Сергей-1982 написал(а):
Такое не видел
Объяснить, в какой степени это не спасает? например при перехвате на форсажных рубежах. ? При перехвате с ЗПС вдогон. Итак д.
Возможная война с Японией
Сообщений 361 страница 390 из 1000
Поделиться3622019-03-04 13:24:33
они мешают либо сразу, либо не могут быть сброшены ввиду остатка в них топлива , и нехватки топлива в дальнейшем на бой и на возврат на аэродром вылета
Отредактировано Sm1976 (2019-03-04 13:24:49)
Поделиться3632019-03-04 13:28:07
mina написал(а):
так что локотки по загубленным "Кайрам" кусали …
Было уже во время первой чеченской. И по Су-17 и по МиГ-27///
Поделиться3642019-03-04 13:31:25
mina написал(а):
так что локотки по загубленным "Кайрам" кусали …
Было уже во время первой чеченской. И по Су-17 и по МиГ-27
Поделиться3652019-03-04 13:35:35
Sm1976 написал(а):
а что в открытом нету?
Не нашел...
Поделиться3662019-03-04 13:55:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
cobra написал(а):
МОжет таки обратить внимание J-10, вспомните в конце 90-х предлагали в серию и для экспорта "половинку Су-27" С-55/56
Дело в том что МиГ-35 какой он ни какой,а уже есть,а вот однодвигательного у нас нету.В прочем я не настаиваю на МиГ-35,его имеет смысл покупать до 2025 года,дальше поздно,если треп про СВВП окажется правдой ,то ИМХО он был бы лучше(для НАС).
Поделиться3672019-03-04 13:59:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Sm1976 написал(а):
Су-25СМ3 занимает нишу легкого ударного
У него по воздуху ни как,это раз,ну а два это то что все Су-25 спишут с 2025-2030 годы.
Sm1976 написал(а):
Воевал он в Ирано Иракской.
Ну по той логике,у нас в обще самолеты не воевали.
Поделиться3682019-03-04 14:02:33
Сергей-1982 написал(а):
У него по воздуху ни как
а про воздух уже отмечено выше.
Действительно легкий, с дешевым летным часом - это ударник. Это функция нанесения ударов по земле. По воздуху у таких не хватает нынче.
Сергей-1982 написал(а):
Ну по той логике,у нас в обще самолеты не воевали.
не воевали . Ни миг-31 ни су-35 , ни су-30 ,
Отредактировано Sm1976 (2019-03-04 14:05:59)
Поделиться3692019-03-04 14:05:04
Сергей-1982 написал(а):
то ИМХО он был бы лучше(для НАС).
С-54 не вариант? Опять таки J-10, тоже по сути также концепция - один движок от Су-27.
Поделиться3702019-03-04 14:05:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Sm1976 написал(а):
Объяснить, в какой степени это не спасает? например при перехвате на форсажных рубежах. ?
Даже старый МиГ-29 без ПТБ с 2Р-73 и 2 Р-27 выходили на 340 км на форсаже на 1,5 махах.
Ну и ни кто не предлагает МиГ как перехвтатчик,самолет сопровождения и т.д. его предлагаю МФИ поле боя,то есть то для чего сейчас пользуют Ф-16,Ф-18,будут Ф-35,понимаю маленькие и бедные юзают Ф-16,Ф-18 как самолет на все руки(так они и Ф-35 будут юзать),но у больших ВВС США,СССР,КНР,Индия(даже Израиль) всегда разграничено,оно для одного ,другое для другого.
Поделиться3712019-03-04 14:09:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Sm1976 написал(а):
По воздуху у таких не хватает нынче.
Таифун,Рафаль доказали что они хороши с Ф-22 и превосходят Ф-15,так что не канает.
Поделиться3722019-03-04 14:14:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
cobra написал(а):
С-54 не вариант?
Нет времени,если в после 2025 то на фоне Ф-35,других 4++ и 5-к то он не поидет.
cobra написал(а):
Опять таки J-10, тоже по сути также концепция - один движок от Су-27.
Купить у Китая?А оно надо?Я говорю за МиГ-35 как о временной замени в нише которой у нас в ВВС де факто нет,ну а дальше СВВП 5-поколения,да дешевым он не выидет,но наверное для воины с папуасами хватит и Як-130 и ударных БПЛА,а если кто посерьезнее то и аргументы должны быть по весомее.
Отредактировано Сергей-1982 (2019-03-04 14:15:06)
Поделиться3732019-03-04 14:17:28
Сергей-1982 написал(а):
Даже старый МиГ-29 без ПТБ с 2Р-73 и 2 Р-27 выходили на 340 км на форсаже на 1,5 махах.
180км
схерхзвук с ПТБ листаем РЛЭ
Отредактировано Sm1976 (2019-03-04 14:18:18)
Поделиться3742019-03-04 14:31:55
Сергей-1982 написал(а):
Купить у Китая?
Техдокументацию..... А почему нет.
Вот честно говороря я сильно не уверен в необходимости замены Су-24 на Су-34. ПО мне их надо было менять на Су-30СМ. А Новосибирск озадачить той же копией J-10.
Поделиться3752019-03-04 14:54:52
Сергей-1982 написал(а):
но у больших ВВС США,СССР
Кардинально изменилась ценообразование , ТВВС, требования к истребителю. из за роли ДРБ и БВВ.
Поделиться3762019-03-04 14:57:30
Сергей-1982 написал(а):
аифун,Рафаль доказали что они хороши с Ф-22 и превосходят Ф-15,т
)))) Было забавно написано.
В реальной жизни тайфун и рафаль лишь обучают обмену информацией с Ф-35 и ф-22.
Ни о каком доказательстве речи нет вообще.
Это первое.
Всё что они могли на учениях - это продемонстрировать хороший ближний воздушный бой.
При дальнем ракетном бою ,всё печально
второе, это не отменяет ни чего выше сказанного по рубежам безфорсажного и сверхзвукового перехвата , зоны перехвата на догонных курсах.
Время барражирования. Удаление зон ведения автономного поиска от аэродрома вылета. И ввод в бой и сам бой без ПТБ.
Сопровождение .
Отредактировано Sm1976 (2019-03-04 15:01:35)
Поделиться3772019-03-04 15:02:35
По рапторам конкретно на учениях , по возможности запрет им на использование своих высоких сверхзвуковых (безфорсажных) потолков.
Потому что зоны разрешенных пусков у них и по ним ни входят ни в какие рамки.
тем более для таких истребителей, как рафаль.
Да и конечно, есть нюансы, которые на учениях фуфлыжны , Это пеленг момента пуска УР ВВ через ОЛС, точнее его отсутствие ввиду отсутствия пуска, как предупреждающего фактора, И заданная вероятность поражения ракеты в ДРБ, На ред флагах её загоняют к 1.
И
Sm1976 написал(а):
в) апертура БРЛС , отведенный объем , их количество , или мех доворот полотна.
Рафаль доказал, что его БРЛС -УГ.
Ввиду того, что большая апертура туда не влазит
Отредактировано Sm1976 (2019-03-04 15:13:43)
Поделиться3782019-03-04 15:47:34
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14187
- Уважение: [+6/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Последний визит:
2024-11-21 19:01:22
cobra написал(а):
С-54 не вариант? Опять таки J-10, тоже по сути также концепция - один движок от Су-27.
зачем велосипеды то изобретать, в виде С-54 иль китайской подделки??
ибо не получается 1двиг.пепелац с нормальным БРЭО и ЛТХ сильно дешевле обычного Су-30/34, хоть ты тресни ! - ну и смысл тогда сову на глобус натягивать? 
пусть новосиб продолжает клепать Су-34, только допиленные, с улучшенным БРЭО
а иркутск ваяет Су-30 на экспорт и для нас, нам все равно 2х пилотные сушки нужны для обучения-тренировки
а дальневосточники клепают Су-35 и постепенно ставят в серийное производство Су-57
насчет допиленного Су-25 есть сомнения, все-таки как то не комильфо пилотов под прямой стрелковый огонь подставлять в 21м веке 
- имхо лучше вместо него сконцетрироваться на ударном БЛА чтоб ПТУР и бомбочки мог таскать - тогда и не нужен будет Су-25
Отредактировано ДимитриUS (2019-03-04 15:48:06)
Поделиться3792019-03-04 15:49:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Sm1976 написал(а):
180км
180 км это на полном форсаже и без ПТБ,340 это на 1,5 махах.
Sm1976 написал(а):
схерхзвук с ПТБ листаем РЛЭ
С ПТБ Миг-29 не мог выходить на сверхзвук,ограничение по прочности
Поделиться3802019-03-04 15:57:33
Сергей-1982 написал(а):
180 км это на полном форсаже и без ПТБ
А С ПТБ с ограничение по скорости 0,85М
Естественно что без ПТБ.
Отредактировано Sm1976 (2019-03-04 15:57:55)
Поделиться3812019-03-04 16:01:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Sm1976 написал(а):
При дальнем ракетном бою ,всё печально
Ага ,у одних Метеор и ОЛС в длиноволновом диапазоне,у других все печально.
Sm1976 написал(а):
, это не отменяет ни чего выше сказанного по рубежам безфорсажного и сверхзвукового перехвата , зоны перехвата на догонных курсах.
Время барражирования.
За каким хреном это на поле боя?
Ты пытаешься навесить на самолет поля боя, то что должен делать перехватчик и самолет сопровождения.
На поле боя вполне хватает характеристик МиГ-29,Ф-16,Мираж-2000,Ф-18 без ПТБ.
Sm1976 написал(а):
по возможности запрет им на использование своих высоких сверхзвуковых (безфорсажных) потолков.
Что Вуду наслушался?
Sm1976 написал(а):
На ред флагах её загоняют к 1.
Не думаю.
Sm1976 написал(а):
Рафаль доказал, что его БРЛС -УГ.
Ввиду того, что большая апертура туда не влазит
Кому доказал?Характеристики БРЛС Рафаля с АФАР выше чем у Барса.
Поделиться3822019-03-04 16:02:37
Сергей-1982 написал(а):
340 это на 1,5 махах.
откуда ото вообще?
Забегая вперед любой тяж имеет в любом случае больший рубеж сверхзвукового перехвата.
Поделиться3832019-03-04 16:06:53
Сергей-1982 написал(а):
Ага ,у одних Метеор и ОЛС в длиноволновом диапазоне
началось в деревне утро, \
сейчас мы услышим сказки про длиновволоновый диапазон .
И что метеор ?? 
Кстати этот бред про диапазон на топваре вроде зарядили.
эти диапазоны средний и дальний ИК выбраны в связи с составом атмосферы планеты земля, определены "окна " прозрачности.
Сергей-1982 написал(а):
За каким хреном это на поле боя?
да какое "поля боя" , которое закрыто ЗРВ? Поле боя над дальним приводом ?
Это нужно для автономных БД.
Без разницы где.
, хоть за зоной поражения ЗРК "над полем боя"
Сергей-1982 написал(а):
Не думаю.
а об этом не надо думать, это надо читать
Сергей-1982 написал(а):
Кому доказал?Характеристики БРЛС Рафаля с АФАР выше чем у Барса.
Первое , групповой воздушный бой.
Разрешение по угловым координатам групповой цели
Ширина ДНА.
Отредактировано Sm1976 (2019-03-04 16:17:23)
Поделиться3842019-03-04 16:06:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
cobra написал(а):
Техдокументацию..... А почему нет.
Время,время и все остальное,сегодня уже 2019 год.
cobra написал(а):
Вот честно говороря я сильно не уверен в необходимости замены Су-24 на Су-34.
По вей видимости 1 к 1 не получится заменить,в строю еще больше 100 Су-24М/МР,сомнительно что столько закажут.
cobra написал(а):
ПО мне их надо было менять на Су-30СМ
Су-30СМ шел на замену МиГ-29 т.к . у тех по ресурсы вылезли большие проблемы.По смотрим какие самолеты сейчас поидут на замену Су-24 в САП.
cobra написал(а):
А Новосибирск озадачить той же копией J-10.
У него был уже готов Су-34(на ГИ),теперь у НАП в работе Охотник.
Поделиться3852019-03-04 16:19:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Sm1976 написал(а):
сейчас мы услышим сказки про длиновволоновый диапазон .
Ну так это факт.
Sm1976 написал(а):
И что метеор ??
Смотри дальность и двигатель.
Sm1976 написал(а):
да какое "поля боя" , которое закрыто ЗРВ?
Ага,прям наглухо...
ЗРК выносятся АСП,артой,РСЗО и т.д. ЗРК не панацея,это всего лишь один из элементов системы.
Sm1976 написал(а):
а об этом не надо думать, это надо читать
Кого? Вуду?
Поделиться3862019-03-04 16:43:03
Сергей-1982 написал(а):
Ну так это факт.
Что он худо бедно увидит атакующих на 60км? Уже после пуска по ним УР.
Или из за превышения цели , Дпуска метеора в ответ = менее 50км?
Сергей-1982 написал(а):
Смотри дальность и двигатель.
С больших высот -100км дальность в ППС
300км для иной жизни и иного метеора в мечатах
ПВРД дает хорошую Дгар. .
Пассивный участок почти ни какой из за лобового сопротивления.
Сергей-1982 написал(а):
Ага,прям наглухо...
ЗРК выносятся АСП,артой,РСЗО и т.д. ЗРК не панацея,это всего лишь
это самый долгоиграющий элемент ПВО.
Время баражирования осталось востребованным и ни куда не делось . При "выносе " ЗРК , "выносятся" и аэродромы на передке.
Сергей-1982 написал(а):
Кого? Вуду?
сами зарубежные обзоры ред флага.
Точнее их критика. В ред флаге вероятность поражения принимают 1. Или около того.
Имея ввиду не уклонение по энергетике от УР , а РЭБ..
Отредактировано Sm1976 (2019-03-04 16:47:50)
Поделиться3872019-03-04 17:22:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Sm1976 написал(а):
Что он худо бедно увидит атакующих на 60км?
Чушь не пиши,еи больно
110-130 км по 1 м у АФАР Рафаля это примерно 140-160 км по 3 м,то есть как Барс
Sm1976 написал(а):
Дпуска метеора в ответ = менее 50км?
Тебе кто слил данные?
Sm1976 написал(а):
С больших высот -100км дальность в ППС
300км для иной жизни и иного метеора в мечатах
Докажи,что 100 ,а не 150,200,300 км.
Sm1976 написал(а):
это самый долгоиграющий элемент ПВО.
Возможно,но это не отменят что должна быть система.
Sm1976 написал(а):
При "выносе " ЗРК , "выносятся" и аэродромы на передке.
Все выносится и что из этого отказываться от одного из элементов?
Отредактировано Сергей-1982 (2019-03-04 17:22:32)
Поделиться3882019-03-04 17:42:20
Сергей-1982 написал(а):
Чушь не пиши,еи больно
Ахахахаха, детская табличка )00) мега источник ))
Причем
Sm1976 написал(а):
сейчас мы услышим сказки про длиновволоновый диапазон .
при че тут БРЛС??
вы там начали про оптику рафаля и раптор
Причем ,
я пока вообще ни слова не сказал о дальности обнаружения
я сказал о то м, от чего у вас всё задергалось, о разрешающей по угловым.
У барса она лучше.
Отредактировано Sm1976 (2019-03-04 17:45:12)
Поделиться3892019-03-04 17:49:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-02-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5402
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2021-11-12 05:29:42
Sm1976 написал(а):
Ахахахаха, детская табличка )00) мега источник ))
У тебя нет ни какой?
Sm1976 написал(а):
вы там начали про оптику рафаля и раптор
Так там ты тоже нашел что возразить ,смотри характеристики ОЛС Рафаля,а заодно вспоминай дальность пуска Мики с ИК ГСН с захватом на траектории после пуска.
Поделиться3902019-03-04 17:51:31
Сергей-1982 написал(а):
Докажи,что 100 ,а не 150,200,300 км.
Для начала мы начнем с ЗУР с ПВРД
это ЗУР кУБа 3М9
, А то как будто .когда вы говорите " двигатель "Метеора"" , у вас становятся большие круглые глаза.
Основные западные ресурсы все пишут 100+ км
MBDA скромно говорит о том, что у него наилучшая ноу эскейп зон ,
без подробностей.
Но , почему У КУБА зур с ПВРД, а у БУКА нет, мы то знаем 
И почему ноу эскейп зон - это не максимальная дальность пуска.
Отредактировано Sm1976 (2019-03-04 17:57:06)
