https://helimen.livejournal.com/536469.html
За инфу не ручаюсь.На первых Ми-4 жили по 300 часов.

С чего Вы решили, что все цели, которые в теории можно вынести диверсантами, будут обязательно выноситься диверсантами? Для чего это? У япов столько диверсантов просто нету. И я уверен, что столько их и не надо. Это апокалипсис какой-то - 400 диверсов против одного кастрированного полка и погранотряда.

Ага, и вероятность обнаружения этих признаков берём за 1. Не надо так шапками кидаться, это форумным деятелям ещё можно простить.

Ну и пример из начала 2000-х - амеры продержали разведгруппу на территории КНДР (!) три месяца как-то раз. Причём вот там никакой поддержки от местных не было, жили они по ямам и схронам собственноручно вырытым, и жратву добывали поручными методами - мышек там, крысок разных, плюс то, что удалось забросить при заброске.

Не надо недооценивать противника.

По вводной в статье ВКС какраз-таки рогом шевелило, и всё вышеперечисленное было заранее вскрыто, как и массовый подъём ИБ, и наряд сил усиленный в воздухе уже был к тому моменту, и алаверды японцам сделали через считанные часы, причём осознанно и по плану, с получением важной развединформации, позволившей понять обстановку почти полностью. Вопрос теперь в том, как быть дальше.

Да не будет там вскрыто столько целей, никогда всё доскнально не возможно определить, им надо в районах высадки убедиться, что нет засад ПВО, надо установить расположение дивизиона ЗРК, чтобы отработать по нему сразу же, надо опять же в районе высадки установить наличие ОП (кстати, почему только взводных?) которые перекрывают назначенные зоны высадки огнём, и определить позиции атиллерии и пары "Смерчей", которые там есть ... вот этим силам нанесение огневого поражения до высадки - критично, остальных можно ломать уже когда первый эшелон коснулся земли ножками - он и наведение обеспечит, двуногих там навалом.
Как в 2014 году было на одной сопредельной территории? Ползём пешочком по лесополосе, натыкаемся на бронегруппу противника, и организованно сваливаем не вступая в бой обратно в лесополосу, а по бронегруппе отрабатывает артиллерия с очень злыми боеприпасами.
Потом опять.
И опять.
Потом, когда уже некому сопротивляться идём к следующей цели.
В итоге - такое соотношение потерь, что вслух не скажешь - не поверит никто, даже в Голливуде такое постеснялись бы в кино показывать, а у нас оно было в реальности.
А ведь это всё американские методы, японцы тому же самому могут научиться вполне, и уже учатся. Только у них будут отчасти ИБ вместо пушек, первое время. Потом вертолёты.

Местная агентура+ДЛБ-солдаты с мобилами+рдг+спутниковое наблюдение с помощью американских товарищей(напомню, что зима и поверх снега видны следы гусениц, тепловая сигнатура любой единицы техники очень хорошая)+РТР+бпла+несколько вылетов на РТР амерских разведчиков тех же Е-8 и RC-135+хорошая работа мозга - и минимум половина интересующей информации будет добыта, с учётом целнаправленного поиска в интересующих района прежде всего - там самая, которая нужна для высадки десанта прежде всего.

Да Вы окститесь, уважаемый. У нас в Сирии столько за месяц не всегда выходило. А там масштаб задач был куда больше, и территория другая совсем.

После высадки первого эшелона с огневыми контактами будет полный порядок.

Да у меня и времени на такое нет. Но если Вы хотите оценить реалистичность или нереалистичность моей цифры "полк по нашим штатам - час на подъём и сбор", то можете сами что-нибудь посчитать.

То, что имеется на мировом рынке оружия давно известно, планы японцев по покупке крылатых ракет и разработке своих малогабаритных УР - тоже. Скажем так, пока не закупят JASSM-ER в товарных количествах, не начнут.

Ну давайте на фосфор заменим. Пойдёт? Просто в моей версии реальности средства для ударов по наземным целям не ограничиваются ствольной артиллерией.

Ну пока-то мне тут намекают на полк.

И в правильном варианте, они там и останутся до "День Z минус двое-трое суток", по одному будут на ознакомление с аэродоромами летать на север, а над Хоккайдо летать со своих южных баз.
Сунь Цзы читали: "Если ты близко, покажи, что далеко"? 

Трэш какой-то... Морпехи меньше года как созданы, идёт боевое слаживание, учёба в элементарных вещах. Им совсем не обязательно именно высаживаться зимой на Хоккайдо, высадка отдельно, обучение по ведению ВД зимой отдельно. На машинах если что приедут.

Вы были в тех краях хоть раз? Я чуть севернее прожил 6 лет. По тундере пешочком немало км отмерил. Что такое сугроб высотой с двухэтажный дом знаю. И как гусеничная машина идёт зимой по тундре тоже.

А вот в нашем посёлке 25% населения были украинцы и очень многие из них были нелояльны к РФ и националистически настроены ещё десятки лет назад. А сейчас плюсом к ним в страну ещё въехало под 10 миллионов человек. Вы думаете их всех отфильтровали?
А если бы кто-то из них решил создать агентурную сеть, это технически возможно или нет? Отбор по принципу ненависти к РФ возможно провести вна Украине?
Им, кстати, не обязательно знать, на кого в итоге они работают.

И толку от такого пленного нет - что ты должен был делать? Жить здесь, купить два снегохода, два квардроцикла, зимнюю палатку и Ниссан Патруль. Ждать указаний.
Зачем?
Не знаю.
Применяем неспортивный метод и понимаем, что он правда просто ждёт указаний и не знает.
И?

Вы читаете не внимательно и интерпретируете вам написанное как удобно. Даже оперировать предоставленными цифрами не хотите (или не можете).
- янки на две цели в Гренаде направили 2 рдо с поголовьем под 50 рыл. Решалась задача доразведки районов высадки на Остров, силы обороны которого не имели ни средств ТСР, ни ПВО, ни гарнизона с должным уровнем ВиВТ. Срок выполнения - почти сутки. Т.е. янки, в условиях преобладания в ТСР озадачились выводом групп, а джапы нет?

- вы, читая по диагонали, с водой выплеснули младенца - вам были даны цифры в 400 рыл с задачей дрг и Столько Же на задачи рдг. Совокупно - 800 рыл. Ориентировочно - полтора бата. Что же это??? По факту - это Твд силами до 4 рот, но с охватом 30-35 целей подлежащих уничтожению/захвату или обнаружению с наведением той же авиации. Успешность действий - 60%. Это при условии не вскрытия высадки (временной порядок обнаружения вам написан - 1 час, ваше «данунах» мне не интересно по обьективным причинам). Даже в условиях гона высаженных групп в ходе ОВО они смогут выполнить часть задач (30%).
Это будет хороший показатель.
А высаживание Твд с тем же поголовьем на 4-8 площадок успеха иметь не будет. Почему? Попробуйте таки подумать.

Также подумайте откуда нарисовалась цифирь в 150 площадных целей типа ВОП (подсказка - площадь ОП тв, абатр, зрв, зрбатр, пбо и т.п.)
Подумайте про временной интервал (подьем ЛА джапов для бшу, прикрытия, высадки и прикрытия всей этой гоп-компании) и наложите его на наряд сил ВКС ( 7 пб способных принять по 1,5 ИАП каждый с максимальным плечом в 1200 км).
- вам была дана цифирь количества боевых вылетов для последовательного поражения площадных целей начиная от позиций БО/передовых позиций и до запасных в районах обороны. В условиях отсутствия ПВО и прикрытия с воздуха, но с учетом огневой поддержки с кораблей (после отработки брк своих БК).
Вы приплели БД в САР с участием ВКС по дурости или не понимаете разницу задач?  Зачем так подставляетесь?
Прочие перлы про следы гусениц на снегу, агентуру, походы по лесам на территории, приводимой к задачам мобильной обороны в течении 6-12 месяцев (первичные обязательные РП по джапам) оставим на вашей совести.
Продолжительность активных БД на каждом из островов - 72-96 часов в максимуме в условиях полной изоляции. Потери 1 к 2-3 в пользу обороняющихся.
4 суток БД - время для Решений в Токио/Вашингтоне и Москве. Всего лишь.

Золотые слова. Задолбали уже мудаки из ОСК и ГК ВМФ своими мля неимеющими аналогов и отсутствующими в металле...

Надежда на скорую реализацию фрегата(эсминца) 22350М. Переброску кораблей с СФ никто не отменял

Может хоть с 22350М сделают все правильно и по срокам. В конце концов большой новизны в нем не должно быть

Насышение по рубежу ср-ми ПВО (ртв,зрв,иа), Авиации ПЛО, БРК БО. Приведение ВПП  Сахалина/Магаданской области под характеристики ЛА ПВО, ПЛО, ударной.
Если пароходы ТОФ имеют хоть какие то ударные возможности по НК,ПЛ, ОКИ на суше надо решать задачи прикрытия с воздуха.
Вопрос к военморам (Мина, Кобра) - БРК «точат» под цели НК - выпадает цель ПЛ. На сколько целесообразно расширение возможности БРК при внешних ЦУ (район цели).

Цена-качество-время... не может «печь пароходы», значит надо компенсировать это иными средствами.
ВМФ не вещь в себе. Как и ВКС. И т.п.

Этот пароход , возможно дальше ЧМ не уйдет. Цена сего парохода - грубо 4,5-5 Су-34.
Соразмерять возможности (КБэ, мобильность и т.д.) парохода против ЛА (звена) применительно к ТВД на ДВ глупо.
В концепции Герасимов-2.0 при наложении на территории РФ восточнее Байкала (вопрос удержания таковых) тема ТОФ - эфемерна.

Обгладывание «кости» «гибридной войны». Подразумевается перечень действий во вне пределов РФ, но перспектива - в пределах РФ (сохранение целостности и правящего строя вопреки центробежным усилиям извне).
«Революция предупреждает войну, война порождает революцию» - столетний доказанный тезис.

Так Вы дар Божий с яичницей не путайте. Доразведка районов высадки это и есть то, что джапы сделают, и для этого им не надо 800 спецназовцев, совсем не надо. Почему я так к Вашим цифрам и отношусь.

А то у Вас и прыжок с 70 метров был это ведь тоже цифра была, и что мне с ней делать? Потом мы выяснили, что и 75 тонн боеприпасов на ВОП не константа и т.д.

Невозможно оценивать Ваши оценки, не понимая то, как Вы видите ВСЮ операцию за японцев. Я бы вот не стал столько народу в один конец (по факту для многих так и было бы) отправлять, это потеря такт. внезапности, причём полная.

А теперь оставляем только "или обнаружению с наведением той же авиации" и только в назначенных районах высадки, остальное взваливаем на технические виды разведки, и агентуру. И Порядок цифр резко меняется.

Будет, при обеспечении господства в воздухе и быстрой реакции ИБА/кораблей с артиллерией/РСЗО с Хоккайдо/вертолётов на запросы наземных сил.

Вы танковую роту пулапа тоже хотите подробить на взвода и посадить в опорники? Его единственный мобильный батальон на мотолыгах - тоже? 150 взводных ОП это полноценная дивизия, а не 18-я пулад, там нету столько людей просто-напросто, и с погранцами вместе тоже нету.

Ну и т.д. дальше лень разбирать.
 

С оговоркой - часть сил 18-й пулад будет не уничтожена, а блокирована, плюс кто-то уйдёт в партизаны. И что японцы на островах таки обоснуются, пусть полностью их зачистить и не успеют.

Нет, у Токио и Вашингтона нет никакого цейтнота, а вот нам, с учётом американского фактора, за 96 часов надо будет япов разбить и вернуть острова.

А для этого, нужно быть готовым их в таком темпе возвращать.
А для этого надо ГОТОВИТЬСЯ вести именно такую войну и именно там.

А мы не готовимся.

Шойгу обьявил о росте наличия числа КР в 30 раз за последние 6 лет.
Так что с каждым годом угроза японцев тает прямо как лед...пока наша промышленность печет кр как пирожки...
После выхода амеров из договора, оземелевание калибров дает зону поражения до 2500 км от наземных ПУ, а если х101 оземлить то еше более....

Отредактировано старый (2019-03-11 23:33:44)