СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Индийско-Пакистанский конфликт


Индийско-Пакистанский конфликт

Сообщений 451 страница 480 из 480

451

mxin написал(а):

Никак, это одна и та же ракета


По этой логике AIM-9A и AIM-9X тоже одно и тоже. :D

452

Ratiborrus написал(а):

замены Р-73 и Р-27ТЭ пока нет


А зачем их менять? Р-73 лучше AIM-9.

453

gecher написал(а):

Ratiborrus написал(а):

    замены Р-73 и Р-27ТЭ пока нет

А зачем их менять? Р-73 лучше AIM-9.

а где я сказал, что надо менять? Я сказал пока замены нет. Т.е. лучше не приняли на вооружение

454

Ratiborrus написал(а):

Т.е. лучше не приняли на вооружение


Лучшее - враг хорошего.

455

У нас настолько я понял не разрабатывают аналог европейской ракеты MBDA Meteor. Ее скорость на всей траектории очень высокая.

У Р-77 и AIM-120 скорость 4М только на этапе разгона, а дальше по инерции.

Отредактировано Gurza (2019-03-23 17:39:02)

456

Gurza написал(а):

У нас настолько я понял не разрабатывают аналог европейской ракеты MBDA Meteor. Ее скорость на всей траектории очень высокая.

У Р-77 и AIM-120 скорость 4М только на этапе разгона, а дальше по инерции.

Отредактировано Gurza (Сегодня 20:39:02)

У нее то горючки хватит на всем участке такую скорость поддерживать?

457

Ratiborrus написал(а):

У нее то горючки хватит на всем участке такую скорость поддерживать?


Пишут дело в прямоточном двигателе.

458

Gurza написал(а):

У нас настолько я понял не разрабатывают аналог европейской ракеты MBDA Meteor

РВВ-ПД активно возили на выставки,потом тишина.

459

Сергей-1982 написал(а):

РВВ-ПД активно возили на выставки,потом тишина.


У Метеора такие характеристики:

В частности, некоторые западные новостные ресурсы со ссылкой на airrecognition.com и источники в оборонном ведомстве начали открыто указывать на основные преимущества ракеты MBDA «Meteor». Одним из них, без сомнений, является продвинутый маршевый прямоточный воздушно-реактивный двигатель, который в качестве газогенератора использует тяжёлое боросодержащее кислород-дефицитное топливо, обладающее примерно в 2 раза большей теплотой сгорания, нежели стандартное углеводородное топливо. Двигатель от компании «Bayern-Chemie Protac» оснащён регулирующим клапаном в сопле газогенератора, что позволяет очень чётко изменять скорость полёта и экономить остаток топлива для решающего подлётного участка траектории.

После набора «Метеором» высоты в 20 - 25 км и скорости порядка 3800 - 4000 км/ч, ПВРД осуществляет переход на экономичный режим работы с минимальным расходом топлива, ракета движется с 3,5-маховой скоростью и минимальным баллистическим торможением в стратосфере. По достижении расстояния 90 - 110 км от точки запуска ПВРД переходит на среднюю или максимальную тягу, и ракета ускоряется до 4 - 4,5М. В итоге на завершающем участке полёта (120 - 150 км) MBDA «Meteor» располагает вполне достаточными энергетическими качествами для перехвата целей, маневрирующих с перегрузками до 11-12 ед. При этом преследование цели может происходить как в стратосфере, так и в нижних слоях тропосферы. Такими качествами на сегодняшний день не обладает ни одна российская или американская ракета «воздух-воздух» большой дальности.


Эта штука на две головы выше Р-77 и AIM-120.

460

Gurza написал(а):

В итоге на завершающем участке полёта (120 - 150 км) MBDA «Meteor» располагает вполне достаточными энергетическими качествами для перехвата целей, маневрирующих с перегрузками до 11-12 ед.

Сомнительно,если цель 11-12  ед то РВВ должна 44-48 и это на конечном участке.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … teor.shtml
Ракетная техника говорит что 11 ед это максимальная перегрузка цели,да дальность до 150 км.

Gurza написал(а):

Эта штука на две головы выше Р-77 и AIM-120.

Но то что лучше это понятно.

461

Сергей-1982 написал(а):

Но то что лучше это понятно.


Очень надеюсь что смогут создать ее аналог и допилить РВВ-ПД. Думаю и пиндосы без дела не сидят. Европейские буржуи с Метеором совершили качественный скачок.

462

Gurza написал(а):

Думаю и пиндосы без дела не сидят.

А вот у них как раз тишина,они почитали на лаврах с АМРААМ и усе.Как итог у европейцев своя РВВ,у японцев тоже,да и Россия с КНР не отстают.
По РВВ к Су-57 ходило много слухов,но пока тишина.

463

Gurza написал(а):

У Метеора такие характеристики:

это высосанные из любых конечностей харакетристики.
он ни как не реальные.
Ни кто не знает как и какие скорости и уж тем более какие там режимы.

её дальность пуска - более менее официально  100+ км.

А точнее  100км, это в лоб на встречу. сверхзвуковой на высоте.

Ни какие 100км ракета сама не пролетает,
что сразу выдало птенцов в источнике  этих "данных ". Это расстояние преодолевается совместно ракетой и целью, на встречу друг дргугу.

Минус ПВРД в отсутсвии сколь либо долгого пассивного участка из за высокого лобового сопротивления . И проблем работы двигателя при маневрировании на различных высотах.

Поэтому максимальная Дпуска у  170-1 может быть даже выше. Ну у неё свои траблы с баллистическим замедлением решетчатых рулей.

Другое дело , это Дгар. постоянно работающий ПВРД прекрасно поддерживает энергетику и скорость ракеты при маневрах цели. Поэтому Дгар, у ур с ПВРД в той же стартовой будет выше, если решить ряд других проблем.

ноу эскейп зон - это главный слоган в рекламе метеора. Но не Дпуска.

Gurza написал(а):

Ее скорость на всей траектории очень высокая.

У Р-77 и AIM-120 скорость 4М только на этапе разгона, а дальше по инерции.


все верно, отсталость определиться с протяженностью этой "всей траектории". Ибо после выработки топлива - всё , ахтунг. ВЗ как уши чебурашки.

АИМ-120 в той же стартовой будет иметь бОльшую Дпуска. по прямолетящей.

ка к пример , даже там где "уши " ВЗ не столь критично мешают.

Х-58УШКЭ ( балл. траектория) обычный твердотопливник 
Стартовая масса ракеты, кг 650
БЧ масса, кг                149
Д пуска  км                    245 

ПВРД

Х-31ПД
стартовая                     715кг
БЧ масса                        110 кг
Д пуска                          250км

Отредактировано mersi (2019-03-23 20:25:39)

464

Gurza написал(а):

У Метеора такие характеристики:

Эта штука на две головы выше Р-77 и AIM-120.

А это еще бабушка в решето видела

465

иначе говоря , "Чудеса в решете"

466

Gurza написал(а):

Эта штука на две головы выше Р-77 и AIM-120.

имхо, 2хрежимный РДТТ + поперечные микродвижки/газодинамические управление а-ля астер/9м96 вполне достойная альтернатива прямоточке ---> и тогда еще надо будет посмотреть, у кого какая дальность в реальности получится, особенно на малых высотах, где лопухи воздухозаборников метеора мешаться будут  :rolleyes:

467

Ранее кабинетов министров Индии со стороны оппозиции был подвергнут критике за чрезмерную дороговизну контракта на поставку истребителей "Рафаль". В частности, было заявлено, что за ту сумму, которую Индия выплачивает Франции за один "Рафаль" и его техническое обслуживание, можно было бы произвести два самолёта Су-30МКИ на индийском предприятии.
https://vpk.name/news/253205_v_indii_sc … _su35.html

индусы вообще странный народец - вместо того чтоб ныть о нехватке боеготовых истребителей да устраивать коррумпированные закупки рафалей - им давно надо было просто закупиться еще одной сотней Су-30мки + и еще штук 30-40 Су-35с, причем обязательно с РВВ-БД (экспортная дальность вроде 200км  http://www.ktrv.ru/production/voennaya_ … vv-bd.html ) для завоевания превосходства в воздухе ===> с такими пепелацами не то что пакам, китайцам  можно противостоять  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2019-03-25 12:19:45)

468

ДимитриUS написал(а):

имхо, 2хрежимный РДТТ + поперечные микродвижки/газодинамические управление а-ля астер/9м96 вполне достойная альтернатива прямоточке ---> и тогда еще надо будет посмотреть, у кого какая дальность в реальности получится, особенно на малых высотах, где лопухи воздухозаборников метеора мешаться будут

правильно мыслите.

ПВРД хорошо для определенного маршевого режима высот .   По прямой доставить из А в Б.

Отредактировано mersi (2019-03-25 13:00:18)

469

ДимитриUS написал(а):

индусы вообще странный народец - вместо того чтоб ныть о нехватке боеготовых истребителей да устраивать коррумпированные закупки рафалей - им давно надо было просто закупиться еще одной сотней Су-30мки + и еще штук 30-40 Су-35с, причем обязательно с РВВ-БД (экспортная дальность вроде 200км  http://www.ktrv.ru/production/voennaya_ … vv-bd.html ) для завоевания превосходства в воздухе ===> с такими пепелацами не то что пакам, китайцам  можно противостоять


А чего странного то ? Индия уже наверное как полвека ведет неизменную политику по дифференциации импорта военной техники, чтобы не зависеть полностью от одной страны-производителя. Поэтому и истребители из разных стран закупаются, к примеру в 1980-х гг. они купили как Мираж-2000, так и МиГ-29.

470

Navigator написал(а):

А чего странного то ? Индия уже наверное как полвека ведет неизменную политику по дифференциации импорта военной техники, чтобы не зависеть полностью от одной страны-производителя. Поэтому и истребители из разных стран закупаются, к примеру в 1980-х гг. они купили как Мираж-2000, так и МиГ-29.

насколько я понимаю, изначально главная цель сей концепции была прежде всего в сохранении конкуренции среди продавцов - типа чтоб покупатель мог свои условия навязывать + добиваться передачи технологий вместе с товаром = такой вид рынка называется монопсонией ("монополия наоборот" - когда один покупатель и много продавцов)

но, как грится - хотели как лучше а получилось как всегда ;) - в итоге вместо того чтобы продавливать по цене цыгане индусы обманули сами себя, и покупают рафали в 2 раза дороже чем они стоят по сути, а о передаче технологий вообще речи нет!

так что пусть свои сказки про "независимость" от продавца оставят для убогих и дебилов - лягушатники просто мастерски натянули индусов на глобус, показав реальное место индии на рынке вооружения - так цыганам и надо! вот скоро собьют паки еще несколько инд.пепелацев - может тогда что-то может изменится...хотя вряд ли, это же не китайцы, индусы не способны учится на собственных ошибках...

и ладно бы не было альтернатив - ну дык есть же!! Су-30 давно по лицензии собирают - почему инд.правительство не захотело поддерживать собственного производителя и не стало продолжать-расширять лицензионное производство??? - всё просто - слишком большие и вкусные чемоданы с баблом всё в итоге порешали, и мы видим явственно победу бабла над разумом  :glasses:

пысы: про отказ от Т-50 я и не говорю - одним этим решением индия сразу подписала себе смертный приговор - у них был шанс вскочить в последний вагон уходящего поезда с 5м поколением, причем на очень выгодных для себя условиях (пример брамоса почему то они в упор не видели) - а в итоге индусы так и останутся на ближайшие 50 лет страной без собственной военной авиации, ВСЁ придется закупать втридорога у иностранцев!!! - ну и поделом придуркам, это мое имхо  :P

Отредактировано ДимитриUS (2019-03-25 16:06:46)

471

Лоббировать закупки Су-30МКи в нынешнем политическом климате Индии- значит серьёзно рисковать карьерой политика. Клише "купленный русской мафией" со стороны местных патриотов прилетит в один мим и не отмоешься, кмк.  Вот почему могут еще 18-40 пропихнуть дополнительных Су-30к, в рамках "Мade in India"? но не более.

472

Wotan написал(а):

Лоббировать закупки Су-30МКи в нынешнем политическом климате Индии- значит серьёзно рисковать карьерой политика. Клише "купленный русской мафией" со стороны местных патриотов прилетит в один мим и не отмоешься, кмк.  Вот почему могут еще 18-40 пропихнуть дополнительных Су-30к, в рамках "Мade in India"? но не более.

эта "тупизна" лечится очень просто - несколькими цинковыми ящиками для индийских летунов (причем желательно чтоб там были сыночки генералов-адмиралов - для ускорения процесса ;) )  ----> и тогда вопросы будут не к "русской", а к "французской, израильской да пиндосовской мафии" - "а был ли мальчик?" и где еще сотня не поставленных френчами пепелацев ?? и почему индусам приходится воевать на допотопных Миг-21, а не на Су-30мки "мэйд ин индиа"???  :rolleyes:

Отредактировано ДимитриUS (2019-03-25 20:23:38)

473

Navigator написал(а):

А чего странного то ? Индия уже наверное как полвека ведет неизменную политику по дифференциации импорта военной техники, чтобы не зависеть полностью от одной страны-производителя. Поэтому и истребители из разных стран закупаются, к примеру в 1980-х гг. они купили как Мираж-2000, так и МиГ-29.

Ну так кто им мешал в 2002 закупить 126 Мираж-2000 в последней версии,производили бы параллельно с Су-30МКИ и все дела.А то прошло уже 17 лет,а воз и ныне там,а нет купили 36 Рафаль.

474

Сергей-1982 написал(а):

Ну так кто им мешал в 2002 закупить 126 Мираж-2000 в последней версии,производили бы параллельно с Су-30МКИ и все дела.А то прошло уже 17 лет,а воз и ныне там,а нет купили 36 Рафаль.

Они так и планировали. Но в 2002 "Мираж-2000" уже не выпускался, и французы предложили "рафаль". И понеслось...

475

АLEXей написал(а):

Но в 2002 "Мираж-2000" уже не выпускался,

линия закрыта в 2007,просто индусы долго танцевали .

476

МиГ упал во время планового полета: пилот катапультировался

477

После того как Пакистан показал все ракеты МиГ-21 (доказывая что тот не стрелял как утверждает Индия) сейчас и американцы говорят что пересчитали все Ф-16 у Пакистана и выяснили что пропаж нет и все на своих базах.

https://www.reuters.com/article/us-indi … SKCN1RH0IM

478

Там еще выясняется, что и тот упавший по невясненным причинам в Кашмире по время воздушного боя индийский вертолет Ми-17 был возможно сбит своими ПВО.. В ходе ведущегося расследования выяснилось, что прямо перед катастрофой, был произведен пуск индийской зенитной ракеты в том районе.

https://economictimes.indiatimes.com/ne … 623744.cms

479

СсылкаИзраильский Elbit выиграл у французской Nexter тендер на поставку 400 ед. буксируемых 155 мм. (52 калибр) гаубиц ATHOS 2052. Сумма контракта 1 миллиад долларов. До 1580 ед. индийцы намереваются добрать своей разработкой Dhanush, (калибра 42), но это как получится...                                                   

480

Подтверждается, что упавший в Кашмире во время воздушного боя 27 февраля, как тогда заявлялось по невыясненным причинам индийский вертолет Ми-17 в реальности сбила собственная ракета выпущенная из израильского ЗРК Spyder, входившего в систему ПВО авиабазы Сринагар.
Индийские СМИ пишут, что четверо офицеров могут под уголовное преследование попасть
Судя по тому, что там индийцы пишут, там целая сеть ошибок и общего бардака привела к этому. Ми-17 летел с выключенной "свой-чужой", но индийская интегрированная система ПВО и управления ВВС не идентифицировала его как вражескую цель и вертолет до конца сохранял связь с базой в Сринагаре. Несмотря на это ПВО той же самой авиабазы приняло его за вражескую цель, предположительно БПЛА и был отдан приказ на поражение цели. В итоге вертолет был сбит ракетой ЗРК Spyder

https://theprint.in/defence/iaf-men-fac … ire/238013
https://economictimes.indiatimes.com/ne … 420359.cms


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Индийско-Пакистанский конфликт