СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пулеметы-8

Сообщений 451 страница 480 из 994

451

Шестопер написал(а):

Для пулеметов магазин  должен быть вообще не на оружии, а в ранце за спиной пулеметчика. И рукав к пулемету.
Лента либо беззвеньевая подача. Так легче носить пулемет, и не нужно возиться с перезаряжанием, весь носимый боекомплект готов к стрельбе.

Можно этот ранец сделать из двух отсеков, каждый со своим рукавом, с возможностью быстро переключаться между ними. Это чтобы в случае выхода из строя одного можно было использовать второй. Или менять тип патронов по-быстрому.

0

452

отрохов написал(а):

Шестопер написал(а):

    Для пулеметов магазин  должен быть вообще не на оружии, а в ранце за спиной пулеметчика. И рукав к пулемету.

Думается, а для 5.45мм ручных пулемётов, подобная этой система боепитания будет даже более практичной:
http://zonwar.ru/news5/news_848_Skorpion.html  :rolleyes:

Вы пулеметчик.
Ведете бой.
Прилетает мина/подствол/граната, рядом взрывает.
Осколок попадает в кожух подачи БК. Ваши действия?
Будете как в советское время быстро обматываться лентой?
Систему за норм цену нах выкидывать и сматываться, или таскать  с собой в качестве балласта?
Рациональней использовать короба с лентой по 25.

0

453

DAK написал(а):

Допил ПК

ПК, кстати, импортный...

0

454

отрохов написал(а):

На мой взгляд, эта система боепитания Скорпион массой комплекта 4.1кг с 550 патронами массой ещё 11 кг + масса самого 7.62мм ПКП 8.2кг (всего 23.3кг) всё-же явный перебор по весу нагрузки от оружия для одного пулемётчика.
А вот для более лёгкого ручного 5.45мм пулемёта массой 6 кг подобная система со 100 патронами в рукове с 300  в основном и 150 патронами в дополнительном прицепном нижнем ранцевых коробах будут иметь уже вполне приемлемую для пулемётчика МСО массу вооружения всего порядка 14 кг. И дополнительный прицепной к пулемёту короб позволит снять Ваш вопрос по надёжности такой системы боепитания

Зачем это все?
Для мотопехоты/спецназа Росгвардии (ВВ МВД) есть ПКМ/КПК + с брони поддержка хоть 30 калибром, хоть 7.62.
Для разведосов? А кто его рюкзак понесет?
Это хрень чистой воды привязка к транспорту, ибо много не находишь с ней.

А вот РПК-16 как дополнение с его бубнами, самое то.

Вы когда считает вес БК и оружия, не забывайте приплюсовывать сюда всю снарягу.
Щас в войсках как в пиндосии - каска, броник обязалово.

0

455

ALexter161 написал(а):

Щас в войсках как в пиндосии - каска, броник обязалово.

ну дык, судя по вашей лексике, надо от этого отказаться.

0

456

ALexter161 написал(а):

Вы когда считает вес БК и оружия, не забывайте приплюсовывать сюда всю снарягу.
Щас в войсках как в пиндосии - каска, броник обязалово.

Пассивный экзоскелет — дешевая простая штука. Позволяет мужику средних физических кондиций длительно переносить при умеренном утомлении 50 кг (кратковременно 70).

По медицинским наблюдениям, тренированный человек способен длительно перемещаться, не утрачивая боеспособности, с грузом в одну треть его веса.
В пассивном экзосклете — с грузом в две трети собственного веса.

В 50 кг хорошо лезут и СИБ, и вооружение (либо пулемет с большим запасом патронов, либо автомат и 1-2 РПГ).

0

457

А он никак не сковывает подвижность?
Когда надо идти в атаку с БМП и танками, преодолевая заградительный огонь, очень быстро перемещаясь по пересеченной местноти, овладеть рубежом, очистить его от противника, возможно стоит отдать предпочтение подвижности бойца в ущерб большому количеству боеприпасов. Вероятно, если не последует немедленная контратака, будет возможность пополнить боезапас из БМП.

0

458

mr_tank написал(а):

ALexter161 написал(а):

    Щас в войсках как в пиндосии - каска, броник обязалово.

ну дык, судя по вашей лексике, надо от этого отказаться.

В каком предложении?
Или опять читаем между строк и себе что-то там додумываем?

Всех кого возят, должно быть.
Все кто ходит ножками, ну такое..
Вы ж наверно и про рекомендации знаете, сколько положено бойцу быть в каске и бронике?

0

459

отрохов написал(а):

ALexter161 написал(а):

    Это хрень чистой воды привязка к транспорту, ибо много не находишь с ней.
    А вот РПК-16 как дополнение с его бубнами, самое то.
    Вы когда считает вес БК и оружия, не забывайте приплюсовывать сюда всю снарягу.
    Щас в войсках как в пиндосии - каска, броник обязалово.

И какова должна быть предельная масса вооружения для пулемётчика МСО, по Вашему? Т.е. не более 11 кг, как для пулемётчика с РПК74 с 8 магазинами ёмкостью по 40 патронов каждый? :unsure:

Не знаю как там у МСО, но могу узнать как обстоят дела по факту, например в отряде Росич или в 22 ОБрСпН.
А точнее, сколько носят на себе и при каких задачах.

0

460

mr_tank написал(а):

ALexter161 написал(а):

    Щас в войсках как в пиндосии - каска, броник обязалово.

ну дык, судя по вашей лексике, надо от этого отказаться.

В зависимости от задачи. Когда-то надо отказаться, когда-то надо таскать. Пиндосы никогда толком не воевали, в основном производили выстрелы. А где чуть по серьёзней, им как коням вваливали ВСЕ.

0

461

К примеру, немцы опреднлили, что оптимальная нагрузка для пехотинца равняется 27 кг.:

Боевая или маршевая?

Upd: это маршевая - слабаки!!!

Отредактировано Злобный Полкан (2019-05-31 08:30:04)

0

462

отрохов написал(а):

К примеру, немцы опреднлили, что оптимальная нагрузка для пехотинца равняется 27 кг.:

Определить это одно, а в жизни следовать рекомендациям получается слабо :)

https://pics.me.me/light-infantry-is-anything-but-light-558941.png

0

463

отрохов написал(а):

Интересно, а какая боевая нагрузка может считаться оптимальной?

Отредактировано отрохов (Сегодня 18:13:38)

С точки зрения биологии - 0кг)))

0

464

Транспорт каменного века — волокуша.
По снегу или летом по травянистому грунту относительно свободно можно таскать на волокуше грузы порядка центнера.
Нелегко, конечно, но неизмеримо легче, чем центнер ташить на плечах.
А в такую массу уже вписывается тяжелое пехотное вооружение с боекомплектом.

Охотники у нас до сих пор такое кустарно  сооружают из пары небольших стволиков, чтобы вытащить из лесных дебрей что-то типа лося или медведя.

Новейшие средства транспорта — это, конечно, круто. Но если срочно требуется высокая автономность по боеприпасам при пеших переходах по пересеченной местности — древняя волокуша есть неплохой эрзац футуристичного экзоскелета.

0

465

отрохов написал(а):

Нет, с точки зрения боевой эффективности пехотинца.

Задачи подразделения, предполагаемое время ношения,тип местности передвижения, температура и т.д и т.п.Не бывает так чтобы и в пир и в мир.

0

466

Дубль

Отредактировано Шестопер (2019-06-01 08:02:28)

0

467

Группа экспериментальных археологов, изучавших нагрузки римских легионеров, прошли с грузом 45-50 кг (груз менялся по мере поедания несомой жратвы) 540 км за 22 дня (средний суточный переход 25 км, в основном - по дорогам с твердым покрытием, по равнинной местности).
https://warspot.ru/6246-muly-mariya-tya … go-soldata
У них травм в пути не было, но из исторических источников известно, что варикозное расширение вен у легионеров было профессиональным заболеванием.
Если ходить так часто и помногу - это уже верхняя планка физических возможностей тренированного человека.

0

468

Дубль

Отредактировано Шестопер (2019-06-01 08:02:07)

0

469

Шестопер написал(а):

Группа экспериментальных археологов, изучавших нагрузки римских легионеров, прошли с грузом 45-50 кг (груз менялся по мере поедания несомой жратвы) 540 км за 22 дня (средний суточный переход 25 км, в основном - по дорогам с твердым покрытием, по равнинной местности).
https://warspot.ru/6246-muly-mariya-tya … go-soldata
У них травм в пути не было, но из исторических источников известно, что варикозное расширение вен у легионеров было профессиональным заболеванием.
Если ходить так часто и помногу - это уже верхняя планка физических возможностей тренированного человека.

Не только.Позвоночник тоже крякнет к сорока.Я поимел обе проблемы))

0

470

KORVIN написал(а):

Шестопер написал(а):

    Группа экспериментальных археологов, изучавших нагрузки римских легионеров, прошли с грузом 45-50 кг (груз менялся по мере поедания несомой жратвы) 540 км за 22 дня (средний суточный переход 25 км, в основном - по дорогам с твердым покрытием, по равнинной местности).
    https://warspot.ru/6246-muly-mariya-tya … go-soldata
    У них травм в пути не было, но из исторических источников известно, что варикозное расширение вен у легионеров было профессиональным заболеванием.
    Если ходить так часто и помногу - это уже верхняя планка физических возможностей тренированного человека.

Не только.Позвоночник тоже крякнет к сорока.Я поимел обе проблемы))

Позвоночник к 40 - у большинства городского населения. Римские легионарии помимо маршей с выкладкой много таскали и копали - их привлекали к строительным работам.

0

471

humanitarius написал(а):

Позвоночник к 40 - у большинства городского населения. Римские легионарии помимо маршей с выкладкой много таскали и копали - их привлекали к строительным работам.

Мотокопытус вульгариус тоже и копают и таскают.Кроме того легионеры ходили по дорогам а не в направлении,не передвигались перебежками и не десантировались с техники и вертолётов. ;)  хотя и народец во времена легионеров был помельче.

0

472

KORVIN написал(а):

humanitarius написал(а):

    Позвоночник к 40 - у большинства городского населения. Римские легионарии помимо маршей с выкладкой много таскали и копали - их привлекали к строительным работам.

Мотокопытус вульгариус тоже и копают и таскают.Кроме того легионеры ходили по дорогам а не в направлении,не передвигались перебежками и не десантировались с техники и вертолётов. ;)  хотя и народец во времена легионеров был помельче.

Лазили на стены, преодолевали рвы, таскали тяжести под обстрелом.
Но в поздней империи доспехи стали возить обозом, а маршировать с одним щитом. Потому что скорость марша и усталость людей имеют значение, а от внезапностей есть разведка и охранение

0

473

KORVIN написал(а):

Кроме того легионеры ходили по дорогам а не в направлении

Ой спорно ))))))))
Всякие варвары только после завоевания Римом узнали что дороги вообще есть )))

Да и теперь, часто дорогой называют то что стыдно колонным путем назвать))))

0

474

Ну я что то сомневаюсь что легионеры выдерживали темп атаки по кочкам заснеженного  поля превращенного в жижу собственной техникой или заталкивали "бэху" на обледеневший бугор.))

0

475

KORVIN написал(а):

хотя и народец во времена легионеров был помельче.

Средний рост был тогда почти как сейчас. Это в средние века 170 см великаном считался.

0

476

Шестопер написал(а):

Транспорт каменного века — волокуша.

"Мой земляк (Nazgul) собрал вот такую тележку и прошел пехом по тайге 100км.
Нет ничего лучше практически примененного варианта."
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=335&a … p;start=60
https://popgun.ru/files/g/151/orig/4091124.jpg
https://popgun.ru/files/g/151/orig/4091126.jpg

Легче и проходимее не придумать, нагрузки на суставы/спину нет, подвижность тела сохранена и руки не скованы.

Отредактировано вантох (2019-06-01 22:33:10)

0

477

KORVIN написал(а):

Ну я что то сомневаюсь что легионеры выдерживали темп атаки по кочкам заснеженного  поля превращенного в жижу собственной техникой или заталкивали "бэху" на обледеневший бугор.))

Они толкали осадную башню, например. Держали равнение нат всяких склонах и косогорах и при этом несли в руке здоровый щит из клееной фанеры

0

478

humanitarius написал(а):

Они толкали осадную башню, например. Держали равнение нат всяких склонах и косогорах и при этом несли в руке здоровый щит из клееной фанеры

Точнее дерева

0

479

Comrade написал(а):

humanitarius написал(а):

    Они толкали осадную башню, например. Держали равнение нат всяких склонах и косогорах и при этом несли в руке здоровый щит из клееной фанеры

Точнее дерева

Это был композит из нескольких слоев древесины, склеенных с перепендикулярно расположенными волокнами.

0

480

Красота!
http://s5.uploads.ru/t/bZLQv.jpg

0