maik написал(а):
О
Ну а теперь, что же он видит
Новые вопросы войны
Последнее из ПУ взято?
Советское танкостроение - 6
Сообщений 241 страница 268 из 268
Поделиться2422020-09-25 20:54:57
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3787
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 10 дней - Последний визит:
2021-03-07 00:55:47
maik написал(а):
Танк беспомощен в борьбе с противотанковой пушкой на дистанциях [249] от трехсот метров
во немцы ржали, когда вскрывали позиции наших ПТП, всего-т оснастив командиров взводов и рот хорошей оптикой и создав танки "сопровождения танков и пехоты" (причём довольно быстро отказавшись от своего многобашенного танка и придя к однобашенному Т-4)
maik написал(а):
Ту часть артиллерийских танков
о, знакомый бред о "противотанковых" и "противопехотных" танках. не - гения не уберегли, чего там.
лучше бы этот гений догадался, что привязка войск к железным дорогам - это не всегда единственный путь для обеспечения операций моторизованных (и вообще любых) войск - глядишь и техника была бы слегонца другой ещё в 1933-1936 годах
Поделиться2432020-09-25 20:58:04
Fs81 написал(а):
Последнее из ПУ взято?
а это к чему?
Поделиться2442020-09-25 20:58:33
читаем его взгляды
Поделиться2452020-09-25 21:44:53
Если же учесть, что на одно противотанковое орудие выйдет несколько танков, то соотношение станет еще более выгодным для танков.
Итак, что предлагал МНТ.
На 1 (одно) ПТО нужно несколько танков. Несколько это сколько? Я так думаю, 3-4 танка.
Т.е. идея в чем. Наступают эти 3-4 танка. 1 (одно) ПТО выводит из строя последовательно несколько танков, пока последний не приблизится на дистанцию в 300 метров и не уничтожит это самое орудие.
Если дивизия имеет в полосе обороны 30 орудий ПТО, то для прорыва обороны нужно, как минимум, 100 танков. При этом на первом этапе потери оцениваются в 70 танков
Поделиться2462020-09-25 22:10:34
Дудуков написал(а):
во немцы ржали, когда вскрывали позиции наших ПТП, всего-т оснастив командиров взводов и рот хорошей оптикой и создав танки "сопровождения танков и пехоты" (причём довольно быстро отказавшись от своего многобашенного танка и придя к однобашенному
А немцы о другом пишут или вы "Танки вперёд не читали"?Вы германофил?
Отредактировано Fs81 (2020-09-25 22:10:53)
Поделиться2472020-09-25 22:11:37
Fs81 написал(а):
А немцы о другом пишут или вы "Танки вперёд не читали"?Вы германофил?
И что же они там пишут?
Поделиться2482020-09-25 22:11:45
maik написал(а):
Итак, что предлагал МНТ.
На 1 (одно) ПТО нужно несколько танков. Несколько это сколько? Я так думаю, 3-4 танка.
Т.е. идея в чем. Наступают эти 3-4 танка. 1 (одно) ПТО выводит из строя последовательно несколько танков, пока последний не приблизится на дистанцию в 300 метров и не уничтожит это самое орудие.
Если дивизия имеет в полосе обороны 30 орудий ПТО, то для прорыва обороны нужно, как минимум, 100 танков. При этом на первом этапе потери оцениваются в 70 танков
См памятку красноармейцу.
Поделиться2492020-09-25 22:22:43
Fs81 написал(а):
См памятку красноармейцу
я читаю вот это
Если же учесть, что на одно противотанковое орудие выйдет несколько танков, то соотношение станет еще более выгодным для танков.
Поделиться2502020-09-25 22:23:50
Fs81 написал(а):
См памятку красноармейцу.
это вот это?
https://istmat.info/node/28938
Поделиться2512020-09-25 22:24:00
maik написал(а):
я читаю вот это
Именно,а разве не выгодным станет?
Поделиться2522020-09-25 22:30:37
Fs81 написал(а):
Именно,а разве не выгодным станет?
Т.е. нужно много танков. При наступлении теряем массу техники и прорываем оборону, заваливая врага сожженными танками.
Поделиться2532020-09-26 07:28:19
maik написал(а):
Т.е. нужно много танков. При наступлении теряем массу техники и прорываем оборону, заваливая врага сожженными танками.
Т.е массирование танков при прорыве это глупость?Вот немцы на КД идиоты то были...
Отредактировано Fs81 (2020-09-26 07:33:03)
Поделиться2542020-09-26 08:16:39
Fs81 написал(а):
Т.е массирование танков при прорыве это глупость?Вот немцы на КД идиоты то были...
Отредактировано Fs81 (Сегодня 07:33:03)
У немецких танков «Тигр» броня была такова, что не пробивалась нашими ПТО. Да и лобовая броня «троек» и «четвёрок» такова, что могли дойти до наших позиций именно до 200-300 метров.
А броня Т-26 какова?
Ссылаемся на Т-28 и Т-35? Так их то было совсем немного.
Поделиться2552020-09-26 08:36:23
Что такое прорыв танками, Халхин-гол показал (да, знаю про встречное, и т.д.) Тонкобронные, протим мелкашных ПТО. не, задачу выполнили, но вот потери...
Отредактировано yury (2020-09-26 08:38:23)
Поделиться2562020-09-26 10:39:29
maik написал(а):
У немецких танков «Тигр» броня была такова, что не пробивалась нашими ПТО. Да и лобовая броня «троек» и «четвёрок» такова, что могли дойти до наших позиций именно до 200-300 метров.
А броня Т-26 какова?
Ссылаемся на Т-28 и Т-35? Так их то было совсем немного.
Вы точно прочитали всю памятку?Или будите дёргать из контекста?Там то вообще о взаимодействии.И да и немецкие танки не могли если брать Вашу теорию у танка не только лоб есть.
Поделиться2572020-09-26 10:41:21
yury написал(а):
Что такое прорыв танками, Халхин-гол показал (да, знаю про встречное, и т.д.) Тонкобронные, протим мелкашных ПТО. не, задачу выполнили, но вот потери...
Отредактировано yury (Сегодня 06:38:23)
Вы памятку читали или по действиям танков в Испании?А что потери сколько людей бригады потеряли? А техника восстанавливалась.
Поделиться2582020-09-26 16:33:40
Fs81 написал(а):
Вы точно прочитали всю памятку?Или будите дёргать из контекста?Там то вообще о взаимодействии.И да и немецкие танки не могли если брать Вашу теорию у танка не только лоб есть.
А при чем здесь памятка? (хотя бы сам текст ее привели, на что ссылаетесь).
Да, я Вам привёл цитату двух его публикаций. Что Вы на них не обращаете внимание?
Поделиться2592020-09-26 16:35:00
Fs81 написал(а):
Вы памятку читали или по действиям танков в Испании?А что потери сколько людей бригады потеряли? А техника восстанавливалась.
А Вы его статью читали? Или же нет? Хотя бы ещё раз перечитайте то, что я тут разместил
Поделиться2602020-09-26 17:55:35
maik написал(а):
А Вы его статью читали? Или же нет? Хотя бы ещё раз перечитайте то, что я тут разместил
Читайте о взаимодействии и про пехотинцев и танки.А то как нэосталинисты работайте из контекста дергайте-или это Ваш стиль?"Учись действовать с танками" прочитали или уснули?
Отредактировано Fs81 (2020-09-26 17:56:55)
Поделиться2612020-09-26 18:00:11
maik написал(а):
А при чем здесь памятка? (хотя бы сам текст ее привели, на что ссылаетесь).
Да, я Вам привёл цитату двух его публикаций. Что Вы на них не обращаете внимание?
А зачем приводить вы ведь считайте лишним массирование танков у немцев в Польше и во Франции.В любом случае стиль нэосталинистов выдержки из контекста.Пока я вижу в Вас желание,всячески оправдать Сталина,и поэтому "тут вижу,тут не вижу".
Отредактировано Fs81 (2020-09-26 18:04:29)
Поделиться2622020-09-26 20:25:36
Fs81 написал(а):
А зачем приводить
Как это? Вы ж постоянно ссылаетесь на это. Значит и нужно привести
Fs81 написал(а):
В любом случае стиль нэосталинистов выдержки из контекста
А это тут при чем?
Fs81 написал(а):
Пока я вижу в Вас желание,всячески оправдать Сталина,и поэтому "тут вижу,тут не вижу".
Три раза "Ха". Шел разговор о взгляда МНТ. И тут, как истинный приверженец МНТ сумели увести разговор в другую сторону. Итак. Что там писал МНТ про новые танки? И при чем здесь Сталин? Он тут каким боком к танковому строительству РККА, за которое отвечал МНТ?
Поделиться2632020-09-26 20:26:36
Fs81 написал(а):
Читайте о взаимодействии
Я читаю, что написал МНТ. Привел его цитату. Вы ж ничего не привели
Поделиться2642020-09-26 20:30:21
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3787
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 10 дней - Последний визит:
2021-03-07 00:55:47
Fs81 написал(а):
Вы германофил?
это мне говорит человек, ник которого отсылал к ВС ГДР?)
Fs81 написал(а):
А немцы о другом пишут или вы "Танки вперёд не читали"?
то есть "прощай, Родина" - это немцы наши противотанковые пушки называли? это не немцы ломали наши оборонительные рубежи танковыми группами вплоть до Курской дуги (более того - они и на Курской дуге собирались повторить на новом технологическом уровне тот же приём)
Fs81 написал(а):
.В любом случае стиль нэосталинистов выдержки из контекста
что за зверь такой - нЭосталинист?
Поделиться2652020-09-26 20:46:48
Дудуков написал(а):
что за зверь такой - нЭосталинист?
Он пишет - я антисталинист. Поэтому, те, кто не критикует Сталина - те, сталинисты
Поделиться2662020-09-26 21:51:05
- свой человек
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2017-12-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3787
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 10 дней - Последний визит:
2021-03-07 00:55:47
maik написал(а):
Он пишет - я антисталинист.
это я уже лет пять от него слышу. проблема только в том, что роль Сталина, как главы партии, потом правительства и СССР в общем (как главы ГКО и Ставки) - не отрицалась никем ни в партийной, ни в государственной, ни в общественной жизни абсолютным большинством народа.
следовательно если антисталинист - то ты против партии, правительства и общества - то есть против государства и народа СССР.
кто у нас такие были? на память приходят коллаборационисты типа Власова и недобитки типа Краснова.
Поделиться2672020-09-27 08:30:23
Тут ещё и другое. Приходят критики Сталина. Я их спрашиваю. Хорошо. Давайте критику. Но не голословную. И в результате я что то так ее и не прочитал, одни эмоции.
Но об этом в другую тему.
А здесь по танкостроению.
И теперь что мы видим здесь.
Я как то завёл про то, как представлял МНТ развитие отечественного танкостроения.
Нет бы говорить про танки и про то, какими их видел на поле боя МНТ - вот такие выпала и идут
