СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Пулеметы-8
Инициативная разработка Молот-Оружие. Пулемет калибра 7,62 мм с комбинированным питанием - лента, магазин, короб (на фото). Не калашоид. Младший брат ВПО-214. Автоматика построена на коротком ходе ствола. Ствол сменный
https://bmpd.livejournal.com/3574535.html
Странный выбор патрона-7,62х39 скорей, бо светился пулемет с магазином характерным.
Итого уже третий ручной пулемет под комбинированное питание.
Кстати, разве уже меняют ? На какой "единый автомат" ?
В перспективном "uber-squad" просто все стрелки с IAR, и упомянутая humanitarius DMR-ка - тоже IAR. Так что "меняют" давным-давно 
Возможно было, но не видел. Рассыпающяся лента для ПКП Печенег
Ну так если им уже не хватает плотности огня с таким противником думаете они не догадались что будет когда они встретят обученное пехотное подразделение могущее в сосредоточенный огонь,если стали требовать "автоматик райфлменов" вместо "скорострелов"?
Почему Вы решили, что им не хватает плотности огня ? Скорее они именно расслабились, что всегда прилетают бомбы и снаряды на поддержку, а таскать по горам более тяжелый Миними - лениво. М27 никак не даст плотность огня. Этот план давно уже критиковали, но оказалось, уже воплощают в действие
Этот план давно уже критиковали, но оказалось, уже воплощают в действие
Этот план давно был воплощён в СА, когда РПД, СКС и АК заменили на АКМ, только в качестве «длинной руки» приняли не ДМРку, а РПК. Плотность повышается за счёт стрельбы очередями и СО.
Отредактировано Serj_ (2019-03-19 12:15:46)
Почему Вы решили, что им не хватает плотности огня ? Скорее они именно расслабились, что всегда прилетают бомбы и снаряды на поддержку, а таскать по горам более тяжелый Миними - лениво. М27 никак не даст плотность огня. Этот план давно уже критиковали, но оказалось, уже воплощают в действие
Даст, даст. Потому что куча "РПКшников" заруливает физически не могущего быть одновременно в разных местах "Минимишника" с кучей трутней с карабинами неспособными в интенсивность 
Даст, даст. Потому что куча "РПКшников" заруливает физически не могущего быть одновременно в разных местах "Минимишника" с кучей трутней с карабинами неспособными в интенсивность
Такое ощущение, что в отделении МП США кроме Миними были только винтовки бердана Или все-таки были автоматические винтовки ? Чем принципиально отличается М27 от всяких клонов М16 ?
Этот план давно был воплощён в СА, когда РПД, СКС и АК заменили на АКМ, только в качестве «длинной руки» приняли не ДМРку, а РПК. Плотность повышается за счёт стрельбы очередями и СО.
Угу. А как только начали по настоящему воевать - быстро ввели в отделение ПКМ.
Угу. А как только начали по настоящему воевать - быстро ввели в отделение ПКМ.
Не быстро, скорее по итогам. В горно-лесистой местности только обострились проблемы оружия под автоматный патрон с легкой пулей при стрельбе на большие дистанции, каким бы длинным не был ствол.
Такое ощущение, что в отделении МП США кроме Миними были только винтовки бердана Или все-таки были автоматические винтовки ? Чем принципиально отличается М27 от всяких клонов М16 ?
Тем что ведёт АВТОМАТИЧЕСКИЙ ОГОНЬ а не как сейчас в большинстве случаев - "Минимишник"" давит"," отсекает"," ставит огневую завесу"а халявщики с М4 легли и лениво постреливают по доступным для прицельных одиночных целям
Или все-таки были автоматические винтовки ?
С переходом с весла на М4ый скорее "с возможностью ведения автоматического огня" на случай "опы".
Не быстро, скорее по итогам. В горно-лесистой местности только обострились проблемы оружия под автоматный патрон с легкой пулей при стрельбе на большие дистанции, каким бы длинным не был ствол.
Учитывая маштаб выбрасывания РПК и жертв на которые пришлось ити ради ПК в отделении-дело отнюдь не в горной местности, все утыкается в посредственные возможности РПК как пулемета, помноженное на опыт БД.
Тем что ведёт АВТОМАТИЧЕСКИЙ ОГОНЬ а не как сейчас в большинстве случаев - "Минимишник"" давит"," отсекает"," ставит огневую завесу"а халявщики с М4 легли и лениво постреливают по доступным для прицельных одиночных целям
Дык что мешает оставить и то и другое увеличив заодно огневые возможности? С другой стороны, если таки останутся с отдельным "тяжолым" вариантом М27, то получится все тоже самое что с Миними, только хуже, верю в КМП они могут 
KORVIN написал(а):
Даст, даст. Потому что куча "РПКшников" заруливает физически не могущего быть одновременно в разных местах "Минимишника" с кучей трутней с карабинами неспособными в интенсивность
Такое ощущение, что в отделении МП США кроме Миними были только винтовки бердана
Для нее автоматический огонь - штатный способ применения. То есть они теперь все автоматик райфлмены. А из M4 поллагалось во всех случаях кроме совсем безвыходных часть жать на спуск.
Так что это скорее не для гор, а для сокращенных дистанций и рассредоточения источников огня
Дык что мешает оставить и то и другое увеличив заодно огневые возможности? С другой стороны, если таки останутся с отдельным "тяжолым" вариантом М27, то получится все тоже самое что с Миними, только хуже, верю в КМП они могут
Ну а что им мешает выбросить на фиг 416ые и дать каждому, ну ОК не по Миними конечно, но допустим по Ультимаксу?Политика, лоббизм, бюрократия и аппаратные интриги 
Тем что ведёт АВТОМАТИЧЕСКИЙ ОГОНЬ а не как сейчас в большинстве случаев - "Минимишник"" давит"," отсекает"," ставит огневую завесу"а халявщики с М4 легли и лениво постреливают по доступным для прицельных одиночных целям
https://www.candp.marines.mil/Programs/ … Rifle-IAR/
На сайте МП дается практическая скорострельность в 36 выстрелов в минуту, это одиночными явно. А вот про характеристики автоматическим - ни слова.
Ну да ладно. Интересно, как при весе в 3.6кг они обеспечили неперегрев ствола по сравнению с винтовками такого же веса.
Чтой-то меня сомнения берут
Учитывая маштаб выбрасывания РПК и жертв на которые пришлось ити ради ПК в отделении-дело отнюдь не в горной местности, все утыкается в посредственные возможности РПК как пулемета, помноженное на опыт БД.
А смена миними на мк48 показывает посредственные возможности миними. Любой пулемет под промежуточный патрон- "недопулемет переавтомат". Просто в СССР это ещё в 60-е поняли, а буржуи только сейчас. Евреи и Негев на негев-7 заменят, помяните мое слово.
Дык что мешает оставить и то и другое увеличив заодно огневые возможности? С другой стороны, если таки останутся с отдельным "тяжолым" вариантом М27, то получится все тоже самое что с Миними, только хуже, верю в КМП они могут
См. выше. Вспомните, почему РПК- недопулемет переавтомат: огневые возможности до ПК не дотягивают, а габариты и масса сильно больше АК. А здесь такой же недопулемет переавтомат, только весящий 7 кг+ запасной ствол( а вы думали, он Святым Духом охлаждается?) вместо 5,5.
https://www.candp.marines.mil/Programs/ … Rifle-IAR/
На сайте МП дается практическая скорострельность в 36 выстрелов в минуту, это одиночными явно. А вот про характеристики автоматическим - ни слова.
Как раз на 40 АКМ-овских похоже. Так что они не "РПД" на "РПК" меняют, а "СКС" на "АКМ")
Ну да ладно. Интересно, как при весе в 3.6кг они обеспечили неперегрев ствола по сравнению с винтовками такого же веса.
Чтой-то меня сомнения берут
Да за счёт чего угодно! Хотя бы за счёт меньшего (на ПОРЯДОК минимум) объема пороховых газов, воздействующих на поршень-толкатель, в сравнении с прямым газоотводом.
С уважением.
https://www.candp.marines.mil/Programs/ … Rifle-IAR/
На сайте МП дается практическая скорострельность в 36 выстрелов в минуту, это одиночными явно. А вот про характеристики автоматическим - ни слова.
Ну да ладно.
Так причём стандартно указываемая тех.характеристика к тактике файертима "нового образца" то?Гляньте там задачи USMC Automatic Rifleman,все эти "супрессинг файр","коверинг сквад маневр" и т.д.Все "IARщики" теперь "автоматик райфлмэны".
Интересно, как при весе в 3.6кг они обеспечили неперегрев ствола по сравнению с винтовками такого же веса.
Чтой-то меня сомнения берут
Хе-хе.А им и не надо было "по сравнению с винтовками такого же веса".Всё что надо было сделать ХеКам это уделать М4ый по продолжительности непрерывного.А это было несложно начиная с того что "поршневики" традиционно передают меньше тепла в СК по сравнению с "прямогазоотводниками" и заканчивая теплоёмкостью материала ствола -Aubert & Duval супротив 4150ой стали М4го.Там теперь свои "баги" зато повылазили
Ну а что им мешает выбросить на фиг 416ые и дать каждому, ну ОК не по Миними конечно, но допустим по Ультимаксу?
Выполнение поставленных задач-в отделении столько пулеметчиков не требуется 
А смена миними на мк48 показывает посредственные возможности миними.
Кто-то кроме СПН сменил? Нет.
Вспомните, почему РПК- недопулемет переавтомат: огневые возможности до ПК не дотягивают, а габариты и масса сильно больше АК. А здесь такой же недопулемет переавтомат, только весящий 7 кг+ запасной ствол( а вы думали, он Святым Духом охлаждается?) вместо 5,5.
Прежде чем смотреть вес Миними и ПК, надо смотреть вес БК, количество патронов, состав расчета пулемета и в конце сравнивать не с ПК/ПКМ/ПКП, а MAG. В отличии от РПК, Миними таки полноценный пулемет, и может спокойно все положенные функции выполнять, в отличии от РПК который не может.
заканчивая теплоёмкостью материала ствола -Aubert & Duval супротив 4150ой стали М4го.Там теперь свои "баги" зато повылазили
Да, на перегрев ствола там явно только материалом можно влиять. Будем верить, что они изобрели эту "супер-сталь"
Да, на перегрев ствола там явно только материалом можно влиять.
Почему "только"? Ну и... по щеке бундесверовского владельца полимерной Г36 сейчас скатилась скупая мужская... 
Почему "только"?
Там разве есть какие-то другие технические решения по охлаждению ствола ?
Там разве есть какие-то другие технические решения по охлаждению ствола ?
Конечно. Принудительный обдув, радиатор, у ЮАРовцев на CR-21 капсулы с химией в районе казённой части...
Ой, пардон, прочёл как "ТАК разве есть... вместо ТАМ.."
Отредактировано KORVIN (2019-03-20 14:48:32)
Там разве есть какие-то другие технические решения по охлаждению ствола ?
В принципе кроме перечисленного конкретно для ствола на М27 цевье неплохо работает как радиатор, хотя есть решения лучше.
На фото Hunter 4x от Meprolight.
Все "IARщики" теперь "автоматик райфлмэны"
ну, т.е. марины как то попытались избавиться от исходного AR, они же песни и пляски вокруг "дайте нам что то вместо этого" давно ведут. То к белгам ходили, то к тевтам.
КМП отчаянно вихляя пытается заменять обычный АР-15 на АР-15 с коротким ходом поршня. Если у всех М27 то все могут обеспечить большую плотность огня чем 1 или 2 М249.
Угу. А как только начали по настоящему воевать - быстро ввели в отделение ПКМ.
именно - ввели ПКМ а не вернули РПД
Учитывая маштаб выбрасывания РПК и жертв на которые пришлось ити ради ПК в отделении-дело отнюдь не в горной местности, все утыкается в посредственные возможности РПК как пулемета, помноженное на опыт БД.
ИМХО дело в резком падение численности боевых частей. Рота времен авганской войны в лучшем случае половина штатной. в чечне вообще сборные отряды воевали - как следствие формула "два РПК заменяют один РПД в отделении" потеряла смысл. в условиях нехватки лс ПК рулит.
Дык что мешает оставить и то и другое увеличив заодно огневые возможности?
патрон на всех не унести?
Отредактировано Torin (2019-03-21 13:47:07)
В отличии от РПК, Миними таки полноценный пулемет, и может спокойно все положенные функции выполнять, в отличии от РПК который не может.
465 против 590 показывает что функции у них несколько не совпадают.
Ну а что им мешает выбросить на фиг 416ые и дать каждому, ну ОК не по Миними конечно, но допустим по Ультимаксу?Политика, лоббизм, бюрократия и аппаратные интриги
Люди просто нащупали примерно тот же оптимальный набор вооружения, что и у нас - просто шли с другого конца.
Автомат, усиленный автомат на сошках, ленточный ручной пулемет под винтовочный патрон, самозарядная винтовка под винтовочный патрон.
Что характерно, классический единый пулемет в обоих случаях остается за бортом - что MAG, что ПКС
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Пулеметы-8
|
|
