СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Пулеметы-8
В зависимости от конструкции."Яйца" тяжёлые: MG36 пустой 3,7кг с C-Mag от Beta.Co на 100 патронов 5,8кг,вес 2,1кг из них вес пустого ок.1кг.
humanitarius написал(а):
Нет никаких оснований считать, что вес их за исключением лентоприемника должен отличаться.
Лентоприемник часть пулемета и считается с пулеметом, а не с БК.
Бокомплект в лентах или магазинах также без пулемета не стреляет. Так что считать надо все вместе. Потом вычтем массу одноименных узлов - и сравним оставшееся
Бокомплект в лентах или магазинах также без пулемета не стреляет. Так что считать надо все вместе. Потом вычтем массу одноименных узлов - и сравним оставшееся
Все вместе-пулеметы отдельно, БК отдельно. По другому считать детали по два раза унылая махинация
humanitarius написал(а):
Бокомплект в лентах или магазинах также без пулемета не стреляет. Так что считать надо все вместе. Потом вычтем массу одноименных узлов - и сравним оставшееся
Все вместе-пулеметы отдельно, БК отдельно. По другому считать детали по два раза унылая махинация
Унылая махинация - не учитывать массу механизма, без которого боекомплект нельзя использовать.
Унылая махинация - не учитывать массу механизма, без которого боекомплект нельзя использовать.
Механизм учитывается-в пулемете.
Как насчет барабанов?
6 штук полных Beta-C - больше 13 кило, 6 барабанов к Ультимаксу - 11 кило
10 60-зарядных 4-рядников от Шурфайр - 9 кило
для сравнения у РПК 15 полных рогов - сороковок весили 12.8 кг, а 8 х 75-патронных бубнов - почти 17 кг.
по массе барабаны сосут с причмоком. как и по цене.
по массе барабаны сосут с причмоком. как и по цене.
ЧТД. И по надежности.
humanitarius написал(а):
Нисколько
Откуда у Вас такая уверенность, что по охолождению ствола РПД не может иметь преимуществ перед РПК стреляющего с закрытого затвора?
Ленточное питание для чего применяют? Чтобы иметь возможность вести стрельбу длинными очередями, не прерываясь на замену магазина. Поэтому при замене питания на ленточное никто в здравом уме облегчать ствол не будет - наоборот, могут задуматься о его легкосменности (и вес второго ствола - тоже пишем в гору). Да, легкий нагрев ствола - одна из претензий к РПД
mpopenker написал(а):
по массе барабаны сосут с причмоком. как и по цене.
ЧТД. И по надежности.
А что по надежности? Что говорит опыт использования о достаточности энергии малоимпульсного патрона и надежности лентопротяжного механизма?
Отредактировано humanitarius (2019-05-22 22:31:42)
по массе барабаны сосут с причмоком. как и по цене.
Ага,причём как ни тасуй в попытках обмануть,хоть 10 Магпул D-60 хоть 7 любимых в голливудщине MGW 90 меньше 11кг не будет.
ЧТД. И по надежности.
(Пожимая плечами)Фидер как вариант.
насколько я помню был наиболее приемлемый по весу.
Blitz. написал(а):
ЧТД. И по надежности.
(Пожимая плечами)Фидер как вариант.
насколько я помню был наиболее приемлемый по весу.
Что это?
А что по надежности?
Хуже барабана ничего быть не может, лента наоборот отличается большой надежностю.
humanitarius написал(а):
А что по надежности?
Хуже барабана ничего быть не может, лента наоборот отличается большой надежностю.
А причем тут барабан? Речь про ленту и коробчатые магазины
А причем тут барабан?
Речь шла за барабаны.
humanitarius написал(а):
А причем тут барабан?
Речь шла за барабаны.
Ну вот я и спрашиваю, как у ленты с надежностью в сравнении с коробчатым магазином
Что это?
Беззвеньевой экспериментальный фидер на 150 патронов к ручным пулемётам H&K.Весил что-то в районе 800г пустым ЕМНИС."Яйца" от Беты с таким пустым весом разве что под 9х19.
humanitarius написал(а):
Что это?
Беззвеньевой экспериментальный фидер на 150 патронов к ручным пулемётам H&K.Весил что-то в районе 800г пустым ЕМНИС."Яйца" от Беты с таким пустым весом разве что под 9х19.
А как он работает?
Пружина с ручной закруткой - понятно, но патроны должны лежать на каком-то ленточном подавателе
А как он работает?
Пружина с ручной закруткой - понятно, но патроны должны лежать на каком-то ленточном подавателе
А се тайна великая есьм.Спросите Максима может он встречал патент,я видел только схожее на LMG11 .
Ну вот я и спрашиваю, как у ленты с надежностью в сравнении с коробчатым магазином
Равноценно, но с условием что идут однорядные магазины.
Унылая махинация - не учитывать массу механизма, без которого боекомплект нельзя использовать.
вообще то важен вес бк+пулемет. т.к. люди не могут быть нагружены как угодно. Масса лентопротяга важна только теоретически, т.к. чисто в теории возможно сделать одинаковые пулеметы с ленточным питанием и магазинным. На практике так делать не будут, и пулемет под ленту скорее всего будет тяжелее магазинного отнюдь не за счет отдельного лентопротяга.
humanitarius написал(а):
Унылая махинация - не учитывать массу механизма, без которого боекомплект нельзя использовать.
вообще то важен вес бк+пулемет. т.к. люди не могут быть нагружены как угодно. Масса лентопротяга важна только теоретически, т.к. чисто в теории возможно сделать одинаковые пулеметы с ленточным питанием и магазинным. На практике так делать не будут, и пулемет под ленту скорее всего будет тяжелее магазинного отнюдь не за счет отдельного лентопротяга.
Разумеется. Пулемет с ленточным питанием будет вести более интенсивную стрельбу, и это должно отразиться на его массе.
Но ведь мы должны сравнивать РПК-16 (с штатным боепитанием из 2 барабанных и 4 коробчатых магазинов по 96 и 30 патронов соответственно) и ручным пулемётом типа РПД (с штатным боепитанием из 2 лент по 150 патронов в 2 коробах) обеспечивающие по ТТХ одинаковые: боевую скорострельность, например в 300 выстрелов в минуту, дальность эффективного огня, кучность и др.?
Вас не смущает, что у этих пулеметов разные калибры, разные способы запирания и разные возможности прицеливания?
Но ведь мы должны сравнивать РПК-16 (с штатным боепитанием из 2 барабанных и 4 коробчатых магазинов по 96 и 30 патронов соответственно) и ручным пулемётом типа РПД (с штатным боепитанием из 2 лент по 150 патронов в 2 коробах) обеспечивающие по ТТХ одинаковые: боевую скорострельность, например в 300 выстрелов в минуту, дальность эффективного огня, кучность и др.?
Ещё раз РПК-16 не пулемёт, а LWG. Т.е. может решать часть пулеметных задач, но полноценной заменой не является
Но я же имел в виду ручной 5.45мм пулемёт только типа РПД, так-же с ленточным боепитанием и стрельбой с открытого затвора, а не сам РПД!
Если сделать новый пулемет, то его отличие от РПК-16 будет только в добавлении лентоприемника. Все остальное идентично, только курок будет срабатывать в другом режиме.
А как он работает? Пружина с ручной закруткой - понятно, но патроны должны лежать на каком-то ленточном подавателе
Там замкнутая многоразовая лента, вывешенная на роликах, т.е конвейер. По-буржуйски это называется "linear linkless feed" ("линейная беззвеньевая подача"), и применяется на авиационных пушках со Второй Мировой. Например, на P-39 и AV-8B. Может работать от пружины, от подвижных частей оружия или от мотора. И при желании можно стреляные гильзы возвращать в него же.
sasa написал(а):
Ещё раз РПК-16 не пулемёт, а LWG. Т.е. может решать часть пулеметных задач, но полноценной заменой не является
Я за чистый ручной пулемёт только для повышения боевой скорострельности МСО, т.е. без блуда о его многофункциональности
Я поздравляю Вас - такой пулемет есть, он называется ПКМ/Печенег/Печенег-М/Печенег-СП. Решает все пулеметные задачи на уровне отделение-взвод.
Отредактировано sasa (2019-05-23 14:03:19)
Один ПКМ 10 чел. пехоты - как раз подходящая пропорция. А как они будут распределены организационно - вопрос второй
Там замкнутая многоразовая лента, вывешенная на роликах, т.е конвейер. По-буржуйски это называется "linear linkless feed" ("линейная беззвеньевая подача"), и применяется на авиационных пушках со Второй Мировой. Например, на P-39 и AV-8B. Может работать от пружины, от подвижных частей оружия или от мотора. И при желании можно стреляные гильзы возвращать в него же.
Любопытная система. В принципе ее же можно не только пружиной крутить. но и отбором мощности от газового двигателя.
А заряжается как? Насыпом и вращениемсистемы, или надо открывать крышку и по одному засовывать?
Там замкнутая многоразовая лента, вывешенная на роликах, т.е конвейер. По-буржуйски это называется "linear linkless feed" ("линейная беззвеньевая подача"), и применяется на авиационных пушках со Второй Мировой. Например, на P-39 и AV-8B. Может работать от пружины, от подвижных частей оружия или от мотора. И при желании можно стреляные гильзы возвращать в него же.
Вот спасибо. Что-то пистоли Соссо напомнило))
Любопытная система. В принципе ее же можно не только пружиной крутить. но и отбором мощности от газового двигателя.
Да, подвижными частями оружия можно двигать. На авиапушках Второй Мировой так и делалось.
А заряжается как? Насыпом и вращениемсистемы, или надо открывать крышку и по одному засовывать?
На картинке из патента там, где цифра 160 - отверстие для заряжания патронов в магазин. На фотографии оно прикрыто крышкой с изображением патрона, человек нажимает на неё большим пальцем. Через это отверстие в магазин вставляются патроны, наверно для ускорения процесса можно было делать это и из обойм или бункера. Одновременно вращается рукоятка, которая прокручивает конвейер в обратном направлении и взводит пружину.
Вот спасибо. Что-то пистоли Соссо напомнило))
Так и есть. Магазины Соссо - это простой вариант "linkless linear feed". Кстати, в описании фантастического автомата М41А из "Чужих" магазин тоже такой, только там конвейер согнут в форме буквы U 
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Пулеметы-8
|
|
