О Кунашире и Итурупе
Ни каких 96 часов там быть не может
Остров Хокайдо простреливается РВиА, и тактической авиацией свободно по дальности .
Авиация Японии будет оказывать поддержку с той же дальности что и ВКС
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией
О Кунашире и Итурупе
Ни каких 96 часов там быть не может
Остров Хокайдо простреливается РВиА, и тактической авиацией свободно по дальности .
Авиация Японии будет оказывать поддержку с той же дальности что и ВКС
Нанесение ударов по военным объектам агрессора, в результате чего, решение последним своих задач становится затрудненным или не возможным - первый вариант остановить конфликт.
При условии появления Циркона у нас в начале 2020-х,весь надводный флот Японии смертник.
А так уже говорили про возможности объектовое ПВО Приморья и Хабаровского = ПВО всея Японии,то же самое примерно и по войсковому ПВО,по ВВС тоже сравнивали ,в Приморье и Хабаровске 2 ИАП в составе 7 ИАЭ+ УБ(то есть 8),4 БАЭ и 3 ШАЭ,это сейчас ,я не беру в расчет планы по ИАП на Елизово и возможные новые части на Сахалине и Курилах. И это уже сегодня.
По ударным средствам силы в обще не сопоставимы.
Но чисто для теории ,я сделал предложения выше,это ИАП на Сахалин,ИАЭ на Курилы,/дивизион бригаду Искандер на Сахалин,ну и выполнять обещания по ТОВ(не помню точно там что,вроде бы 6 МРк,6 корветов,6-12 ДПЛ,модерн 949 и 971-х и т.д.) и это не столько против Японии,сколько обозначения присутствия АТР.
Ни каких 96 часов там быть не может
Остров Хокайдо простреливается РВиА, и тактической авиацией свободно по дальности .
Авиация Японии будет оказывать поддержку с той же дальности что и ВКС
1.Озвучили теорему = докажите.... (РБД/ОП не критичны, наряд, кол-во целей, темп, сроки доразведки/результативность и т.п.)
2. Если у вас есть опыт сбд/бд в отрыве, на ограниченном участке территории, то цифры 72-96 не должны вызывать удивления. Если нет, то дискуссию следует свернуть.
Вообще получается , что нанесение ударов по япам , и удары по военным объектам и завоеванию господства у Хокайдо – это одни и те же составные части , Обеспечение ударов по территории , это удары по флоту су-34 ками и по самому острову , для расчистки ВП, попутно эти же действия закрывают Курилы.
Посменные полуавтономные БД из положения дежурства в воздухе. Причем рубежно-временные у миг-31 многократно выше , чем у японских истребитнлей.
А основная часть японских ВВС будет базироваться на таких же расстояниях от островов, что и ВКС.
При условии появления Циркона у нас в начале 2020-х,весь надводный флот Японии смертник.
А так уже говорили про возможности объектовое ПВО Приморья и Хабаровского = ПВО всея Японии,то же самое примерно и по войсковому ПВО,по ВВС тоже сравнивали ,в Приморье и Хабаровске 2 ИАП в составе 7 ИАЭ+ УБ(то есть 8),4 БАЭ и 3 ШАЭ,это сейчас ,я не беру в расчет планы по ИАП на Елизово и возможные новые части на Сахалине и Курилах. И это уже сегодня.
По ударным средствам силы в обще не сопоставимы.
Но чисто для теории ,я сделал предложения выше,это ИАП на Сахалин,ИАЭ на Курилы,/дивизион бригаду Искандер на Сахалин,ну и выполнять обещания по ТОВ(не помню точно там что,вроде бы 6 МРк,6 корветов,6-12 ДПЛ,модерн 949 и 971-х и т.д.) и это не столько против Японии,сколько обозначения присутствия АТР.
Подскажите носители «Циркона» на ДВ в перспективе ГПВ 2018-2027 г.г. ...
Жду свежеокрашенного «Шапошникова» из сухого дока...
Я не знаю пока что такое Циркон, сплошной туман.
Подскажите носители «Циркона» на ДВ в перспективе ГПВ 2018-2027 г.г. ...
Жду свежеокрашенного «Шапошникова» из сухого дока...
Вообще и в принципе , это наихудшее для Японии, Носитель - Су-34.
Хотя на том узком направлении Х-31АД на тех же су-34 и су-30СМ ни чего нового для ВМС Японии не сулят
Отредактировано Sm1976 (2019-03-13 16:56:35)
Но чисто для теории ,я сделал предложения выше,это ИАП на Сахалин,ИАЭ
Плечо у японской авиации при рассредоточении её по острову , 550-1000 км.
То же плечо у ВКС , с закрытых ЗРВ авиабаз. В два эшелона. Без Сахалина.
ВПП на Хокайдо из за РВиА живут крайне не долго и все время блокированы.
ДРСМД и оснащение РВиА. это последний гвоздь. Контракты на ЗРК ТОР/панцирь не прекращаются. Аналогов у япов нету в помине.
Отредактировано Sm1976 (2019-03-13 17:06:23)
Подскажите носители «Циркона» на ДВ в перспективе ГПВ 2018-2027 г.г.
МРК 20800,20385,возможно 22350,БРК.
Я не знаю пока что такое Циркон, сплошной туман.
Если верить ВВП то 9 махов и 1000+ км и лезет в УКСК.
1.Озвучили теорему = докажите....
Карта выше.
Искандер по ВПП не перехватывается.
На карту сверху Контейнер 24/7
Удаление основных мест базирования авиации Японии и ВКС от мест событий - одинаково. Информационно и качественно , как бы это по мягче сказать... без слов.
Ближайшие японские ВПП проносятся, тльо лишь ближайшие, как вы и говорили , как в целях защиты Курил, так и в целях обеспечения пролета КР по Японии.
Тесть теорема сводиться к мат части ВКС и сил самообороны на древних ф-15 , при работающем ЗГРЛС контейнер , и защищенных ЗРВ авиабазах ВКС. По удаленности в равных условиях.
Отредактировано Sm1976 (2019-03-13 17:13:53)
Плечо у японской авиации при рассредоточении её по острову , 550-1000 км.
То же плечо у ВКС , с закрытых ЗРВ авиабаз
550-1000 км это очень много.
Система базирования на западе России имеет мощные форпосты в виде Крыма и Калининграда,на Сахалине мы такого не имеем,хотя судя по тому что уже появился ЗРП и САЭ и звено на Курилах,то планы есть.
Да и ИА тупо нужна чтоб в мирное время всякая не честь не летала в нашем ВП.
550-1000 км это очень много.
так она такая для обоих сторон на выходе.
Для японии это то же самое. Только у ВКС это самолеты с мощными БРЛС и большими радиусами, В том числе лучшими рубежно-временными характеристиками.
Сахалин просто может стать на военное время оперативным аэродромом ка минимум.
тут как-то все скоротечно и печально. РФ может по ситуации решать . как нагибать Японию. Если обстановка в мире не благприятствует рассусоливанию, то это по быстрому пронос гиперзвуком наиболее закрытых и КР остального п 1, 2 ,3 , и Япония пошла спать. Заниматься катастрофой для них глобального масштаба внутри. Просить разного рода гуманитарную помощь тысячами тонн. обеспечением хоть какого-то правопорядка.
И смиряться со своим новым положением в мире.
дело ж в том, что мы обсуждаем то, чего не будет, из за того что Япния будет сидеть на жопе ровно . А при намеке - это просто осуществиться процентов на 10-20% в первые сутки и всё сразу утихнет.
Отредактировано Sm1976 (2019-03-13 17:31:15)
«ветеранской бригады» в лице зрдн 200, 125 и 75...
О чем речь не понял?!!!!
О чем речь не понял?!!!!
попутал человек.
так она такая для обоих сторон на выходе.
Для японии это то же самое.
Мне плевать на Японию,хотелось бы чтоб как в Крыму и Калининграде и не из за Японии,а из за России.
Курильская гряда, Охотское море (Россия). Здесь были проведены первые в СССР поиски гидратосодержащих отложений. К настоящему времени ресурсы газогидратов в этом районе Охотского моря оцениваются в 87 трлн м3. Глубина залегания — 3500 м
Теперь еще http://ac.gov.ru/files/publication/a/1437.pdf
В 2013 году Япония первой в мире провела успешную
экспериментальную добычу метана из газогидратов на
море. Это достижение заставляет пристальнее
приглядеться к перспективам разработки газогидратов.
Запасы газогидрантов в Охотском и у Курил в 2 раза превышают запасы природного газа ВСЕЙ России.
Япония осваивает технологии ,чисто в теории в будущем игра может стоить свеч(для Японии).Хотя ИМХО проще мирно с каким либо Газпромом или Новатек
P.S. Это не вопрос войны с Японией,но если мы проспим вспышку технологии добычи газогидрантов ,то Газпром и Новатек окажутся тупо обычной газозаправкой на фоне того что таят в себе месторождения газогидрантов.
О чем речь не понял?!!!!
О «воспитательной работе» с джапами. При вскрытии намерений - вполне бюджетный способ, кмк, не допустить горячую фазу.
Старички ЗРК - единственные, у кого бч на ЗУР - сменная. Стрельбы по координатам цели на них были обкатаны на Телембе еще в 70-х годах. Стоит только нарушить расход сбч (200-й - 20Кт, 75-125-й - 10Кт) на зрдн...
Можно предупредительно район закрыть и «показать» наличие сбч и готовность применения пробным подрывом на излете в эшелоне до 3км...
Да и три батарейки 152мм (вроде от 2,5 до 5 Кт один снарядик тянет) на Островах - тот еще привет гипотетическим ДЕСО и ОКОП.
Мне плевать на Японию,хотелось бы чтоб как в Крыму и Калининграде и не из за Японии,а из за России.
Теперь еще http://ac.gov.ru/files/publication/a/1437.pdf
Запасы газогидрантов в Охотском и у Курил в 2 раза превышают запасы природного газа ВСЕЙ России.
Япония осваивает технологии ,чисто в теории в будущем игра может стоить свеч(для Японии).Хотя ИМХО проще мирно с каким либо Газпромом или Новатек
P.S. Это не вопрос войны с Японией,но если мы проспим вспышку технологии добычи газогидрантов ,то Газпром и Новатек окажутся тупо обычной газозаправкой на фоне того что таят в себе месторождения газогидрантов.
Да, вопрос технологии добычи с больших глубин отсутствует. Но с учетом того, что обстакановка на Шарике напрягается, наши владельцы «народного достояния» рогом шевелить не будут (король-солнце брякнул фразу, ставшую принципом жития отдельных двуногих).
Дорога Ротенберга, если это состоится = 1/5 от доли расходов на ГПВ 2011-2018 на ВМФ - вопрос о технологиях и их развитии можно заколотить в ящик. Долгий.
Отредактировано ВПП (2019-03-14 03:52:40)
Да, вопрос технологии добычи с больших глубин отсутствуе
Вы же прекрасно понимаете что вопрос времени,вспомните как смеялись над Маском?
А про сланцовую нефть у США?А ведь СЩА уже начали экспортировать.
Ну и япы уже в 2013 в качестве эксперемента,а в 2017 уже
28 июня 2017 года был закончен второй тестовый этап добычи гидрата метана. Всего за 24 дня с 2 скважин было добыто 235 тыс. м³ газа
Кстати слышал за подобные успехи и у Китая.
О «воспитательной работе» с джапами. При вскрытии намерений - вполне бюджетный способ, кмк, не допустить горячую фазу.
Старички ЗРК - единственные, у кого бч на ЗУР - сменная
Все С-75 в утиль ,по С-125 вроде бы что то есть,иногда модернизируем и продаем,С-200 вроде все в утиль т.к. где то встречал инфу что даже Сирии из запасов не смогли нарыть.
Да и три батарейки 152мм (вроде от 2,5 до 5 Кт один снарядик тянет) на Островах - тот еще привет гипотетическим ДЕСО и ОКОП.
А вот это интересная мысль.Хотя в принципе Искандер на Сахалине сразу может на это намекнуть.
Вы же прекрасно понимаете что вопрос времени,вспомните как смеялись над Маском?
А про сланцовую нефть у США?А ведь СЩА уже начали экспортировать.
Ну и япы уже в 2013 в качестве эксперемента,а в 2017 ужеКстати слышал за подобные успехи и у Китая.
Все С-75 в утиль ,по С-125 вроде бы что то есть,иногда модернизируем и продаем,С-200 вроде все в утиль т.к. где то встречал инфу что даже Сирии из запасов не смогли нарыть.
А вот это интересная мысль.Хотя в принципе Искандер на Сахалине сразу может на это намекнуть.
Не сомненно, технологию «раскачают» - вопрос потребности.
По 125/75/200 («слоеный пирог») - «рыба есть, ловить надо уметь»(ц).
Затаскивать на острова ОТРК - нет логики, кроме показухи, т.к. узка номенклатуры целей (да и подразделений не так уж и много).
А «слоеный пирог» - поди, догадайся, что в «башке» ЗУРок стоит. Приехали «молчуны», уехали «молчуны» - сиди, думай....
Ладно - баловство это все.
Затаскивать на острова ОТРК - нет логики, кроме показухи, т.к. узка номенклатуры целей (да и подразделений не так уж и много).
может искандер на островах и избыточен - но вот бастион вполне там к месту - причем ведь наверняка у оникса есть и ЯБЧ? - хотя и без нее он может по наземным радиоконтрастным целям фигачить, емнип в Сирии его как раз так юзали
а с дальностью 500км (по высотной траектории возможно и до 800км смогут дотянуть, как некоторые говорят ) - получается вполне увесистый кулак, причем как супротив НК, так и по берегу работать сможет, что нам и требуется
Отредактировано ДимитриUS (2019-03-14 07:00:50)
может искандер на островах и избыточен - но вот бастион вполне там к месту - причем ведь наверняка у оникса есть и ЯБЧ? - хотя и без нее он может по наземным радиоконтрастным целям фигачить, емнип в Сирии его как раз так юзали
а с дальностью 500км (по высотной траектории возможно и до 800км смогут дотянуть, как некоторые говорят ) - получается вполне увесистый кулак, причем как супротив НК, так и по берегу работать сможет, что нам и требуется
Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 14:00:50)
А по группе ветролетов/самолетов с дэсантом пересекшей ГГ?
Кесарю кесарево... брк на Курилах и так в наличии, а универсалов со спецбч нет.
ДимитриUS написал(а):
может искандер на островах и избыточен - но вот бастион вполне там к месту - причем ведь наверняка у оникса есть и ЯБЧ? - хотя и без нее он может по наземным радиоконтрастным целям фигачить, емнип в Сирии его как раз так юзали
а с дальностью 500км (по высотной траектории возможно и до 800км смогут дотянуть, как некоторые говорят ) - получается вполне увесистый кулак, причем как супротив НК, так и по берегу работать сможет, что нам и требуется
Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 14:00:50)
А по группе ветролетов/самолетов с дэсантом пересекшей ГГ?
Кесарю кесарево... брк на Курилах и так в наличии, а универсалов со спецбч нет.
а вы чё собрались по ним пулять из С-75/125/200, да еще с ЯБЧ?!? - не получится, япы не совсем же идиоты, вертушки на ПМВ подойдут, ниже зоны поражения выше обозначенных ЗРК - ну и зачем тогда такие девайсы? бастионы хоть ЭМ японские да десант.корабли могут уконтропупить
Отредактировано ДимитриUS (2019-03-14 09:15:26)
а вы чё собрались по ним пулять из С-75/125/200, да еще с ЯБЧ?!? - не получится, япы не совсем же идиоты, вертушки на ПМВ подойдут, ниже зоны поражения выше обозначенных ЗРК - ну и зачем тогда такие девайсы? бастионы хоть ЭМ японские да десант.корабли могут уконтропупить
Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 16:15:26)
Я? Ни в коей мере! Не по моей части.
Есть дедушки-матершинники.... ниже зоны поражения (контрастная, групповая, над водичкой с очевидным курсом, снимается на ПТНе- далее ТАпка-координаты и «лампочка» на ХХ Кт)...
Япы ясен пень не идиоты (на счет войнушки вообще и в части появления старого, но надежного как топор УРВ с возможной спецначинкой).
Не, если намек с показной «лампочкой» и причинно-следственная связь («старушки» - закрытие района - показная «лампочка» ) не сработают - тогда велком ту раша!
А по группе ветролетов/самолетов с дэсантом пересекшей ГГ?
а как бороться с высадкой десанта в таком стиле?
конечно, здесь китайцы, но у японии таких средств высадки тоже много. А расстояния малы. Так что даже катера могут быть использованы. А они очень быстрые.
Затаскивать на острова ОТРК - нет логики, кроме показухи, т.к. узка номенклатуры целей (да и подразделений не так уж и много).
Не согласен,номенклатура БЧ Искандер предполагает фантазию в работе.А так на Хокаидо
Северная армия (штаб в Саппоро): 2-я пехотная дивизия, 7-я танковая дивизия, 5-я и 11-я мотопехотные, 1-я артиллерийская, 1-я зенитно-ракетная, смешанная (учебная) бригады, связи, авиационная группы (полки).
а как бороться с высадкой десанта в таком стиле?
--конечно, здесь китайцы, но у японии таких средств высадки тоже много. А расстояния малы. Так что даже катера могут быть использованы. А они очень быстрые.
Пусть высаживаются ночью... можно будет «подсветить» «лампочками» от 2,5 до 20 Кт («старушки» все могли работать по координатам цели).
И никаких претензий от «мирового сообщества» - шваркнули чистым атомом по своей территории. Но в случае непонимания - может и через пролив шваркнуть.
Ведь в гости мы никого не приглашали.
Отредактировано ВПП (2019-03-14 13:07:49)
но вот бастион вполне там к месту - причем ведь наверняка у оникса есть и ЯБЧ? - хотя и без нее он может по наземным радиоконтрастным целям фигачить, емнип в Сирии его как раз так юзали
На Курилах есть Бал и Бастион.
Не согласен,номенклатура БЧ Искандер предполагает фантазию в работе.А так на Хокаидо
По воздушным целям тоже?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией