 и Block 72). Самолеты будут оснащены бортовыми РЛС Northrop Grumman AN/APG-83 Scalable Agile Beam Radar (SABR) с АФАР (предполагается поставка 16 комплектов), нашлемными системами целеуказания Joint Helmet Mounted Cueing System II, комплексами РЭБ AN/ALQ-213 Electronic Warfare Management Systems и AN/ALQ-211 Advanced Integrated Defensive Electronic Warfare Suites; системами постановки пассивных помех AN/ALE-47, новой БЦВМ Modular Mission Computers (MMC), аппаратурой передачи данных Link 16 Multifunctional Information Distribution System Joint Tactical Radio Systems (MIDS-JTRS), инерциально-спутниковой навигационной системой LN260 Embedded Global Navigation Systems (EGI)/Inertial Navigation Systems (INS), системой индикации Improved Programmable Display Generators (iPDG) и аппаратурой госопознавания APX-126 Advanced Identification Friend or Foe (AIFF).

Из вооружения в поставку должны войти 30 управляемых ракет класса "воздух - воздух" средней дальности Raytheon AIM-120C7 AMRAAM, 100 управляемых ракет класса "воздух - воздух" малой дальности AIM-9X Sidewinder (плюс 12 учебных ракет AIM-9X Captive Air Training Missiles), 224 комплекта управляемых авиационных бомб GBU-12 Paveway II, 20 комплектов управляемых бомб GBU-49 Enhanced Paveway II, 150 комплектов управляемых бомб GBU-38 JDAM (все бомбы калибра 500 фунтов) и шесть подвесных контейнеров целеуказания Lockheed Martin AN/AAQ-33 Sniper. Также в поставку войдут наземный тренажер и пакет технической поддержки, запасных частей, наземного оборудования и обучения.

Рафаль для Катара

Первоначально предполагалось, что стоимость контракта составит 6,3 млрд. евро (6,9 млрд. долл.). Однако, как было объявлено, общая стоимость соглашения возросла до 6,7 млрд. евро из-за включения в комплект поставки УР «Метеор» класса «воздух-воздух» и крылатых ракет большой дальности.

По данным Airrecognition.com, в комплект поставки войдут более 60 ПКР «Экзосет», 140 КР «Скальп», 300 боеприпасов AASM класса «воздух-земля, 150 УР MICA класса «воздух-воздух» с ИК ГСН и 150 УР MICA с радиолокационным наведением, а также 160 УР большой дальности «Метеор».

Контракт Катара более богатый по АСП,при чем АСП там не игрушки в виде джи-дам,а ПКР и оперативно-тактические ракеты,да и РВВ в разы больше,при чем там есть Метеор .
Разница в цене самолета со всеми приблудами в 1,5 раза,при чем набор АСП с Рафалем более шикарный,не говоря о том что Рафаль как самолет куда лучше чем Ф-16,смотреть потолок,скороподъемность,ЭПР,также обратить внимание на фарш самолета,у Рафаля крутая ОЛС FSO(Ф-16 не имеет в обще,да даже Ф-35 не имеют такои ОЛС,смотреть диапазаоны работы),система РЭБ Спектра и т.д.

0

225

Сергей-1982 написал(а):

Этот тендер идет с 2002 года как бы.Планы Индии иметь 45 ИАЭ по 18-20 ед,а имеют чуть больше 30

Надо индусам не самолёты закупать, а пойти по стопам немцев, которые после снятия стружки начали формировать не 9-батальонные дивизии, а 6-батальонные.
Оставить по 12 машин на эскадрилью - получится 45 эскадрилий :D

А вообще, как я понимаю, всё уже закончилось. Обстрелы не считаются, кто их в мире видит, а самолёты никто больше поднимать не будет, ибо обе стороны больно обожглись. Паки активно изображают из себя миролюбцев, так что Индии не с руки продолжать.
Тем более что для внутреннего потребления обе стороны вполне способны изобразить факт победы в маленькой и победоносной.

0

226

Dmast написал(а):

Сегодня 16:44:42

летишь себе такой и вдруг на дисплее -

" Ваша копия не является подлинной .

Ждите обновления системы "

0

227

ДимитриUS написал(а):

ага-ага, разница 250-62муе - это как раз на оплату обучения и сервисной поддержки на несколько лет уйдет - вы наверное маркетолог?? если нет - попробуйте себя там, думаю у вас усё получится

Вероятно люди, которые принимают решения знают несколько больше, чем блогеры. Трудно сравнивать несопоставимые условия контрактов

ДимитриUS написал(а):

угу, вы еще верите в детские сказки от пиндосов? - ок, флаг вам в руки - готов пиво проставить - всего через несколько лет после начала реального широкого юзания беременного пингвина шестерками пиндосов мы узнаем, внезапно, что реальный ценник гораздо больше  обещанного маркетологами - а метаться уже поздняк, лет на 30-40 все покупатели фы-35 на крючке сидят у янки

Израиль покупает как раз за примерно такие деньги, как и другие покупатели. Оптимизация производства творит чудеса.

ДимитриUS написал(а):

может и прилетает - а вот попали ли семиты куда-нибудь? - что-то я не помню, вот СДБ вроде бы ангарчики-шиномонтажки разбомбили, а прочие УАБы скорее для насыщения ПВО использовались

Пока что Израиль бомбит, что хочет и все нормально долетает. Часть сбивает ПВО, но разрушенные ангары это объективная реальность. То, что у некоторых руки из другого места растут их проблемы

ДимитриUS написал(а):

угу, объективность пшеков, главных пропиндосников в вост.европе и потому главных получателей европейских субсидий, всем давно известна и не подлежит сомнению 
кто платит (немцы) тот девочку (польша) и танцует - не, не слышали?!

Так они типа под США, так сразу бы абрамсы и покупали, а купили Лео. Не знаю по военной технике, но по гражданской эксплуатационные расходы у нашей не фонтан

0

228

Dmast написал(а):

Покупая оружие у США и Ко, ты покупаешь себе безумно дорогой ошейник с коротким поводком.

Современная техника она вся такая, или пишешь своё ПО или относительно доверяешь поставщику.

0

229

Перестрелка 2017 год



2018


Отредактировано Франсуа Бертран (2019-03-02 22:46:36)

0

230

losharic написал(а):

летишь себе такой и вдруг на дисплее -

" Ваша копия не является подлинной .

Ждите обновления системы "

На самом деле там с пингвином все несколько круче - у компании-производителя есть специальный отдел, в котором готовят полетные задания/миссии для всех произведенных пингвинов, кроме израильских. Евреи оказались самыми хитромудрыми и договорились с Локхидом о том, что самостоятельно будут доводить до ума БРЭО и перед пиндосами ни в чем отчитываться не намерены. Так что без элементарнейшего разрешения пиндосов ни один самолет не сможет даже взлететь!

0

231

Франсуа Бертран написал(а):

Перестрелка 2017 год

ИНСАС как он есть... :D

0

232


2017 индусы птурят позиции пакистанцев


Пакистанцы диверсанты или боевики   работают по индусам 2016


Отредактировано Франсуа Бертран (2019-03-03 00:43:04)

0

233

Кашмир



Фотографии в разное время сделаны
http://sd.uploads.ru/4a38O.jpg
http://s5.uploads.ru/XvUp6.jpg
http://s7.uploads.ru/LsiHM.jpg
http://s3.uploads.ru/pxvHB.jpg
http://s5.uploads.ru/X1DE9.jpg
http://sd.uploads.ru/g6RSu.jpg
http://s8.uploads.ru/xQo1i.jpg
http://s8.uploads.ru/Yu7Xr.jpg

0

234

Сережа написал(а):

Вероятно люди, которые принимают решения знают несколько больше, чем блогеры. Трудно сравнивать несопоставимые условия контрактов

ну дык вы то этим занимаетесь, как и все мы прочие, верно?

Израиль покупает как раз за примерно такие деньги, как и другие покупатели. Оптимизация производства творит чудеса.

угу, это пиндосовская военная помощь да еврейское лобби в сша творит чудеса ;)

Пока что Израиль бомбит, что хочет и все нормально долетает. Часть сбивает ПВО, но разрушенные ангары это объективная реальность. То, что у некоторых руки из другого места растут их проблемы

ага, израиль действительно бомбы над ливаном бомбы-ракеты сбрасывает - но мало кто нынче до цели долетает, не то что раньше  :rolleyes:

потому и продолжаются атаки на 100500+ иранских складов-ангаров-шиномонтажек-цехов по мойке ковров  :D

Так они типа под США, так сразу бы абрамсы и покупали, а купили Лео.

вы не внимательны - я ж говорю - немцы главный источник европ.субсидий пшекам - потому логично что они смогли туда свои танчики сплавить, тем более что лео гораздо лучше подходит для европейских условий чем абраша, да и по техобслуживанию проще-дешевле

Не знаю по военной технике, но по гражданской эксплуатационные расходы у нашей не фонтан

какой гражданской, жигулям 2105 что ли ?  :longtongue:

Отредактировано ДимитриUS (2019-03-03 06:58:37)

0

235

Вот интересно: Пакистан изначально заявил о 2 сбитых индийских самолётах, и это ни у кого не вызвало сомнений, даже наши "Вести" вчера это озвучили, хотя пакистанцы предъявили одного лётчика и обломки одного Миг-21, и Индия эту потерю признала.
Но и Индия заявляет о сбитом пакистанце, и вчера тоже что-то предъявила (обломки не смогла, поскольку самолёт упал на чужой территории). Но в это никто не верит - неужели потому, что старенькому, пусть и модернизированному советскому Миг-21 "не положено" сбивать хороший, хотя тоже не новый, американский Ф-16, до сих пор стоящий на вооружении в десятках стран?  :D

0

236

Ярила написал(а):

Пакистан изначально заявил о 2 сбитых индийских самолётах, и это ни у кого не вызвало сомнений

дык вот же шь -

Ярила написал(а):

пакистанцы предъявили одного лётчика и обломки одного Миг-21

всё  сходица !

0

237

Ярила написал(а):

Вот интересно: Пакистан изначально заявил о 2 сбитых индийских самолётах, и это ни у кого не вызвало сомнений, даже наши "Вести" вчера это озвучили, хотя пакистанцы предъявили одного лётчика и обломки одного Миг-21, и Индия эту потерю признала.

А что Вести пуп земли?
Подтвержден один МиГ-21,его и считаем за паками,есть еще Ми-17,по видимому потерпевший аварию и все,слова индусов не имеют под собой пруфов,по 120-и они доказали вопросов нет,Ф-16 были,а вот сбит или нет ,тут????
P.S.Кстати общество индусы умудрились найти не большую РВВ,наши друзья арабы не балуют нас такими находками,хотя оперативно заявляют что сбили 5,8,10,50 и т.д.

0

238

Ярила написал(а):

Вот интересно: Пакистан изначально заявил о 2 сбитых индийских самолётах, и это ни у кого не вызвало сомнений, даже наши "Вести" вчера это озвучили, хотя пакистанцы предъявили одного лётчика и обломки одного Миг-21, и Индия эту потерю признала.
Но и Индия заявляет о сбитом пакистанце, и вчера тоже что-то предъявила (обломки не смогла, поскольку самолёт упал на чужой территории). Но в это никто не верит - неужели потому, что старенькому, пусть и модернизированному советскому Миг-21 "не положено" сбивать хороший, хотя тоже не новый, американский Ф-16, до сих пор стоящий на вооружении в десятках стран?

Не знаю у кого это не вызвало сомнения, хотя Пакистан заявил о двух сбитых самолетах, а Индия об одном, но по факту мы имеем две подтвержденные потери в тот день в тех местах и обе индийские. Это собственно сбитый пакистанцами индийский МиГ-21 и потерпевший крушение при невыясненных обстоятельствах в тоже время индийский вертолет Ми-17. Все остальные заявления, как пакистанская заявка на второй сбитый самолет, так и индийская заявка на сбитый пакистанский самолет так ничем и не подтверждаются.

0

239

losharic написал(а):

дык вот же шь -

всё  сходица !

Не сходицца!!! Один самолёт и лётчик с него же - ничего другого нет!

0

240

Сергей-1982 написал(а):

А что Вести пуп земли?

Нет, конечно. Но вроде официальный российский канал должен сочувствовать нашим друзьям-индусам и лишние потери им не приписывать? А вчера в новостях этот Мацкявичус с довольной физиономией отсчитал индусам две потери, глазом не моргнул!  :D

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Индийско-Пакистанский конфликт