СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией


Возможная война с Японией

Сообщений 781 страница 810 из 1000

781

ВПП написал(а):

Предлагаю вам перечитать внимательно выше написанное в части количества Объектов.

Нужно не перечитать , а пересчитать

Четыре конвертора частоты

58шт  ТЭС.  Если не трогать АЭС
Из них 17-20 штук, с мощностью  свыше 2000МВт

782

Sm1976 написал(а):

ВПП написал(а):
    Чтобы джапы «остыли» потребно «вынести» 50-70% объектов

вы ошибаетесь , эти объекты не могут работать без электроэнергии.

Ни металлургия, не высокоточное приборостроение,  ни  автопром, ни авиапром ни НПЗ , ни судостроители. Поэтому СМ выше.

Фактический  цели при американкой агрессии
точно по пунктам не помню
Но

1.  Центры принятия решений, здания правительства. Центральный аппарат МО.
2. Средства коммуникаций , крупные  узлы связи
3. Энергосистема. Электростанции,  ЛЭП.

Сами вооруженные силы противника где то там ниже по списку.


поддерживаю - но приоритеты можно поменять! - сначала вдарить по энергосистеме (ЭС, ЛЭП, э/подстанции, городские распределительные станции - вспоминаем блэкауты в пиндосии и в Москве  :rolleyes: ), а также по ключевым узлам связи и нефтегазохранилищам, в т.ч. по заводам газификации для СПГ, желательно с минимальными человеческими жертвами - руководителей и их физическое уничтожение оставить "на ужин", потому что для скорейшей капитуляции японии нам надо будет с кем-то договариваться - кроме того как известно не стоит загонять крысу в угол, надо всегда оставлять ей путь для отступления - при "охоте за головами" такого пути не будет, японское руководство поэтому будет ожесточенно сопротивляться  :rolleyes:

чтоб существенно раскурочить связь, энерго- и топливную систему японии, и парализовать жизнь ее гражданского населения, имхо хватит в 1й волне 200-300 КР, т.е. нам вполне по силам сосредоточить в кратчайшие сроки на том ТВД  для удара такое кол-во КР, прежде всего КРВБ :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2019-03-13 12:04:40)

783

ВПП написал(а):

20 «площадок» мирного времени.... порядка 60 «площадок» военного времени...

Ну хотя да, под 100шт
У них ж/б укрытия есть только на 22-25 авб.
В купе с никаким прикрытием ЗРВ,

784

ДимитриUS написал(а):

чтоб существенно раскурочить связь, энерго- и топливную систему японии, и парализовать жизнь ее гражданского населения,

так делилась Югославия.

С той разницей, что её экономика , уровень промышленности и так был слаб. А вот выскойи уровень жизни Японии как раз опирается на очень уязвимую  сложную промышленность.
это не Берлин закидывать 60 лет назад, со станками с педальным приводом , и зубилом как основным инструментом производства. .

785

Sm1976 написал(а):

ДимитриUS написал(а):

    чтоб существенно раскурочить связь, энерго- и топливную систему японии, и парализовать жизнь ее гражданского населения,

так делилась Югославия.

С той разницей, что её экономика , уровень промышленности и так был слаб. А вот выскойи уровень жизни Японии как раз опирается на очень уязвимую  сложную промышленность.
это не Берлин закидывать 60 лет назад, со станками с педальным приводом , и зубилом как основным инструментом производства. .

ага - вдарим первыми ракетами по токийской бирже - обрадуем финансовых спекулянтов!  :D

786

Во вторник на Курилах начались учения российских мотострелковых подразделений по ведению наступления в сложных условиях. По легенде учений, передовые отряды условного противника высадились на берег и заняли глубокую оборону для обеспечения подхода основных сил. В маневрах участвовали около 500 военнослужащих и до 70 единиц техники, в том числе танки. Ранее сообщалось, что Япония по дипломатическим каналам сделала России "заявление" в связи с учениями.
"Я считаю, что это совершенно необоснованный протест, поскольку именно провокационные действия Японии, постоянные заявления о своих претензиях на российскую территорию, в данном случае Курильские острова, вызывает необходимость укрепления нашей обороноспособности в этом регионе", - сказал Морозов РИА Новости.

Существует точка зрения, что серьезное противодействие возникло со стороны США, которые пригрозили, что если Япония согласится на передачу ей только двух из четырех островов, это скажется на процессе возвращения Окинавы под японский суверенитет (Соглашение о возвращении Окинавы Японии вступило в силу в 1972 году). Позиция Москвы состоит в том, что острова вошли в состав СССР по итогам Второй мировой войны и суверенитет РФ над ними сомнению не подлежит.
https://ria.ru/20190313/1551746757.html … um=desktop

787

а вообще, самым простым и решительным шагом продемонстрировать наши серьезные намерения стало бы размещение на Сахалине и Итурупе нашего ТЯО, а также дивизионов Искандеров, в т.ч.КР увеличенной дальности ;) - в таком случае любая попытка агрессии будет рассматривать нами как посягательство на наше ЯО - со всеми вытекающими последствиями  :glasses:

надо брать инициативу в свои руки и повышать ставки в геополитч. игре! - если японцы таки смирятся и согласятся на мирный договор - тогда мы будем готовы сделать уступку и вывести ТЯО со спорных островов  - но ясен пень не очень далеко, не далее сахалина-камчатки :rolleyes:

Отредактировано ДимитриUS (2019-03-13 12:31:47)

788

Еще

В настоящее время доля СПГ в структуре генерации Японии составляет 40%,

Всего у Японии штук 25 регазификационных терминалов.
При этом конечно же результат попадания может быть многократно  усилен самим содержимым.

Япония на данный момент уже стоит, и на ближайшую перспективу только  прочнее станет в коленно-локтевую позу.

Высокоточное оружие большой дальности конечно рулит.

Отредактировано Sm1976 (2019-03-13 12:35:02)

789

Sm1976 написал(а):

Еще

    В настоящее время доля СПГ в структуре генерации Японии составляет 40%,

Всего у Японии штук 25 регазификационных терминалов.
При этом конечно же результат попадания может быть многократно  усилен самим содержимым.

вот именно - причем быстро устранить разрушения невозможно - это не то что танкеры с бензином-нефтью подогнать к берегам, или э/э пустить по резервным-дублирующим сетям - тут требуется сложная технологическая операция, иначе СПГ не воспользуешься

Отредактировано ДимитриUS (2019-03-13 12:34:27)

790

ДимитриUS написал(а):

а Сахалине


Имхо надо начать с формирования зонтика над Сахалином - ИАП на Су-35 в Соколе. Ну или Хотя бы полка на алжирских СМТ высвобождающих после  перевооружения Курска. Куда там кстати СМТ дели? А что у нас с переквооружением Эрибуни? Или алжирцев планируют списать?

Отредактировано cobra (2019-03-13 17:26:54)

791

http://uverenniy.ru/programma-mirovaya-ekonomika-i-aspirantov-specialenosti-08-00/53647_html_127815f.gif

792

Даже по самым удаленным терминалам возможны пуски Кинжалов из своего ВП,

И бумерангом влетает в сланцевиков  США, которые экспортируют в Японию.

тут и раньше понятно что речи не идет об аннигиляции Японии, с  разрушением всех терминалов, повержении всех ТЭС и так далее. Это слишком жестоко.  Достаточно лишь указать намерения и возможности. Т.е. это эскалационное доминирование. В кратчайший срок нанести урон , в ответ на агрессию противника, не сопоставимую на тот момент с успехами самого противника. Не без успеха в разведке и упреждении противника, в плане концентрации там СиС,  какой-то части Сис.
ДА пофиг, она в любую точку быстро организует отгрузку , на межконтинентальное расстояние.

Отредактировано Sm1976 (2019-03-13 12:53:48)

793

Sm1976 написал(а):

Нужно не перечитать , а пересчитать

Четыре конвертора частоты

58шт  ТЭС.  Если не трогать АЭС
Из них 17-20 штук, с мощностью  свыше 2000МВт

У джапов после Фукусимы - 40 живых реакторов. Джапы, в летний пик нагрузок без напряга выводили 20 штук на обслуживание, оставляя в генерации 20 реакторов.
Доля АЭС была - 30% грубо. Они жрут рис при 73% от мощностей энергосистемы. Восполняя планово до 100% активной мощности системы ВИЭ имея запас в виде теплых реакторов АЭС.
Так что АЭС как цели - неизбежны.
Промзона не встанет при 50% уничтожении генерации и даже при 60% не встанет.

794

ВПП написал(а):

У джапов после Фукусимы - 40 живых реакторов.

это 20 (ДВАДЦАТЬ прописью) процентов от ВСЕЙ ГЕНЕРАЦИИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ

Львиную долю имеют ТЭС, на газу и угле.  40% газ 30% уголь

30 не была у АЭС, 23-25 это их план на 2030 год

Тупую зеленную энегетику у них хватает ума. Там мизер.  Помимо того что под неё нужны площади. которые у Японии отсутствуют

Отредактировано Sm1976 (2019-03-13 12:59:05)

795

ДимитриUS написал(а):

а вообще, самым простым и решительным шагом продемонстрировать наши серьезные намерения стало бы размещение на Сахалине и Итурупе нашего ТЯО, а также дивизионов Искандеров, в т.ч.КР увеличенной дальности  - в таком случае любая попытка агрессии будет рассматривать нами как посягательство на наше ЯО - со всеми вытекающими последствиями 

надо брать инициативу в свои руки и повышать ставки в геополитч. игре! - если японцы таки смирятся и согласятся на мирный договор - тогда мы будем готовы сделать уступку и вывести ТЯО со спорных островов  - но ясен пень не очень далеко, не далее сахалина-камчатки

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 19:31:47)

Какой калибр казеннозарядных пушек на Кунашире/Итурупе?
Ранее,  также, обозначил вероятность появление «ветеранской бригады» в лице зрдн 200, 125 и 75... но не в мирное время, а где то на полпути к Ч.

796

Sm1976 написал(а):

это 20 (ДВАДЦАТЬ прописью) процентов от ВСЕЙ ГЕНЕРАЦИИ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ

Львиную долю имеют ТЭС, на газу и угле.  40% газ 30% уголь

30 не была у АЭС, 23-25 это их план на 2030 год

Тупую зеленную энегетику у них хватает ума. Там мизер.  Помимо того что под неё нужны площади. которые у Японии отсутствуют

Отредактировано Sm1976 (Сегодня 19:59:05)

Ну я не настолько увлечен энергетикой Японии - пусть 20%, тем не менее.

797

ВПП написал(а):

Разгром ВС Японии без нанесения ущерба экономике - не возможен, кмк, т.к. должен быть учет географических особенностей ТВД и оппонента в частности (малая площадь территории имеет минусы и плюсы).

Так это Тимохин и Климов предлагают только по военным объектам,другие предлагают в первую очередь по энергообъектам,портам ,транспортным узлам,ну и передовым базам на Хокаидо,остальное потом.

798

cobra написал(а):

Имхо надо начать с формирования зонтика над Сахалином - ИАП на Су-35 в Соколе.

Может будет,по идеи не густо старых Су-27 и МиГ-29 осталось.

cobra написал(а):

Курска. Куда там кстати СМТ дели?

Вроде там же в Курске.

cobra написал(а):

А что у нас с переквооружением Эрибуни?

Модернизированные МиГ-29​ усилили российскую авиабазу в Армении

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b43f1bc … um=desktop

799

Сергей-1982 написал(а):

ОН  первый начал оскорблять,я ответил.

Гыгыгы. Он первый начал :'(

Децкий садЪ штаны на лямках.

Вообще не стоило бы, но Сиржопэ, вот это ты всё-таки лови. Твой ход с козыря:

Я в отличие от вас пациентом Кащенко не являюсь .


Ссыль.

Ты походу хохол, Сиржопэ, у тех тоже, как самим нагадить - нет проблем как в лицо ботинок прилетает за это, так "а нас-то защщо..... :'( " Бывает Сиржопэ, у меня было такое, что я чуть человека не убил просто потому, что он стоял не там. Повезло ему, отпрыгнул))) А тут - такое :crazyfun:

Бедный Сиржопэ. Купил ли ты глобус? Понял ли, что Земля - шар?  :D  И что для пуска ПЛАРБ по настильной траектории к Японии идти не надо? Эх, Сиржопэ... Бедолага.

На всякий случай, Сиржопэ, боевой радиус для разных вариантов нагрузки считается и для заданного пользователем нерасходуемого остатка топлива при возвращении. У 35-го из-за того, что боевая нагрузка внутри (и небольшая по весу в таком случае), радиус меньше половинной дальности километров на 100-120 всего, если на внешней подвеске нет ничего.

На вот почитай. UNCLASSIFIED. На 18 странице. Только столбеки в таличке не перепутай, а то я тебя знаю :D

Ты проверь себя-то Сиржопэ, не позорься. И глобус, не забывай про глобус.

Гыгы :D

Отредактировано timokhin-a-a (2019-03-13 13:35:31)

800

Тимошка дурачок скачи выше. :D
Общество над тобой ржёт. :D

801

Сергей-1982 написал(а):

Вроде там же в Курске.


Их же на Су-30СМ перевооружали...?

timokhin-a-a написал(а):

боевой радиус для разных вариантов нагрузки считается и для заданного пользователем нерасходуемого остатка топлива при возвращении. У 35-го из-за того, что боевая нагрузка внутри (и небольшая по весу в таком случае), радиус меньше половинной дальности километров на 100-120 всего, если на внешней подвеске нет ничего.


Что то помниться эдакое.
Для одиночной машины, пары Rтакт.=0.4хДпол.макс.
Для эскадрильи Rтакт.=0.33хДпол.макс.
Для авиагруппы/полка Rтакт.=0.25хДпол.макс.

802

ВПП написал(а):

Ну я не настолько увлечен энергетикой Японии - пусть 20%, тем не менее.

ТАк ни кто и не просит опускать  жизнь  Японии на веки вечные до уровня северной кореи. Когда их  армия сил самообороны сама распустится и сократиться об бюджет.
Дело в неприемлемо ущербе и его расчете.
При потери 3-5 процентов ВПП за несколько суток. Хаосе и дезорганизации внутри  , ни кто не просит останавливать даже 50 процентов промышленности .
осавте 30 процентов страны без работы за кратчайшее время  - это колени. Дома без света .  Нарушение работы связи.

Отредактировано Sm1976 (2019-03-13 14:25:17)

803

Сергей-1982 написал(а):

Так это Тимохин и Климов предлагают только по военным объектам,другие предлагают в первую очередь по энергообъектам,портам ,транспортным узлам,ну и передовым базам на Хокаидо,остальное потом.

Нанесение ударов по военным объектам агрессора, в результате чего, решение последним своих задач становится затрудненным или не возможным - первый вариант остановить конфликт.
А если «парня несет» - вынос экономики.
Вариант без ударов по территориям и военным объектам - отдолбать группировку агрессора жестко и быстро (медленно и больно, без единого пленного/раненого) = типа «подумайте, что мы сможем, если вы будете заниматься х...нейдальше».
Я по правилу 3П прикинул наряд сил для дистанционной войнушки силами неких единиц ВТО (конвенциальных ессесно).
Варианты Ответа зависят от:
- Решимости Применения
- Возможностей Тыла обеспечить нужное кол-во и качество Средств без надрыва и снижения БГ на других направлениях
- Выучки

804

Sm1976 написал(а):

ТАк ни кто и не просит опускать  жизнь  Японии на веки вечные до уровня северной кореи. Когда их  армия сил самообороны сама распустится и сократиться об бюджет.
Дело в неприемлемо ущербе и его расчете.
При потери 3-5 процентов ВПП за несколько суток. Хаосе и дезорганизации внутри  , ни кто не просит останавливать даже 50 процентов промышленности .
осавте 30 процентов страны без работы за кратчайшее время  - это колени. Дома без света .  Нарушение работы связи.

Отредактировано Sm1976 (Сегодня 21:25:17)

Расчет времени и потребный наряд СиС? Я посчитал максимум Средств на 60% от перечня Объектов. Это - вся энергосистема и «площадки» для авиации.
Сможем ли мы обеспечить применение данного количества ВТО с процентом поражения элементов Целей в 60-80%?
Это необходимо сделать в 72-96 часов - время активности гарнизонов Курил.

805

ВПП написал(а):

Расчет времени и потребный наряд СиС? Я посчитал максимум Средств на 60% от перечня Объектов. Это - вся энергосистема

Вся энгергосистема , А точнее её ключевая составляющая  это 58 ТЭС, и 4 конвертера.

Причем это слишком много,  это очень ЧЕРЕЗ ЧУР для принуждения

Это просто разрушение Японии как суверенной страны.,

Либо был вариант 25шт станций регазификации., Либо комбинация.

Все ВПП нафиг не сдались, пускай себе сидят по закоулкам.

Реализация П 1 ,2 ,3.  Если какие то японские ИАП находящиеся на ближайших авиабаза мешают - их блокируют ударами по ВПП,

Отредактировано Sm1976 (2019-03-13 15:07:59)

806

ВПП написал(а):

Расчет времени и потребный наряд СиС? Я посчитал максимум Средств на 60% от перечня Объектов. Это - вся энергосистема и «площадки» для авиации.
Сможем ли мы обеспечить применение данного количества ВТО с процентом поражения элементов Целей в 60-80%?
Это необходимо сделать в 72-96 часов - время активности гарнизонов Курил.

Потопление кинжалами пары контейнеровозов и танкеров в крупных портах японии в сотни раз поднимут стоимость страховок гражданских судов и снизят вероятность фрахта на суда в порты японии до нуля. Как следствие обеспечен коллапс импорта/экспорта для всей японии.

807

ВПП написал(а):

Это необходимо сделать в 72-96 часов - время активности гарнизонов Курил.

кто вам сказал такой ужас?  :crazyfun:
Это можно  делать бесконечно долго.
Японский флаг  на островах НИ КАК НЕ СПАСАЕТ от налетов ВТО

Отредактировано Sm1976 (2019-03-13 15:05:36)

808

Sm1976 написал(а):

кто вам сказал такой ужас?

Возможности человеческого организма при определенных условиях .
Японский флаг не спасает - это верно.
Только суждение у вас не верное. По крайней мере к л/с гарнизонов, решающих задачи в отрыве...

Отредактировано ВПП (2019-03-13 15:14:06)

809

Sm1976 написал(а):

кто вам сказал такой ужас? 
Это можно  делать бесконечно долго.
Японский флаг  на островах НИ КАК НЕ СПАСАЕТ от налетов ВТО

иными словами защита самой  Японии от ВТО будет  главнее, чем сами острова. Потому что достижение цели "острова" не спасают превращение Японии в желеобразное. С самостоятельным покиданием островов ввиду полного конца .

96 часов

Кстати не так мало.
Но о каких островах идет речь?
Явно не Итуруп и Кунашир

Отредактировано Sm1976 (2019-03-13 15:13:05)

810

Sm1976 написал(а):

иными словами защита самой  Японии от ВТО будет  главнее, чем сами острова. Потому что достижение цели "острова" не спасают превращение Японии в желеобразное. С самостоятельным покиданием островов ввиду полного конца .

Кстати не так мало.
Но о каких островах идет речь?
Явно не Итуруп и Кунашир

Отредактировано Sm1976 (Сегодня 22:13:05)

Это называется - срыв намерений.
О Кунашире и Итурупе (на остальных «камнях» л/с и гражданского населения уже не будет.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Возможная война с Японией