когда случилась ЗАРАНЕЕ СПРАНИРОВАННАЯ ПРОВОКАЦИЯ по сбитию
ну и рассматривать ее в отрыве от готовившегося переворота - глупо
100% звенья одной цепи
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией
когда случилась ЗАРАНЕЕ СПРАНИРОВАННАЯ ПРОВОКАЦИЯ по сбитию
ну и рассматривать ее в отрыве от готовившегося переворота - глупо
100% звенья одной цепи
Жиденько - это 12 ПУ Торов на целый Кунашир. Или сколько их там...
Предположительно-24 на обра острова+Буки. Для сил самообороны более чем достаточно. Тут правильно спросить-чем они выносить данные ЗРК будут.
Предположительно-24 на обра острова+Буки.
Милкавказ говорит по 8 на каждом острове,также на каждом по 6 ЗРК Стрела-10,6 Шилок и стандартный набор ПЗРК в 27 ПУ.
Тут правильно спросить-чем они выносить данные ЗРК будут.
Ну чем обычно ЗРК выносят??!!
Детство какое-то, любой ЗРК выносится, если установлено его местоположение. Абсолютно. Это вопрос исключительно выделенного наряда сил, и не более.
Ну чем обычно ЗРК выносят?
Тем с чем у сил самообороны большие прооблемы, по некоторым позициям просто 0.
любой ЗРК выносится, если установлено его местоположение. Абсолютно. Это вопрос исключительно выделенного наряда сил, и не более.
IRL наряд сил на ПВО может закончится, если нет современных средств противодействия, АСП и методик.
Милкавказ говорит по 8 на каждом острове,также на каждом по 6 ЗРК Стрела-10,6 Шилок и стандартный набор ПЗРК в 27 ПУ.
Учитывая комплекность дивизиона, сомневаюсь что есть усеченный вариант в 8 единиц.
Отредактировано Blitz. (2019-02-26 17:18:45)
Ну чем обычно ЗРК выносят??!!
Детство какое-то, любой ЗРК выносится
Все легко выноситься.
И япония легко выноситься.
поэтому и на сегодняшний день
как и обычно и всегда.
Blitz. написал(а):
Тут правильно спросить-чем они выносить данные ЗРК будут.
Ну чем обычно ЗРК выносят??!!
Детство какое-то, любой ЗРК выносится, если установлено его местоположение. Абсолютно. Это вопрос исключительно выделенного наряда сил, и не более.
Тор очень сложная цель, мобильная. Работающий в движении на разведку и поражение!!!! Вдобавок еще и АСП, его атакующие сбивает с вероятностью в сложной помеховой обстановке > 0,8 (4 цели в секторе СНР одновременно). Вот и посчитайте наряд сил. А то как всегда у Вас приятная легкость в теле....
Отредактировано sasa (2019-02-26 17:24:47)
Ни одна страна в мире не защитит всё. У япов Пэтриоты для большой дальности,
У япов почти ни чего, для их местности пэтриоты не имеют вышек для антенных постов. Но это слезы вообще по меркам незащищенных от низковысотных КР целей . Даже численно они жиденько развернуты
Отредактировано Sm1976 (2019-02-26 17:23:26)
Милкавказ говорит по 8 на каждом острове,также на каждом по 6 ЗРК Стрела-10,6 Шилок и стандартный набор ПЗРК в 27 ПУ.
Учитывая комплекность дивизиона, сомневаюсь что есть усеченный вариант в 8 единиц.
Отредактировано Blitz. (Сегодня 17:18:45)
Есть. Просто 2 батареи вместо 3. Одно время пока Купол не вышел на план, собирались зрдн в каждой бригаде ужимать до 8 ЗРК....
Ну а Шилки в тех условиях просто песня для работы по вертушкам с десантом, идущим на посадку.
камрады можно такой дилетантский вопрос задать
-как вы с джапами воевать собрались без учета фактора Окинавы.
Это камрады затеяли войну , а не РФ.
После нападения Япов посрать на какие то там договоы.
ибо амеры все равно отсыхают от ядерного пинка. И делать им в этом случае нехрен.
инициатива японии трахает инициатора
А с континента надует на две головы больше, чем Япония может переварить. Острова в этом случае - дело вообще пятое.
Отредактировано Sm1976 (2019-02-26 17:32:25)
57 Туре 81, 113 Туре 93
это шило . , можно было просто назвать их ПЗРК
Учитывая комплекность дивизиона, сомневаюсь что есть усеченный вариант в 8 единиц
В России все возможно,хотя если ты прав и по 12 на каждом,это значит что еще больше проблем для Японии.
На новом милкавказе есть подробное состояние чего и как на Курилах и Сахалине,только как администрация Отваги воспримет инфу оттуда,источник то русофобскии.
А ссылкку дадите а то у меня есть оттуда данные на 16-й тока
А ссылкку дадите а то у меня есть оттуда данные на 16-й тока
Старый милкавказ грохнули,теперь новый ,сам не давно натолкнулся http://milkavkaz.com/index.php/voorujon … acii/vo-cv
Отредактировано Сергей-1982 (2019-02-26 18:36:13)
Все легко выноситься.И япония легко выноситься.
поэтому и на сегодняшний день
а теперь, овца тупорылая, нарисуй на этой карте максимальную досягаемость "твоих С-400", например по цели на высоте 100м
Вот и посчитайте наряд сил. А то как всегда у Вас приятная легкость в теле....
увы все гораздо хуже (свои прикидки здесь выкладывать не буду)
и 1982г. нам как урок видимо в прок не пошел …
После нападения Япов посрать на какие то там договоы.ибо амеры все равно отсыхают от ядерного пинка.
После нападения Япов посрать на какие то там договоы.
ибо амеры все равно отсыхают от ядерного пинка. И делать им в этом случае нехрен.
поздравляю с 3-й мировой последней мировой войной
поздравляю с 3-й мировой последней мировой войной
Карибский кризис все помнят,вы думаете в США есть желающие повторить это из за Курил?
По сути разбираем фантазии новоявленного Храмчихина-Кленси,по факту все проверки на вшивость в 2008,2014 год показали что за жизненоважнные интересы Россия бьет по зубам и не смотрит на международние законы,ООН ,мнение США,НАТО.
увы все гораздо хуже (свои прикидки здесь выкладывать не буду)
и 1982г. нам как урок видимо в прок не пошел …
Тор и создавался с учётом 82го.
И прошел жёсткий конкурентный отбор и проверку в т.ч. с применением ср-в РЭБ буржуйских по нему. Я со многими людьми его делающими на ИЭМЗ учился. И они не вылезают с полигонов и загранкомандировок месяцами.
Я не знаю что там у Вас на флоте с Кинжалом, а Тор лучший ЗРК МД в мире.
все проверки на вшивость в 2008,2014 год показали
а вы не думали что в 2008г. янки провели учения так сказать подготовку к 2014г. и цель их создать из Украины гарантированно враждебное по отношению к России государство со всеми вытекающими
а вы не думали что в 2008г. янки провели учения так сказать подготовку к 2014г. и цель их создать из Украины гарантированно враждебное по отношению к России государство со всеми вытекающими
Я помню что СССР погиб не в результате нападения,а в результате раскачки ситуаций внутри,при чем экономической.Его не спасла самая крупная военная машина.
Подумайте над этим.
Я помню что СССР погиб не в результате нападения
ага я тоже хорошо помню это.меченный продал страну.Андропов вспугнул теневых вот они и нашли выход
только причем здесь это?
2014 год показали что за жизненоважнные интересы Россия бьет по зубам
здесь с Вами многие не согласятся
а я замечу - что бы там объективно имели тактические выигрыши, при общем стратегическом проигрыше …
Тор и создавался с учётом 82го.И прошел жёсткий конкурентный отбор и проверку в т.ч. с применением ср-в РЭБ буржуйских по нему. Я со многими людьми его делающими на ИЭМЗ учился. И они не вылезают с полигонов и загранкомандировок месяцами.Я не знаю что там у Вас на флоте с Кинжалом, а Тор лучший ЗРК МД в мире.
согласен
но - абсолютного оружия не существует
и возможности противника по насыщению (и не только) значительны (даже без РЭБ)
и еще - 16-ракетный "Тор" там был бы много ценнее
Кстати, вы, как провокатор темы, по объективным причинам не отвечаете на адресованные вопросы, воспаря над битвой тупоконечников с остроконечниками, не обозначив свои взгляды по вопросу. Попахивает конъюктурщиной.
Да тут вариантов почти нет - предельно быстрая воздушная наступательная операция над Южными Курилами, Северным Хоккайдо, "и вокруг", с целью несколько дней не дать японцам свободно летать над Южными Курилами, и в эти несколько дней провести воздушно-десантную операцию по их освобождению. Воздушно-десантную потому, что морских десантных сил на ТОФе де-факто нет, да и в описанном сценарии с америкосами у порога морем просто не успеть.
Потом сразу же заявить о готовности к прекращению огня и переговорам, немедленно.
Никаких "в труху", "ядерным пинком" и прочего трэша, который тут изливают в мировой эфир.
В правильном варианте надо ограничиться этим, ну и как совершенно справедливо указывает mina мы к этому не готовы, причём на всех уровнях - начиная от 7 лейтенантов, готовности пилотов к полётам над безориентирной поверхностью с подавленной ГЛОНАСС, умения вести воздушный бой с опорой на самолёт ДРЛО, навыков дозаправки топливом в полёте и заканчивая тем, что в ВС РФ нет такого воздушно-десантного соединения, которое "специализировалось" бы на Южных Курилах, где все офицеры от ротных и выше на этих Курилах бы побывали, походили бы задачи ногами и т.д. Нет никакой топографической карты, где были бы нанесены все пригодные для парашютного десантирования площадки с градацией от "полностью подходит" до "вообще-то нельзя, но в крайнем случае..."
А ведь под такой десант даже штаты должны быть свои, и нужно уметь именно с этими штатами воевать. Нужны военные переводчики с японского с ПДП. Ну я допускаю, что сколько-то таких есть, но именно что возможно и немного.
Ну и религиозная вера в 18-ю ПУЛАД доставляет просто аццки, как по мне, так её части надо из под удара убрать на Итуруп, с формированием на базе её аэромобильной мотострелковой бригады и отдельно - смешанного зенитного полка для прикрытия её развёртывания на Итурупе и контрудара, с где-то не сильно далеко находящимся вертолётным полком (не на Итурупе), с которым бы она могла взаимодействовать, и тд.
Работать там можно только от контратак, если просто держать кастрированный полк на Кунашире, то он просто будет потерян и всё.
А вот что на Кунашире надо, так это развед.части, которые при гипотетической яп. высадке разбежались бы кто куда и обеспечили для контратакующих сил развединформацию, поддержку диверсиями, и авианаведение. Япам первую неделю будет не до них точно, а нам за это время надо будет закончить уже.
Касательно того, что устранился - да некогда просто с одной стороны, работы напёрло, с другой тут есть люди, искренне верующие в то, что ВВС с парой сотен боевых самолётов не смогут подавить не то 8 не то 12 ЗРК малой дальности. Какой смысл это обсуждать? Война не сводится к ТТХ пары бортовых РЛС и ракет воздух-воздух. Даже если предположить, что японцы не занизили свои ТТХ.
Субъективно - военное решение курильского вопроса в виде локального конфликта, без переноса бд на ядровые территории сторон и вовлечение иных государств = расширение конфликта - маловероятно, т.к. контрпродуктивно.
Ну отчасти да, но для РФ эскалация тут малополезна. Над северным Хоккайдо будем воевать, по остальной Японии немного пройдёимся крылатыми ракетами и всё.
начиная от 7 лейтенантов, готовности пилотов к полётам над безориентирной поверхностью с подавленной ГЛОНАСС, умения вести воздушный бой с опорой на самолёт ДРЛО,
Чет я не пойму такой реакции а сколько лейтенантов-пилотов должно приходить в авиаполк ежегодно по вашему?
Ну и на всякий случай посмотрите на последнюю съемку Елизово...
Отредактировано cobra (2019-02-26 21:13:37)
Чет я не пойму такой реакции а сколько лейтенантов-пилотов должно приходить в авиаполк ежегодно по вашему?
Ну если там из-за семи праздник устроили, то это наверное не так уж хорошо, да? То, что пилотов недостаточно готовили в прошлые годы факт известный.
Ну а фото... и что? А-50 прилетел, они много куда прилетают. Потом улетают.
Да тут вариантов почти нет - предельно быстрая воздушная наступательная операция над Южными Курилами, Северным Хоккайдо, "и вокруг", с целью несколько дней не дать японцам свободно летать над Южными Курилами, и в эти несколько дней провести воздушно-десантную операцию по их освобождению. Воздушно-десантную потому, что морских десантных сил на ТОФе де-факто нет, да и в описанном сценарии с америкосами у порога морем просто не успеть.
Потом сразу же заявить о готовности к прекращению огня и переговорам, немедленно.
Никаких "в труху", "ядерным пинком" и прочего трэша, который тут изливают в мировой эфир.
В правильном варианте надо ограничиться этим, ну и как совершенно справедливо указывает mina мы к этому не готовы, причём на всех уровнях - начиная от 7 лейтенантов, готовности пилотов к полётам над безориентирной поверхностью с подавленной ГЛОНАСС, умения вести воздушный бой с опорой на самолёт ДРЛО, навыков дозаправки топливом в полёте и заканчивая тем, что в ВС РФ нет такого воздушно-десантного соединения, которое "специализировалось" бы на Южных Курилах, где все офицеры от ротных и выше на этих Курилах бы побывали, походили бы задачи ногами и т.д. Нет никакой топографической карты, где были бы нанесены все пригодные для парашютного десантирования площадки с градацией от "полностью подходит" до "вообще-то нельзя, но в крайнем случае..."
А ведь под такой десант даже штаты должны быть свои, и нужно уметь именно с этими штатами воевать. Нужны военные переводчики с японского с ПДП. Ну я допускаю, что сколько-то таких есть, но именно что возможно и немного.
Ну и религиозная вера в 18-ю ПУЛАД доставляет просто аццки, как по мне, так её части надо из под удара убрать на Итуруп, с формированием на базе её аэромобильной мотострелковой бригады и отдельно - смешанного зенитного полка для прикрытия её развёртывания на Итурупе и контрудара, с где-то не сильно далеко находящимся вертолётным полком (не на Итурупе), с которым бы она могла взаимодействовать, и тд.
Работать там можно только от контратак, если просто держать кастрированный полк на Кунашире, то он просто будет потерян и всё.
А вот что на Кунашире надо, так это развед.части, которые при гипотетической яп. высадке разбежались бы кто куда и обеспечили для контратакующих сил развединформацию, поддержку диверсиями, и авианаведение. Япам первую неделю будет не до них точно, а нам за это время надо будет закончить уже.Касательно того, что устранился - да некогда просто с одной стороны, работы напёрло, с другой тут есть люди, искренне верующие в то, что ВВС с парой сотен боевых самолётов не смогут подавить не то 8 не то 12 ЗРК малой дальности. Какой смысл это обсуждать? Война не сводится к ТТХ пары бортовых РЛС и ракет воздух-воздух. Даже если предположить, что японцы не занизили свои ТТХ.
Ну отчасти да, но для РФ эскалация тут малополезна. Над северным Хоккайдо будем воевать, по остальной Японии немного пройдёимся крылатыми ракетами и всё.
Именно зарыться в землю на Кунашире и продержаться по времени хотя бы как япошки на Иводзиме во время проведения воздушно-ракетной операции по принуждению к миру.
Все объекты на Хоккайдо в пределах досягаемости Искандеров с Сахалина...
А потом начинаем считать боевой радиус и думать как это вражина сможет держать в воздухе хотя бы 20 десятка бортов в таких условиях.
А Вы предлагаете слить прекрасную оборонительную позицию, чтобы потом мучительно отбивать ее.
Вы видимо такое близкое отношение к Флоту имеете, что не знаете что дшб и рр МП прыгают не менее чем ВДВшники.
Святая Вера в ДРЛОу затемняет тот факт в Вашем сознании что ВКСные полки МиГ-31 учатся воевать, используя обмен данными в звене и между звеньями и что использование смешанных групп истребителей под крышей РЛ поля 31х - стандартная тактика, прописанная даже в открытой литературе.
С такими архистратигами врагов не надо. Отдать Кунашир. Это пипец граждане
Отредактировано sasa (2019-02-26 22:04:32)
А Вы предлагаете слить прекрасную оборонительную позицию, чтобы потом мучительно отбивать ее.
Прекрасная позиция, которая простреливается даже РСЗО с другого берега - прекраснее не придумать. Прекрасные оборонительные позиции, они несколько иначе выглядят.
Вы видимо такое близкое отношение к Флоту имеете, что не знаете что дшб и рр МП прыгают не менее чем ВДВшники.
Вот только у них тяжелого аэромобильного оружия нет, со штатного самолёта Ан-26 его не выбросить, с Ан-12 с которх иногда МП прыгает - тоже. Не умничайте в таких вопросах пожалуйста. А у ВДВ есть те же "Ноны", есть Газ-66 для подвоза, БМД, БТР-Д. На Курилах от значительной части БМД придётся отказаться и воевать ножками, как американцы, иначе втухнем с высадкой и с переброской тоже, но какое-то тяжёлое оружие можно будет использовать, да и с доставкой боепитания от точки сброса на платформе до боевых порядков с техникой проще.
МП таких возможностей лишена полностью, что кстати, не отменяет её совместного с ВДВ применения, при необходимости.
Святая Вера в ДРЛОу затемняет тот факт в Вашем сознании что ВКСные полки МиГ-31 учатся воевать, используя обмен данными в звене и между звеньями и что использование смешанных групп истребителей под крышей РЛ поля 31х - стандартная тактика, прописанная даже в открытой литературе.
Я в курсе, но это полумера, потому, что привязывает наши довольно большие истребительные силы к МиГ-31 и лишает их гибкости, кроме того, у того же А-50 время барражирования в 1000 км от аэродрома определяется в среднем в 4 часа без дозаправок в полёте, с дозаправками больше, до восьми. Слабо так МиГи в небе заморозить? У нас ситуация будет, когда япы дерутся в своём небе, а мы в их, обеспечить постоянный мониторинг того, что там происходит будет жизненно необходимо, набегами мы много не навоюем.
ДРЛО жизненно важно в такой войне.
Все объекты на Хоккайдо в пределах досягаемости Искандеров с Сахалина...
И с Итурупа, и даже с Кунашира.
Вот только ближайшая бригада в Уссуийске. К слову.
Отредактировано timokhin-a-a (2019-02-26 22:27:59)
А-50 прилетел, они много куда прилетают. Потом улетают.
Вообще прилетал на отработку задач взаимодействия тут его враги и зафиксили. Они много куда прлетают именно в этих целях. Я таки проконсультировался....По реальному налету флотских МиГ-31 тоже... Гражданин Кожин таки вреть...
По реальному налету флотских МиГ-31 тоже... Гражданин Кожин таки вреть...
Ну вот. А то - одной левой, Японии конец...
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией