СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пулеметы-8

Сообщений 301 страница 330 из 994

301

https://sun2.beltelecom-by-minsk.userapi.com/c847017/v847017604/1ed7ef/7QDdbdDle80.jpg
https://pp.userapi.com/c847017/v847017604/1ed77a/yHBGmEfOazE.jpg

Отредактировано Hooke (2019-04-19 23:33:59)

0

302

Злобный Полкан написал(а):

У ПК двойная подача, у Миними прямая -;сравнивать не коретно. Ручку вернуть надо сразу как взвел затвор, но затвор остаться в крайне заднем положении, ручка с затвором не связана. Передёргивать лишний раз не надо

Имеется ввиду, что РПК взводится одним движением (отведением рукояти), а ПК/ МАГ/ Миними двумя (отведением и возвращением).

Злобный Полкан написал(а):

Она сама улетает, но надо возвращать самому, ибо если позволять ей самой улетать то она быстро сломается.

Точно также как и с ПК: при контрольном/ холостом спуске рукоять придерживается рукой и при спуске сопровождается, чтобы затворная рама накатывала плавно и медленно.
И двойная подача тут не причем)

Отредактировано Pasha78 (2019-04-20 00:08:08)

0

303

Blitz. написал(а):

Читерство  Есть рассыпные ленты, в случае с 5.45 или 5.56 разницы нет

Отредактировано Blitz. (Вчера 16:27:22)

Танцевать надо от того что есть.А для ПК "есть" это в лучшем случае 25ки либо "художественная гимнастика с ленточкой" соткой.Это полезно учитывать каждый раз когда заходит речь о длительности интенсивного огня ПК vs РПК.

0

304

sasa написал(а):

humanitarius написал(а):

    Пока в отделении нет однородных fire teams, группы в составе отделения будут ситуативными.

Однородные фаертимы в наших условиях это с учётом вместимости ББМ и дефицита л/с тройки с пулемётчиков с РПК-16, стрелком-гранатометчиком с 1-2 реактивными гранатами в ТПК и "умным" прицелом к ним и старший группы.
Отделение - КО и 2 тройки. ПКМщик со 2м номером, марксман с ньюСВД, КВ, связист-оператор АСУВ и санитар - группа управления

7-й человек в десантный отсек в снаряжении не влезет. Я потому и говорю: сейчас бессмысленно пытаться прикидывать что-то по поводу состава отделения, сбалансированная боевая группа с полным набором легкого пехотного вооружения начинается со взвода.

0

305

Torin написал(а):

Blitz. написал(а):

    У мотострелков лишним он не мог быть-посккольку были выделенные пулеметчики.

где нибудь в ГСВГ конечно были. В реальности авганской войны у роты жуткий некомплект личного состава. в таких условиях РПК не нужен. На имеющийся личный состав вполне хватает наличных у роты ПК/ПКМ, а стрелков проще нагрузить доп патронами чем РПК.
Blitz. написал(а):

    В таком варианту M27 идет как эрзац ручник, с паматью о М249.

ага, и как оложено у группового оружия бк к нему тащат все.

РПК не нужен был потому, что не хватало его мощи. Не задавить огнём, ни завесу поставить. СВД полезнее его оказалась при похожей баллистике.

0

306

KORVIN написал(а):

Танцевать надо от того что есть.А для ПК "есть" это в лучшем случае 25ки либо "художественная гимнастика с ленточкой" соткой.

В таком случае вычеркиваем бубны, вспоминаем о втором расчете ПК-и гимнастика покажется мелкими колкостями на фоне возможножностей ПК, что и случилось в итоге.

humanitarius написал(а):

Я потому и говорю: сейчас бессмысленно пытаться прикидывать что-то по поводу состава отделения, сбалансированная боевая группа с полным набором легкого пехотного вооружения начинается со взвода.

В БУСВ давно уже прикинуто-огневая и маневровая группы :)

0

307

Blitz. написал(а):

KORVIN написал(а):

    Танцевать надо от того что есть.А для ПК "есть" это в лучшем случае 25ки либо "художественная гимнастика с ленточкой" соткой.

В таком случае вычеркиваем бубны, вспоминаем о втором расчете ПК-и гимнастика покажется мелкими колкостями на фоне возможножностей ПК, что и случилось в итоге.

Каком втором расчете7 Или 2 РПК - или один ПК

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    Я потому и говорю: сейчас бессмысленно пытаться прикидывать что-то по поводу состава отделения, сбалансированная боевая группа с полным набором легкого пехотного вооружения начинается со взвода.

В БУСВ давно уже прикинуто-огневая и маневровая группы :)

В БУСВ они могут быть образованы решением командира, если он сочтет целесообразным.

0

308

humanitarius написал(а):

sasa написал(а):

    humanitarius написал(а):

        Пока в отделении нет однородных fire teams, группы в составе отделения будут ситуативными.

    Однородные фаертимы в наших условиях это с учётом вместимости ББМ и дефицита л/с тройки с пулемётчиков с РПК-16, стрелком-гранатометчиком с 1-2 реактивными гранатами в ТПК и "умным" прицелом к ним и старший группы.
    Отделение - КО и 2 тройки. ПКМщик со 2м номером, марксман с ньюСВД, КВ, связист-оператор АСУВ и санитар - группа управления

7-й человек в десантный отсек в снаряжении не влезет. Я потому и говорю: сейчас бессмысленно пытаться прикидывать что-то по поводу состава отделения, сбалансированная боевая группа с полным набором легкого пехотного вооружения начинается со взвода.

Тут постоянно говорим про РПК, а его время уходит. ДО всех советских ББМ не располагают к комфорту в "Ратнике" и следующих поколениях боевой экипировки. ДО перспективных машин рассчитаны исходя из сегодняшних требований. Там влазят. В БТР-82А с писком, но лезут кстати.

Да вар-т с КО, совмещающим обязанности со старшим 1й тройки вполне рабочий.

0

309

sasa написал(а):

Тут постоянно говорим про РПК, а его время уходит.


РПК-74? Да, уходит. Т.е. повысить его возможности незадорого можно, но перспективы у системы нет.
РПК-16 с длинным и коротким стволом и разными магазинами - вполне возможный эрзац за случай, если нового автомата в обозримые сроки не будет.
Какая-то поливалка нужна, почему не он. В конце концов, ему можно и ленту скормить, есть же внешние лентоприемники, вставляемые в окно магазина вместе с коробом.

0

310

humanitarius написал(а):

Каком втором расчете7 Или 2 РПК - или один ПК

В расчете ПК вестимо. Два недопулемета один полноценный не заменят-иной момент полноценный ручной пулемет, в черновике БУСВ кстати 2 пулемета ручной и единый.

humanitarius написал(а):

В БУСВ они могут быть образованы решением командира, если он сочтет целесообразным.

Однако разбивка рекомендуется уже и в отделении.

humanitarius написал(а):

В конце концов, ему можно и ленту скормить, есть же внешние лентоприемники, вставляемые в окно магазина вместе с коробом.

Зачем мучатся если уже есть минимум 2.5 ручных пулемета под ленту.

0

311

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    Каком втором расчете7 Или 2 РПК - или один ПК

В расчете ПК вестимо. Два недопулемета один полноценный не заменят-иной момент полноценный ручной пулемет

Вы хотите впихнуть в отделение 2 расчета ПК?

Blitz. написал(а):

в черновике БУСВ кстати 2 пулемета ручной и единый.

И что есть "черновик БУСВ"?

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    В БУСВ они могут быть образованы решением командира, если он сочтет целесообразным.

Однако разбивка рекомендуется уже и в отделении.

На усмотрение командира отделения. И он тасует личный состав под задачу.

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    В конце концов, ему можно и ленту скормить, есть же внешние лентоприемники, вставляемые в окно магазина вместе с коробом.

Зачем мучатся если уже есть минимум 2.5 ручных пулемета под ленту.

Основная боевая единица в отделении - стрелок-автоматчик. Каждый пулемет с лентой - минус 2 члена расчета

0

312

humanitarius написал(а):

Вы хотите впихнуть в отделение 2 расчета ПК?

В альтштатах 3 пулемета, 1 единый и два ручных. Впрочем у некоторых IRL так уже.

humanitarius написал(а):

Основная боевая единица в отделении - стрелок-автоматчик. Каждый пулемет с лентой - минус 2 члена расчета

Помощник пулеметчика тоже стрелок с автоматом.

humanitarius написал(а):

И что есть "черновик БУСВ"?

https://www.twirpx.com/file/2670421/
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php … 2#p1153206

Отредактировано Blitz. (2019-04-21 01:25:31)

0

313

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    Вы хотите впихнуть в отделение 2 расчета ПК?

В альтштатах 3 пулемета, 1 единый и два ручных. Впрочем у некоторых IRL так уже.

Что такое "альтштаты"? В приведенных редакциях БУСВ - один пулемет на отделение.

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    Основная боевая единица в отделении - стрелок-автоматчик. Каждый пулемет с лентой - минус 2 члена расчета

Помощник пулеметчика тоже стрелок с автоматом.

Только он занят переноской патронов и не может назначаться в маневренную группу.

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    И что есть "черновик БУСВ"?

https://www.twirpx.com/file/2670421/
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php … 2#p1153206

Ссылка на ВК умерла.
В других текстах ничего нового о пулеметах в сравнении с прежней редакцией.

0

314

отрохов написал(а):

humanitarius написал(а):

    7-й человек в десантный отсек в снаряжении не влезет. Я потому и говорю: сейчас бессмысленно пытаться прикидывать что-то по поводу состава отделения, сбалансированная боевая группа с полным набором легкого пехотного вооружения начинается со взвода.

Но в БМП-2 в своём снаряжении КО или СС вполне могут десантироваться и с места пулемётчика расположенного за МВ! Т.е. МСВ и на БМП-2 вполне могут иметь 3 МСО по 9 чел.(7чел. десант) и управление взвода из 3 чел.! :rolleyes:

Места в десантном отсеке хватает только для 6 чел в снаряжении.

0

315

humanitarius написал(а):

Только он занят переноской патронов и не может назначаться в маневренную группу.

В пдо/дшо на БМД-4М смешивается 4 бойца. Один них пулеметчик с Печенькой. Это готовая фаертим. Наличие Печеньки особо не сказывается на маневренности группы. По крайней мере призывов верните РПК не слышал. Штаты ввели в 2004 г.
Признано успешным и пошло в СВ. С РПК в отделении и ПК во взводе остались только морпехи. Таскание патронов не мешает НР участвовать в стрелковом бою.
На практике МСО из 6 спешенных бойцов разбивается на 2 тройки. С пулеметом и гранатомётом. Граник на уровне отделения нужен не всегда, заменяется на реактивные гранаты.
Маневренная группа тащит на себе РПГ-26/РШГ-2.
Сколько может унести. Наши предпочитают разменивать "скорость и лёгкость" на БК.
Что бывает с лёгкими показали американские рейнджеры в Нигере.

0

316

humanitarius написал(а):

Только он занят переноской патронов и не может назначаться в маневренную группу.

Что ни как не отменяет его статуса стрелка с автоматом как и других вариантов задействования при надобности.

отрохов написал(а):

Что такое "альтштаты"?

Прекрасно знаете 8-)

humanitarius написал(а):

В других текстах ничего нового о пулеметах в сравнении с прежней редакцией.

Пардон :blush:
Пулеметчик с РПК в отделении был в описании сверхнового штата
https://dropmefiles.com/z9fcF

Отредактировано Blitz. (2019-04-21 16:12:10)

0

317

Blitz. написал(а):

humanitarius написал(а):

    В других текстах ничего нового о пулеметах в сравнении с прежней редакцией.

Пардон :blush:
Пулеметчик с РПК в отделении был в описании сверхнового штата
https://dropmefiles.com/z9fcF

Опять в десанте 7 человек с единственным ГП.

sasa написал(а):

humanitarius написал(а):

    Только он занят переноской патронов и не может назначаться в маневренную группу.

В пдо/дшо на БМД-4М смешивается 4 бойца. Один них пулеметчик с Печенькой. Это готовая фаертим. Наличие Печеньки особо не сказывается на маневренности группы. По крайней мере призывов верните РПК не слышал. Штаты ввели в 2004 г.
Признано успешным и пошло в СВ. С РПК в отделении и ПК во взводе остались только морпехи. Таскание патронов не мешает НР участвовать в стрелковом бою.
На практике МСО из 6 спешенных бойцов разбивается на 2 тройки. С пулеметом и гранатомётом. Граник на уровне отделения нужен не всегда, заменяется на реактивные гранаты.
Маневренная группа тащит на себе РПГ-26/РШГ-2.
Сколько может унести. Наши предпочитают разменивать "скорость и лёгкость" на БК.
Что бывает с лёгкими показали американские рейнджеры в Нигере.

Пока далеко нести и много расходовать не надо - отчего бы не разменять

0

318

humanitarius написал(а):

Опять в десанте 7 человек с единственным ГП.

Восемь, КМК напутали в тексте и дали КО ГП.

0

319

Serj_ написал(а):

1-смена двух бубнов гораздо быстрее одной ленты.

действительно сказки.

Serj_ написал(а):

2- смена магазина производится одной рукой тогда как смена ленты требует манипуляций двумя руками

"смена магазина одной рукой" называется тактической каммасутрой. Кроме отдельных тактикульщиков этим никто не заморачивается.

Serj_ написал(а):

с установкой пулемета на сошку, что странно для «ручного» пулемета.

"странно" косплеить ростовую мишень.

Serj_ написал(а):

3- пресловутый «контроль обстановки» на коротких дистанциях, сменить магазин «не глядя» легко, с лентой врятли.

"контроль" настолько пресловутый , что у всех натасканных на "близкий контакт" идет дрессура на "красный/зеленый", а не косплей ростовой мишени со сменой «не глядя».

Serj_ написал(а):

4- с каких пор ленотопротяжный механизм добавляет надежности? Если речь о надежности барабанных магазинов, то неисправность быстро решается сменой магазина, а с неисправностями самого пулемета так быстро не справиться.

с момента появления ПК.

по приведенному видео. второй номер пк может просто срастить 2 ленты. при этом перерыва не будет вообще.

0

320

sasa написал(а):

Скорость перезарядки ЛЮБОГО магазина выше в РАЗЫ.

эт как говорится как считать.

sasa написал(а):

Пулемет же нужно ставить на поверхность, открыть крышку лентоприемника, вставить ленту без перекосов закрыть крышку.
Ты хоть сам то ленту вставлял хоть раз?

полный магазин надо понимать - волшебным образом материализуется в руках перед сменой и а пустой таким же образом дематериализуется?

0

321

Torin написал(а):

sasa написал(а):

    Скорость перезарядки ЛЮБОГО магазина выше в РАЗЫ.

эт как говорится как считать.

А как надо считать? Процедуры (1) установки короба, (2) открывания крышки, (3) аккуратной укладки ленты и (4) аккуратного же закрытия крышки пропускаем?
И да, примкнуть магазин можно и на весу, а вот с коробом это сложнее - он тяжелый, вторая рука желательна.

0

322

humanitarius написал(а):

А как надо считать?

с момента "клац" при нажатии на спуск.

humanitarius написал(а):

Процедуры (1) установки короба, (2) открывания крышки, (3) аккуратной укладки ленты и (4) аккуратного же закрытия крышки пропускаем?

1 - не обязательно. 3 и 4 слово "аккуратно" опускаем.
ну и как всегда внезапно: короб эт опция для удобства транспортировки. при ведении огня он не нужен. на тытрубе в колличестве роликов со всех горячих точек со стрельбой из пулемета без короба.

humanitarius написал(а):

И да, примкнуть магазин можно и на весу, а вот с коробом это сложнее - он тяжелый, вторая рука желательна.

опять-таки внезапно в реальности - потребность в смене ленты "на ходу" настолько же редкая, как и смена магазина в тех же условиях.

0

323

Torin написал(а):

. 3 и 4 слово "аккуратно" опускаем.

Чтобы перекос получить?

Torin написал(а):

ну и как всегда внезапно: короб эт опция для удобства транспортировки. при ведении огня он не нужен. на тытрубе в колличестве роликов со всех горячих точек со стрельбой из пулемета без короба.

И при смене позиции волочить ленту по земле, подметая грязь заодно. Для большей надёжности)

0

324

Pasha78 написал(а):

Чтобы перекос получить?

я не знаю, что вы имеете в виду под словом "аккуратно", но на пк она достаточно однообразно закрывается - ёбнул по ней ладошкой, она закрылась

0

325

Aresson написал(а):

я не знаю, что вы имеете в виду под словом "аккуратно", но на пк она достаточно однообразно закрывается - ёбнул по ней ладошкой, она закрылась

Аккуратно/ неаккуратно, но если не уложить нормально ленту в приемник и не придерживать ее за пустое звено при закрытие крышки, то перекос произойдет.

0

326

https://sun1-83.userapi.com/c543107/v543107569/5940d/B6NXHXKrnRE.jpg

0

327

Pasha78 написал(а):

Чтобы перекос получить?

но как холмс?

Pasha78 написал(а):

И при смене позиции волочить ленту по земле, подметая грязь заодно. Для большей надёжности)

закинуть через плече эт офигеть как сложно, да?

0

328

Pasha78 написал(а):

и не придерживать ее за пустое звено при закрытие крышки, то перекос произойдет.

вот с этого места поподробнее. что где и как будет перекашивать.

0

329

Torin написал(а):

вот с этого места поподробнее. что где и как будет перекашивать.

Не за пустое звено, а вапше придерживать ленту для правильного позиционирования в момент закрытия крышки. Это для МАГ и Миними. Крышку захлопывают с размаху, и потом ещё бьют сверху. В Негеве есть зубы что удерживают ленту при открытой крышке.

0

330

Злобный Полкан написал(а):

Отвёл затвор назад - снял короб - открыл крышку - вставил ленту - закрыл крышку - стреляй

Aresson написал(а):

На ПК, вроде, такая же последовательность

короче, не поленился, открыл нсд, последовтельность такая

Для заряжания пулемета ПК (ПКБ) надо: левой рукой повернуть рукоятку пулемета влево; открыть крышку ствольной коробки, для чего большим пальцем правой руки нажать на защелку, а левой рукой поднять крышку ствольной коробки; правой рукой вытянуть часть ленты из коробки и вложить ее в приемник так, чтобы первый патрон закраиной дна гильзы зашел за зацепы извлека-теля (рис. 72); закрыть крышку ствольной коробки; поставить предохранитель в положение «Огонь»; отвести затворную раму за рукоятку перезаряжания назад; подать рукоятку перезаряжания вперед и, если не предстоит немедленное открытие огня или не последовала команда «Огонь», поставить пулемет на предохранитель.

вместо рис.72
http://sh.uploads.ru/t/kRatm.jpg

Отредактировано Aresson (2019-04-24 15:10:34)

0