Отредактировано Hooke (2019-04-19 23:33:59)
Пулеметы-8
Сообщений 301 страница 330 из 994
Поделиться3022019-04-20 00:07:29
У ПК двойная подача, у Миними прямая -;сравнивать не коретно. Ручку вернуть надо сразу как взвел затвор, но затвор остаться в крайне заднем положении, ручка с затвором не связана. Передёргивать лишний раз не надо
Имеется ввиду, что РПК взводится одним движением (отведением рукояти), а ПК/ МАГ/ Миними двумя (отведением и возвращением).
Она сама улетает, но надо возвращать самому, ибо если позволять ей самой улетать то она быстро сломается.
Точно также как и с ПК: при контрольном/ холостом спуске рукоять придерживается рукой и при спуске сопровождается, чтобы затворная рама накатывала плавно и медленно.
И двойная подача тут не причем)
Отредактировано Pasha78 (2019-04-20 00:08:08)
Поделиться3032019-04-20 00:50:59
Читерство Есть рассыпные ленты, в случае с 5.45 или 5.56 разницы нет
Отредактировано Blitz. (Вчера 16:27:22)
Танцевать надо от того что есть.А для ПК "есть" это в лучшем случае 25ки либо "художественная гимнастика с ленточкой" соткой.Это полезно учитывать каждый раз когда заходит речь о длительности интенсивного огня ПК vs РПК.
Поделиться3042019-04-20 01:09:24
humanitarius написал(а):
Пока в отделении нет однородных fire teams, группы в составе отделения будут ситуативными.
Однородные фаертимы в наших условиях это с учётом вместимости ББМ и дефицита л/с тройки с пулемётчиков с РПК-16, стрелком-гранатометчиком с 1-2 реактивными гранатами в ТПК и "умным" прицелом к ним и старший группы.
Отделение - КО и 2 тройки. ПКМщик со 2м номером, марксман с ньюСВД, КВ, связист-оператор АСУВ и санитар - группа управления
7-й человек в десантный отсек в снаряжении не влезет. Я потому и говорю: сейчас бессмысленно пытаться прикидывать что-то по поводу состава отделения, сбалансированная боевая группа с полным набором легкого пехотного вооружения начинается со взвода.
Поделиться3052019-04-20 01:12:25
Blitz. написал(а):
У мотострелков лишним он не мог быть-посккольку были выделенные пулеметчики.
где нибудь в ГСВГ конечно были. В реальности авганской войны у роты жуткий некомплект личного состава. в таких условиях РПК не нужен. На имеющийся личный состав вполне хватает наличных у роты ПК/ПКМ, а стрелков проще нагрузить доп патронами чем РПК.
Blitz. написал(а):В таком варианту M27 идет как эрзац ручник, с паматью о М249.
ага, и как оложено у группового оружия бк к нему тащат все.
РПК не нужен был потому, что не хватало его мощи. Не задавить огнём, ни завесу поставить. СВД полезнее его оказалась при похожей баллистике.
Поделиться3062019-04-20 03:13:41
Танцевать надо от того что есть.А для ПК "есть" это в лучшем случае 25ки либо "художественная гимнастика с ленточкой" соткой.
В таком случае вычеркиваем бубны, вспоминаем о втором расчете ПК-и гимнастика покажется мелкими колкостями на фоне возможножностей ПК, что и случилось в итоге.
Я потому и говорю: сейчас бессмысленно пытаться прикидывать что-то по поводу состава отделения, сбалансированная боевая группа с полным набором легкого пехотного вооружения начинается со взвода.
В БУСВ давно уже прикинуто-огневая и маневровая группы
Поделиться3072019-04-20 11:36:03
KORVIN написал(а):
Танцевать надо от того что есть.А для ПК "есть" это в лучшем случае 25ки либо "художественная гимнастика с ленточкой" соткой.
В таком случае вычеркиваем бубны, вспоминаем о втором расчете ПК-и гимнастика покажется мелкими колкостями на фоне возможножностей ПК, что и случилось в итоге.
Каком втором расчете7 Или 2 РПК - или один ПК
humanitarius написал(а):
Я потому и говорю: сейчас бессмысленно пытаться прикидывать что-то по поводу состава отделения, сбалансированная боевая группа с полным набором легкого пехотного вооружения начинается со взвода.
В БУСВ давно уже прикинуто-огневая и маневровая группы
В БУСВ они могут быть образованы решением командира, если он сочтет целесообразным.
Поделиться3082019-04-20 12:16:22
sasa написал(а):
humanitarius написал(а):
Пока в отделении нет однородных fire teams, группы в составе отделения будут ситуативными.
Однородные фаертимы в наших условиях это с учётом вместимости ББМ и дефицита л/с тройки с пулемётчиков с РПК-16, стрелком-гранатометчиком с 1-2 реактивными гранатами в ТПК и "умным" прицелом к ним и старший группы.
Отделение - КО и 2 тройки. ПКМщик со 2м номером, марксман с ньюСВД, КВ, связист-оператор АСУВ и санитар - группа управления7-й человек в десантный отсек в снаряжении не влезет. Я потому и говорю: сейчас бессмысленно пытаться прикидывать что-то по поводу состава отделения, сбалансированная боевая группа с полным набором легкого пехотного вооружения начинается со взвода.
Тут постоянно говорим про РПК, а его время уходит. ДО всех советских ББМ не располагают к комфорту в "Ратнике" и следующих поколениях боевой экипировки. ДО перспективных машин рассчитаны исходя из сегодняшних требований. Там влазят. В БТР-82А с писком, но лезут кстати.
Да вар-т с КО, совмещающим обязанности со старшим 1й тройки вполне рабочий.
Поделиться3092019-04-20 14:06:36
Тут постоянно говорим про РПК, а его время уходит.
РПК-74? Да, уходит. Т.е. повысить его возможности незадорого можно, но перспективы у системы нет.
РПК-16 с длинным и коротким стволом и разными магазинами - вполне возможный эрзац за случай, если нового автомата в обозримые сроки не будет.
Какая-то поливалка нужна, почему не он. В конце концов, ему можно и ленту скормить, есть же внешние лентоприемники, вставляемые в окно магазина вместе с коробом.
Поделиться3102019-04-20 14:35:32
Каком втором расчете7 Или 2 РПК - или один ПК
В расчете ПК вестимо. Два недопулемета один полноценный не заменят-иной момент полноценный ручной пулемет, в черновике БУСВ кстати 2 пулемета ручной и единый.
В БУСВ они могут быть образованы решением командира, если он сочтет целесообразным.
Однако разбивка рекомендуется уже и в отделении.
В конце концов, ему можно и ленту скормить, есть же внешние лентоприемники, вставляемые в окно магазина вместе с коробом.
Зачем мучатся если уже есть минимум 2.5 ручных пулемета под ленту.
Поделиться3112019-04-20 15:29:46
humanitarius написал(а):
Каком втором расчете7 Или 2 РПК - или один ПК
В расчете ПК вестимо. Два недопулемета один полноценный не заменят-иной момент полноценный ручной пулемет
Вы хотите впихнуть в отделение 2 расчета ПК?
в черновике БУСВ кстати 2 пулемета ручной и единый.
И что есть "черновик БУСВ"?
humanitarius написал(а):
В БУСВ они могут быть образованы решением командира, если он сочтет целесообразным.
Однако разбивка рекомендуется уже и в отделении.
На усмотрение командира отделения. И он тасует личный состав под задачу.
humanitarius написал(а):
В конце концов, ему можно и ленту скормить, есть же внешние лентоприемники, вставляемые в окно магазина вместе с коробом.
Зачем мучатся если уже есть минимум 2.5 ручных пулемета под ленту.
Основная боевая единица в отделении - стрелок-автоматчик. Каждый пулемет с лентой - минус 2 члена расчета
Поделиться3122019-04-21 01:24:46
Вы хотите впихнуть в отделение 2 расчета ПК?
В альтштатах 3 пулемета, 1 единый и два ручных. Впрочем у некоторых IRL так уже.
Основная боевая единица в отделении - стрелок-автоматчик. Каждый пулемет с лентой - минус 2 члена расчета
Помощник пулеметчика тоже стрелок с автоматом.
И что есть "черновик БУСВ"?
https://www.twirpx.com/file/2670421/
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php … 2#p1153206
Отредактировано Blitz. (2019-04-21 01:25:31)
Поделиться3132019-04-21 04:00:48
humanitarius написал(а):
Вы хотите впихнуть в отделение 2 расчета ПК?
В альтштатах 3 пулемета, 1 единый и два ручных. Впрочем у некоторых IRL так уже.
Что такое "альтштаты"? В приведенных редакциях БУСВ - один пулемет на отделение.
humanitarius написал(а):
Основная боевая единица в отделении - стрелок-автоматчик. Каждый пулемет с лентой - минус 2 члена расчета
Помощник пулеметчика тоже стрелок с автоматом.
Только он занят переноской патронов и не может назначаться в маневренную группу.
humanitarius написал(а):
И что есть "черновик БУСВ"?
https://www.twirpx.com/file/2670421/
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php … 2#p1153206
Ссылка на ВК умерла.
В других текстах ничего нового о пулеметах в сравнении с прежней редакцией.
Поделиться3142019-04-21 13:16:18
humanitarius написал(а):
7-й человек в десантный отсек в снаряжении не влезет. Я потому и говорю: сейчас бессмысленно пытаться прикидывать что-то по поводу состава отделения, сбалансированная боевая группа с полным набором легкого пехотного вооружения начинается со взвода.
Но в БМП-2 в своём снаряжении КО или СС вполне могут десантироваться и с места пулемётчика расположенного за МВ! Т.е. МСВ и на БМП-2 вполне могут иметь 3 МСО по 9 чел.(7чел. десант) и управление взвода из 3 чел.!
Места в десантном отсеке хватает только для 6 чел в снаряжении.
Поделиться3152019-04-21 15:58:59
Только он занят переноской патронов и не может назначаться в маневренную группу.
В пдо/дшо на БМД-4М смешивается 4 бойца. Один них пулеметчик с Печенькой. Это готовая фаертим. Наличие Печеньки особо не сказывается на маневренности группы. По крайней мере призывов верните РПК не слышал. Штаты ввели в 2004 г.
Признано успешным и пошло в СВ. С РПК в отделении и ПК во взводе остались только морпехи. Таскание патронов не мешает НР участвовать в стрелковом бою.
На практике МСО из 6 спешенных бойцов разбивается на 2 тройки. С пулеметом и гранатомётом. Граник на уровне отделения нужен не всегда, заменяется на реактивные гранаты.
Маневренная группа тащит на себе РПГ-26/РШГ-2.
Сколько может унести. Наши предпочитают разменивать "скорость и лёгкость" на БК.
Что бывает с лёгкими показали американские рейнджеры в Нигере.
Поделиться3162019-04-21 16:10:54
Только он занят переноской патронов и не может назначаться в маневренную группу.
Что ни как не отменяет его статуса стрелка с автоматом как и других вариантов задействования при надобности.
Что такое "альтштаты"?
Прекрасно знаете
В других текстах ничего нового о пулеметах в сравнении с прежней редакцией.
Пардон
Пулеметчик с РПК в отделении был в описании сверхнового штата
https://dropmefiles.com/z9fcF
Отредактировано Blitz. (2019-04-21 16:12:10)
Поделиться3172019-04-21 18:15:03
humanitarius написал(а):
В других текстах ничего нового о пулеметах в сравнении с прежней редакцией.
Пардон
Пулеметчик с РПК в отделении был в описании сверхнового штата
https://dropmefiles.com/z9fcF
Опять в десанте 7 человек с единственным ГП.
humanitarius написал(а):
Только он занят переноской патронов и не может назначаться в маневренную группу.
В пдо/дшо на БМД-4М смешивается 4 бойца. Один них пулеметчик с Печенькой. Это готовая фаертим. Наличие Печеньки особо не сказывается на маневренности группы. По крайней мере призывов верните РПК не слышал. Штаты ввели в 2004 г.
Признано успешным и пошло в СВ. С РПК в отделении и ПК во взводе остались только морпехи. Таскание патронов не мешает НР участвовать в стрелковом бою.
На практике МСО из 6 спешенных бойцов разбивается на 2 тройки. С пулеметом и гранатомётом. Граник на уровне отделения нужен не всегда, заменяется на реактивные гранаты.
Маневренная группа тащит на себе РПГ-26/РШГ-2.
Сколько может унести. Наши предпочитают разменивать "скорость и лёгкость" на БК.
Что бывает с лёгкими показали американские рейнджеры в Нигере.
Пока далеко нести и много расходовать не надо - отчего бы не разменять
Поделиться3182019-04-21 19:07:35
Опять в десанте 7 человек с единственным ГП.
Восемь, КМК напутали в тексте и дали КО ГП.
Поделиться3192019-04-22 00:27:46
1-смена двух бубнов гораздо быстрее одной ленты.
действительно сказки.
2- смена магазина производится одной рукой тогда как смена ленты требует манипуляций двумя руками
"смена магазина одной рукой" называется тактической каммасутрой. Кроме отдельных тактикульщиков этим никто не заморачивается.
с установкой пулемета на сошку, что странно для «ручного» пулемета.
"странно" косплеить ростовую мишень.
3- пресловутый «контроль обстановки» на коротких дистанциях, сменить магазин «не глядя» легко, с лентой врятли.
"контроль" настолько пресловутый , что у всех натасканных на "близкий контакт" идет дрессура на "красный/зеленый", а не косплей ростовой мишени со сменой «не глядя».
4- с каких пор ленотопротяжный механизм добавляет надежности? Если речь о надежности барабанных магазинов, то неисправность быстро решается сменой магазина, а с неисправностями самого пулемета так быстро не справиться.
с момента появления ПК.
по приведенному видео. второй номер пк может просто срастить 2 ленты. при этом перерыва не будет вообще.
Поделиться3202019-04-22 00:57:41
Скорость перезарядки ЛЮБОГО магазина выше в РАЗЫ.
эт как говорится как считать.
Пулемет же нужно ставить на поверхность, открыть крышку лентоприемника, вставить ленту без перекосов закрыть крышку.
Ты хоть сам то ленту вставлял хоть раз?
полный магазин надо понимать - волшебным образом материализуется в руках перед сменой и а пустой таким же образом дематериализуется?
Поделиться3212019-04-22 01:24:52
sasa написал(а):
Скорость перезарядки ЛЮБОГО магазина выше в РАЗЫ.
эт как говорится как считать.
А как надо считать? Процедуры (1) установки короба, (2) открывания крышки, (3) аккуратной укладки ленты и (4) аккуратного же закрытия крышки пропускаем?
И да, примкнуть магазин можно и на весу, а вот с коробом это сложнее - он тяжелый, вторая рука желательна.
Поделиться3222019-04-22 03:09:40
А как надо считать?
с момента "клац" при нажатии на спуск.
Процедуры (1) установки короба, (2) открывания крышки, (3) аккуратной укладки ленты и (4) аккуратного же закрытия крышки пропускаем?
1 - не обязательно. 3 и 4 слово "аккуратно" опускаем.
ну и как всегда внезапно: короб эт опция для удобства транспортировки. при ведении огня он не нужен. на тытрубе в колличестве роликов со всех горячих точек со стрельбой из пулемета без короба.
И да, примкнуть магазин можно и на весу, а вот с коробом это сложнее - он тяжелый, вторая рука желательна.
опять-таки внезапно в реальности - потребность в смене ленты "на ходу" настолько же редкая, как и смена магазина в тех же условиях.
Поделиться3232019-04-22 11:00:43
. 3 и 4 слово "аккуратно" опускаем.
Чтобы перекос получить?
ну и как всегда внезапно: короб эт опция для удобства транспортировки. при ведении огня он не нужен. на тытрубе в колличестве роликов со всех горячих точек со стрельбой из пулемета без короба.
И при смене позиции волочить ленту по земле, подметая грязь заодно. Для большей надёжности)
Поделиться3242019-04-22 11:29:06
Чтобы перекос получить?
я не знаю, что вы имеете в виду под словом "аккуратно", но на пк она достаточно однообразно закрывается - ёбнул по ней ладошкой, она закрылась
Поделиться3252019-04-22 18:57:46
я не знаю, что вы имеете в виду под словом "аккуратно", но на пк она достаточно однообразно закрывается - ёбнул по ней ладошкой, она закрылась
Аккуратно/ неаккуратно, но если не уложить нормально ленту в приемник и не придерживать ее за пустое звено при закрытие крышки, то перекос произойдет.
Поделиться3272019-04-23 22:52:56
Чтобы перекос получить?
но как холмс?
И при смене позиции волочить ленту по земле, подметая грязь заодно. Для большей надёжности)
закинуть через плече эт офигеть как сложно, да?
Поделиться3282019-04-23 22:57:38
и не придерживать ее за пустое звено при закрытие крышки, то перекос произойдет.
вот с этого места поподробнее. что где и как будет перекашивать.
Поделиться3292019-04-24 13:15:00
вот с этого места поподробнее. что где и как будет перекашивать.
Не за пустое звено, а вапше придерживать ленту для правильного позиционирования в момент закрытия крышки. Это для МАГ и Миними. Крышку захлопывают с размаху, и потом ещё бьют сверху. В Негеве есть зубы что удерживают ленту при открытой крышке.
Поделиться3302019-04-24 15:09:26
Отвёл затвор назад - снял короб - открыл крышку - вставил ленту - закрыл крышку - стреляй
На ПК, вроде, такая же последовательность
короче, не поленился, открыл нсд, последовтельность такая
Для заряжания пулемета ПК (ПКБ) надо: левой рукой повернуть рукоятку пулемета влево; открыть крышку ствольной коробки, для чего большим пальцем правой руки нажать на защелку, а левой рукой поднять крышку ствольной коробки; правой рукой вытянуть часть ленты из коробки и вложить ее в приемник так, чтобы первый патрон закраиной дна гильзы зашел за зацепы извлека-теля (рис. 72); закрыть крышку ствольной коробки; поставить предохранитель в положение «Огонь»; отвести затворную раму за рукоятку перезаряжания назад; подать рукоятку перезаряжания вперед и, если не предстоит немедленное открытие огня или не последовала команда «Огонь», поставить пулемет на предохранитель.
Отредактировано Aresson (2019-04-24 15:10:34)