СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией
По воздушным целям тоже?
Нет, по наземным и возможно по надводным.
За воздух другие отвечают,напомню СССР почему то так и не разместил объектовый ЗРК на КУрилах и российское обещание Бук на Курилы тоже осталось обещанием.
Я не знаю почему это ,возможно рельеф,климат и географическое положение накладывают сильные ограничения на это.
Нет, по наземным и возможно по надводным.
За воздух другие отвечают,напомню СССР почему то так и не разместил объектовый ЗРК на КУрилах и российское обещание Бук на Курилы тоже осталось обещанием.
Я не знаю почему это ,возможно рельеф,климат и географическое положение накладывают сильные ограничения на это.
Ну ртв и ИАП были - задача обнаружения и обеспечения «воздуха» островной пехоте.
Размещение «старушек» - предупреждение о намерениях, с целью охладить пыл.
Конечно это все мой личный бред....но повод подумать тоже есть.
Размещение «старушек» - предупреждение о намерениях, с целью охладить пыл.
Ну так чтоб охладить пыл,будет достаточно заявления ,что если рискнете,то мы не остановимся не перед чем.
Ну так чтоб охладить пыл,будет достаточно заявления ,что если рискнете,то мы не остановимся не перед чем.
Заявления не нужны. Умный (а джапы и янки не д...бы) - по факту появления (демонстрация возможностей) характерных ОП (до развертывания зрдн) уже поймет.
Вопрос о намерениях у умных будет снят либо при демонстрационных действиях в ТД или (ближе к Д) - демонстрационной «лампочке» над морем-окияном или по Танфильева (все равно уже пустой будет к тому времени).
«...наносить противнику максимальный урон всеми доступными средствами и ...» (с)
.наносить противнику максимальный урон всеми доступными средствами и ...» (с)
В обще ИМХО,если наше экономика опять не влезет в лужу,то в 2020-х у нас есть хороший шанс поднять наступательное и оборонительное оружие на новый уровень.
Выход из ДРСМД позволяет развить на суше КРНБ,БРМД,БРСД(это явно будет дешевле чем строить под них носители в ВМФ или ВВС),при чем наработки есть (Калибр,9М729, увеличенный Искандер,Рубеж),ну и по оборонительным(на подходе С-350/500,Нудоль),опять же новая линия БТТ.
В обще ИМХО,если наше экономика опять не влезет в лужу,то в 2020-х у нас есть хороший шанс поднять наступательное и оборонительное оружие на новый уровень.
Выход из ДРСМД позволяет развить на суше КРНБ,БРМД,БРСД(это явно будет дешевле чем строить под них носители в ВМФ или ВВС),при чем наработки есть (Калибр,9М729, увеличенный Искандер,Рубеж),ну и по оборонительным(на подходе С-350/500,Нудоль),опять же новая линия БТТ.
Экономика=общество= общие интересы, ценности и цели. 
...Епрст, у нас нет экономики?!
Грозные заверения и железяки - не гарантия безопасности государства или народа.
Епрст, у нас нет экономики?!
Я бы не сказал что нет,есть но проблем хватает.
Я бы не сказал что нет,есть но проблем хватает.
Наложите то, что брякнул Греф (жжет глаголом) на роман Вс.Иванова «Черные люди». Если не читали - советую.
Это не по теме «Заката Страны Восходящего Солнца вручную», засим «эту» грань нашей Родины «полировать» не будем. 
Ну так чтоб охладить пыл,будет достаточно заявления ,что если рискнете,то мы не остановимся не перед чем.
Да японцы даже не подумают нападать на даже один островок. Японцы прекрастно понимают что вся их экономика держится на огромной перевалке грузов в нескольких портах и на постоянном движении судов. Даже появления NOTAM по окружающим портам акваториям остановит основной поток судов из-за риска по опления... и весь ВМФ япов будет задействован на попытках собрать и протащить караваны....
Ну а если с РФ даже минимальная угроза боевых действий появяться, то японцы не найдут судовладельцев желающих даже под охраной ВМФ везти грузы в японию... Так что нападение японии хоть на один курильский остров это абсолютно невозможно. Япония это страна пожилых людей, которым есть что терять...
Да японцы даже не подумают нападать на даже один островок. Японцы прекрастно понимают что вся их экономика держится на огромной перевалке грузов в нескольких портах и на постоянном движении судов. Даже появления NOTAM по окружающим портам акваториям остановит основной поток судов из-за риска по опления... и весь ВМФ япов будет задействован на попытках собрать и протащить караваны....
Ну а если с РФ даже минимальная угроза боевых действий появяться, то японцы не найдут судовладельцев желающих даже под охраной ВМФ везти грузы в японию... Так что нападение японии хоть на один курильский остров это абсолютно невозможно. Япония это страна пожилых людей, которым есть что терять...
Путаете возможности с намерениями. Можно что угодно рисовать, печатать в СМИ и ведомственных заявлениях и заявлениях официальных лиц (а с учетом отсутствия с Японией мирного договора - можно на каждом фонарном столбе вешать карту Жапонии с силуэтом ядерного гриба) - это все возможности, о которых джапы ессесно знают и учитывают как при планировании, так и при сбд/бп (каков уровень - хз).
А намерения - это другой «компот». О нем было написано.
Про конвои пароходов и эскорт от ВМФ Японии - тоже «мимо кассы», так как термины:
- интенсивность и скоротечность....
- резервы и мобготовность,
О чем то говорят.
Так это Тимохин и Климов предлагают только по военным объектам,другие предлагают в первую очередь по энергообъектам,портам ,транспортным узлам,ну и передовым базам на Хокаидо,остальное потом.
Тимохин и Климов в силах запомнить, что против нас по вводной не Япония, а США, Япония, Великобритания, Польша, Норвегия, Австралия. Как минимум. Просто японцы стрелять начали, а остальные пока намекают. И что поэтому надо будет всё зарешать аккуратно и по-настоящему быстро.
А ты видишь буковки США, но твой мозг воспринимает их как @#$@&&%@%& и откидывает в сторону. У тебя с гойловой что-то да?
Прецедент с грузинской пехотной бригадой, которую амеры перекинули в Грузию из Ирака в августе 2008-го помнишь? Прямо на своих самолётах? Почему их никто не тронул, переброску не сорвал, а?
Ты головёшкой-то думай, Сиржопэ, она тебе именно для этого дана, если ты не в курсе. Тренируй головёшку.
Почему их никто не тронул, переброску не сорвал, а?
По окончании боевых действий между прочим...
против нас по вводной не Япония, а США,
Неправильная постановка вводной. США в конфликте при любых обстоятельствах прямо и явно участвовать не будет. Разведданные пожалста, ЦУ может быть но уже менее вероятней. Прямое участие ВВС и ВМС США нет. А вот авиационные ЧВК принять участие могут. Исходить надо именно из этого...
А вот одновременное участие Польши да вполне вероятно+эскалация на Донбассе... А у нас в Калининграде б-м нормальные истребители в 4 ОМШАПе. Су-27С/П/УБ в 689 ИАПе максимум капремонт.
Сергей-1982 написал(а):
Прецедент с грузинской пехотной бригадой, которую амеры перекинули в Грузию из Ирака в августе 2008-го помнишь? Прямо на своих самолётах? Почему их никто не тронул, переброску не сорвал, а?
По окончании активных б/д.
Американских спецов повязали, аппаратуру в т.ч. и ЗАС захватили. И ниче))) Выразили так зать недовольство, а потом вежливо попросили вернуть Хамеры и людей.
Сергей-1982 написал(а):
Так это Тимохин и Климов предлагают только по военным объектам,другие предлагают в первую очередь по энергообъектам,портам ,транспортным узлам,ну и передовым базам на Хокаидо,остальное потом.
Тимохин и Климов в силах запомнить, что против нас по вводной не Япония, а США, Япония, Великобритания, Польша, Норвегия, Австралия. Как минимум. Просто японцы стрелять начали, а остальные пока намекают. И что поэтому надо будет всё зарешать аккуратно и по-настоящему быстро.
А ты видишь буковки США, но твой мозг воспринимает их как @#$@&&%@%& и откидывает в сторону. У тебя с гойловой что-то да?
Прецедент с грузинской пехотной бригадой, которую амеры перекинули в Грузию из Ирака в августе 2008-го помнишь? Прямо на своих самолётах? Почему их никто не тронул, переброску не сорвал, а?
Доктрина предусматривает участие в 2х конфликтах (локальный и региональный)
и людей.
Хамеры и
Людишек вернули, а Хаммеры нет, насколько я помню..
По окончании боевых действий между прочим...
ОНи точно не знали, что ВД не возобновятся. Кстати - 888 это со стратеги ческой точки зрения пример того, как надо делать - быстро, быстрее, чем противник принимает решения, и с ограниченными масштабами.
Неправильная постановка вводной. США в конфликте при любых обстоятельствах прямо и явно участвовать не будет.
Во-первых, Вы этого точно не знаете, во-вторых, есть такая вещь, как случайная эскалация. У кого-то нервы не выдержали, он выстрелил, ему в ответ выстрелили двое и поехали. Такие моменты очень опасны в том числе и по этой причине. Третье это то, что есть ограниченное скрытое участие.
У нас актёр был и каскадёр Владимир Жариков, он во Въетнаме воевал и совсем не в ПВО. И на штурмы объектов ходил в составе ДРГ, и американцев убивал. Кто-нибудь это признал вслух?
Вот сбили наш самолёт над морем, смотрим, вроде японцы не могли рядом только амеры были. Но они отнекиваются и предлагают помощь в поисково-спасательной операции. И как тут быть? Метод "без опознавательных знаков" никто не отменял.
Про МиГи в Корее и чего они амерам стоили тоже надо помнить, как и то, что не мы одни в такие игры умеем.
А вот авиационные ЧВК принять участие могут.
Как и зенитные. Только не ЧВК, а "ЧВК". А по факту...
Японцам вообще свою территорию не обязательно защищать, они могут 100% сил в наступление кинуть, а оборону островов возьмут на себя совсем другие люди. Очаровашки этого не понимают - они даже прочитав этот коммент и попукав для галочки опять про амеров забудут.
По окончании боевых действий между прочим...
Неправильная постановка вводной. США в конфликте при любых обстоятельствах прямо и явно участвовать не будет. Разведданные пожалста, ЦУ может быть но уже менее вероятней. Прямое участие ВВС и ВМС США нет. А вот авиационные ЧВК принять участие могут. Исходить надо именно из этого...
А вот одновременное участие Польши да вполне вероятно+эскалация на Донбассе... А у нас в Калининграде б-м нормальные истребители в 4 ОМШАПе. Су-27С/П/УБ в 689 ИАПе максимум капремонт.
Приоритет зон конфликтов по степени потенциального ущерба и количеству СиС, а также диапазону средств поражения:
1. Калининград.
2. ЮВ Украины.
3. Дальний Восток.
Военные базы за границей - может увязнуть только 201-я, у армян вероятность низкая, САР - можно вытащить, как и у киргизов (там направление будет по Памирскому тракту и Ферганской - все против всех и кмк оперативно подтянутся узбеки и накостыляют кулябским/ферганским и каракиргизам, чем снимут нагрузку на 201-ю).
ДВ и пресловутые Курилы, с учетом ограниченной потенциальной линии соприкосновения/малочисленного населения ДВ позволят не стеснятся в средствах поражения как в демонстрации (срыв или отказ от СНО) так и в нанесении поражения группировкам как в р-нах бд, так и в глубину, включая всю территорию противника.
А с поляками/прибалтами (через них идти однозначно) - там ТЯО/СБЧ ВТО дозированно на своей территории от обороны .
ОНи точно не знали, что ВД не возобновятся. Кстати - 888 это со стратеги ческой точки зрения пример того, как надо делать - быстро, быстрее, чем противник принимает решения, и с ограниченными масштабами.
Во-первых, Вы этого точно не знаете, во-вторых, есть такая вещь, как случайная эскалация. У кого-то нервы не выдержали, он выстрелил, ему в ответ выстрелили двое и поехали. Такие моменты очень опасны в том числе и по этой причине. Третье это то, что есть ограниченное скрытое участие.
У нас актёр был и каскадёр Владимир Жариков, он во Въетнаме воевал и совсем не в ПВО. И на штурмы объектов ходил в составе ДРГ, и американцев убивал. Кто-нибудь это признал вслух?
Вот сбили наш самолёт над морем, смотрим, вроде японцы не могли рядом только амеры были. Но они отнекиваются и предлагают помощь в поисково-спасательной операции. И как тут быть? Метод "без опознавательных знаков" никто не отменял.
Про МиГи в Корее и чего они амерам стоили тоже надо помнить, как и то, что не мы одни в такие игры умеем.Как и зенитные. Только не ЧВК, а "ЧВК". А по факту...
Японцам вообще свою территорию не обязательно защищать, они могут 100% сил в наступление кинуть, а оборону островов возьмут на себя совсем другие люди. Очаровашки этого не понимают - они даже прочитав этот коммент и попукав для галочки опять про амеров забудут.
Жариков во Вьетнаме.... Тимохин, зачем вы так... 
Я понимаю, что вы «инженер», «независимый публицист» и патриот, но зачем писать дичь типа «без опознавательных знаков». В вашем ВУЗе была военная кафедра?
вводной не Япония, а США, Япония, Великобритания, Польша, Норвегия, Австралия.
Если больной на голову Тимошка завтра придумает что инопланетяне нападут,тоже вводную обсуждать.
"ЧВК".
Неправильно. Именно что наемники-частники.
Появление на сцене эскадрилий частников отрабатывающих "Частные" боевые заказы, скоро будет явлено публике... В этом я более чем уверен.
ЧВК-авиагруппы занимающиеся обеспечением БП не более чем одна грань.
Отредактировано cobra (2019-03-15 14:59:39)
3. Дальний Восток.
Вообще на ДВ автоматом вписывается КНР, потому что через пару лет у него не останется выбора
Энергонсители , и его зависимость, газификация северный территорий цена/объем не восполнимы = потеря 30 процентов ВВП, нарушение шелкового пути - и задворки истории для КНР.
КНР на ДВ вписывается потому что у него нет выбора. Ему проще подключиться и раздать мзды, так выйдет много дешевле.
Не ядерные БРСД и КР КНР сдуют Японию очень быстро. ПВО КНР в разы мощнее чем у Японии , Флот как на дрожжах. Они конечно же спустя 30 лет стали не сопоставимы по мощи ВС,
Т.е. если добавлять рассклад США , то КНР тут как тут.
А дальше всё как обычно сша писдец. В процессе СОЯС ( http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=14375@morfDictionary)
сдует их на половину, или полностью. По их решению вести БД / или мириться и утираться.
Это знает каждый штаб, кроме двух долб.. поэтому США утерлись в Сирии, в Крыму и в Грузии.
Бонусом утерлись в Афганистане, хотя это на совести обычных тапочников, Афганистан это отдельный исторический позор армии США,
Отредактировано Sm1976 (2019-03-15 17:43:28)
Вообще на ДВ автоматом вписывается КНР, потому что через пару лет у него не останется выбора
Энергонсители , и его зависимость, газификация северный территорий цена/объем не восполнимы = потеря 30 процентов ВВП, нарушение шелкового пути - и задворки истории для КНР.
КНР на ДВ вписывается потому что у него нет выбора.
Это вопрос веры для граждан, предмет торга для правящего класса.
Наши достижения - товарооборот РФ-КНР за 2018 год - ого-го!!!!! 100 ярдов зелени!!! За год. На всех заборах - исторический рэкорд.
Товарооборот КНР-Япония - 1-й квартал 2017 - 61 ярд зелени. ЗА КВАРТАЛ!!!! (Дальше лень смотреть).
Китай и янки будут в стороне от активной фазы действий. И по результатам гипотетического конфликта будут принимать решения о своих позициях на ДВ и АТ ТВД.
Это вопрос веры для граждан, предмет торга для правящего класса.
Наши достижения - товарооборот РФ-КНР за 2018 год - ого-го!!!!! 100 ярдов зелени!!! За год. На всех заборах - исторический рэкорд.
Товарооборот КНР-Япония - 1-й квартал 2017 - 61 ярд зелени. ЗА КВАРТАЛ!!!! (Дальше лень смотреть).
Китай и янки будут в стороне от активной фазы действий. И по результатам гипотетического конфликта будут принимать решения о своих позициях на ДВ и АТ ТВД.
Шапкозакидательство наркоманов считающих конфликт между РФ и Японией в абсолютных цифрах КР, Су-35/34, Искандеров и прочего это даже не смешно, а вызывает отвращение. Особенно с учетом расстояний РФ и 96 часов указанных Вами и мечты о том что впишется КНР и не впишется США.
Шапкозакидательство наркоманов считающих конфликт
Сказал в очередной раз Кац предлагая сдаться.
Особенно с учетом расстояний РФ и 96 часов указанных
Даже в 2008 году когда армия была в полной жо.., Талинский ИАП в полном составе за сутки перебросили на Юга.
Сейчас регулярно полки перебрасывают с разных округов.
Это вопрос веры для граждан, предмет торга для правящего класса.
Наши достижения - товарооборот РФ-КНР за 2018 год - ого-го!!!!! 100 ярдов зелени!!!
Вы сначала перечитайте, что вам пишут, Если не понятно -включаю доходчивый язык.
100 ярдов зелени!!!
ПОСРАТЬ!!!, вот вообще посрать на это
Это лишь рыночная цена энергоносителя. хоть 1 юань
Для КНР ка и каждого - это в первую очередь кубометры и баррели
Если энергосистема не дополучает треть сортовой нефти и треть газа не замещаемых объемов ни кем, то это потеря 1/3 ВВП,
или =
$4697 млрд долларов потерь. Все начинается с доступа к энергии. На работы попасть общественным транспортом -это спалить энергию.
Транспортный коридор нового шелкового пути (В скандинавские + севморпуть) - это не млн долларов, это тонны/ в сутки пропускной способности. А сам шелковый путь - это жизнь КНР, Это жизненно необходимый рынок в противовес США.
Поэтому помимо прочих не гласных договоренностей , КНР выгодно закрыть одну дырку для США, в целях ДЕЭСКАЛАЦИИ. Которая ему выгодна, а для сша, стремящимся перевернуть шахматную доску в проигрываемой партии - нет.
Отредактировано Sm1976 (2019-03-16 08:50:01)
Шапкозакидательство наркоманов считающих конфликт между РФ и Японией в абсолютных цифрах КР, Су-35/34, Искандеров и прочего это даже не смешно, а вызывает отвращение. Особенно с учетом расстояний РФ и 96 часов указанных Вами и мечты о том что впишется КНР и не впишется США.
шапкометы подтянулись 
Особенно с учетом расстояний РФ
и отсутствием мозгов у человека, писавшего эти строки
Для нынешней разведки, которая выкладывает ежедневно снимки с новыми могилами в лагере "Рубкан", не составляет труда вскрыть подготовку к массированным БД, это не задача для десанта на двух чинуках.
Пока ты будешь сидеть своим пердаком на диване, на ДВ, как недавно было, поедут интересные составы 
96 часов указанных
пиши 98,35ч или 102,32ч бумага стерпит.
Расклад такой, что грубо и по сути , на отровах вообще можно разместить вертолетные площадки с посадочными огнями для того, что бы японцам было проще высадиться , а самим уплыть от туда.
ага, а через 150 часов начать крупномасштабную воздушную компанию по уничтожению Японии как страны первого мира . С отсечением высадившегося десанта от снабжения в том числе,
А позже приплыть обратно. добить голодных недобитков на островах .и жить дальше.
Это для обозначения "роли" островов в принципе.
мечты о том что впишется КНР и не впишется США.
КНР в случае нападения одной лишь японии на курилы , может вписаться лишь подготовкой сотен тонн гумпомощи и трупных мешков для бывшей страны "Япония".
Читай что тебе пишут. И что КНР должна защищать для себя, и от кого.
Отредактировано Sm1976 (2019-03-16 09:03:37)
Это собственно о том, что США не впишутся . Точнее поддержат морально Японцев.
Вот эти вот ремарки
Американская некоммерческая организация RAND недавно провела свою ежегодную военную симуляцию, в ходе которой смоделировала возможные атаки «красных» (противников США) против «синих» (США). Исследование показало, что американцы проиграют России и Китаю в случае неядерной войны. Об этом сообщил военный эксперт и аналитик RAND Дэвид Очманек (David Ochmanek) зарубежному изданию Breaking Defense.
С такими вставками как
этот самолёт «владеет небом, когда он в воздухе», но любому летающему судну рано или поздно необходимо приземляться на сухопутную авиабазу или авианосец — там он является лёгкой мишенью для вражеских ракет дальнего действия с точным наведением
.
И беззубость защиты сотен их баз по миру от обычных КР, потому что США не имеют ЗРК. И .т.п. замечания к месту,
Так, в докладе «Оборонный дефицит Америки», представленном Пентагону, говорится, что несмотря на наличие в армии США «целого арсенала супероружия» вроде 335-метровых авианосцев и малозаметных истребителей, войска понесут тяжелые потери во всех сценариях: Россия и Китай моментально «разгромят» союзников Вашингтона в Прибалтике или на Тайване, тем самым лишив американцев важных стратегических позиций.
Кроме того, как отмечает RAND, сейчас армейские базы снабжения и 58 бригадных тактических групп НАТО в Европе практически беззащитны перед ударами крылатых ракет, вертолетов и дронов. Проблема заключается в том, что армия избавилась от мобильных войск противовоздушной обороны — в современных условиях этот вид войск снова становится актуальным....
тут главным образом не случайно РФ+КНР. Рассчитывать на какие-то наступательные агрессивные действия , надеясь на лучший для себя вариант, - это только с дивана.
В реальной жизни расчет начинается от ХУДШЕГО, А если при худшем сценарии все норм, то и остальные автоматом проходят. Иначе не стоит и напрягаться.
Отредактировано Sm1976 (2019-03-16 09:22:34)
Сказал в очередной раз Кац предлагая сдаться.
Где такое предлагал? Или это видно пообщавшись с летчиками?
Даже в 2008 году когда армия была в полной жо.., Талинский ИАП в полном составе за сутки перебросили на Юга.
Сейчас регулярно полки перебрасывают с разных округов.
Ок сколько аэродромов на которых могут базироваться 100500 переброшенных ИАП с запада(без навыков полетов над морем, а то я читал тут что без определенной подготовки не допускают к таким полетам)?
Sm1976
Делл ты что куришь? И научись немного на вы общаться а то мы с тобой брудершафт не пили...
Вы сначала перечитайте, что вам пишут, Если не понятно -включаю доходчивый язык.
ПОСРАТЬ!!!, вот вообще посрать на это
Это лишь рыночная цена энергоносителя. хоть 1 юань
Для КНР ка и каждого - это в первую очередь кубометры и баррелиЕсли энергосистема не дополучает треть сортовой нефти и треть газа не замещаемых объемов ни кем, то это потеря 1/3 ВВП,
или =
$4697 млрд долларов потерь. Все начинается с доступа к энергии. На работы попасть общественным транспортом -это спалить энергию.Транспортный коридор нового шелкового пути (В скандинавские + севморпуть) - это не млн долларов, это тонны/ в сутки пропускной способности. А сам шелковый путь - это жизнь КНР, Это жизненно необходимый рынок в противовес США.
Поэтому помимо прочих не гласных договоренностей , КНР выгодно закрыть одну дырку для США, в целях ДЕЭСКАЛАЦИИ. Которая ему выгодна, а для сша, стремящимся перевернуть шахматную доску в проигрываемой партии - нет.
Отредактировано Sm1976 (Сегодня 15:50:01)
Вы специалист по всем вопросам - вам видней.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией
|
|