Все же Триандофилов автор протаскивания САУ https://t34inform.ru/doc/1929-07-18_29_РВС.html
Советское танкостроение - 6
Сообщений 181 страница 210 из 266
Поделиться1822020-09-16 08:40:48
maik написал(а):
Тут дело в другом. Дело в том, что здесь шел разговор о личности М.Н.Тухачевского. Он занимался вопросами перевооружения РККА новыми образцами техники. И следует вопрос. А все ли он сделал? В частности опять таки вопрос по танкам. Т-26. Бронирование противопульное. Казалось бы. Приняли его на вооружение. Для того времени (1931 год) - сильный танк. Но потом, когда армии стали насыщаться ПТО, казалось бы, надо б дать задание на проектирование танка с противоснарядным бронированием, взамен танков Т-26 и БТ.
И сразу получить Т-34?И насытить ими армию,в то время как с БТ и Т-26 проблемы ещё и не надо нести чуши о консервных банках Т-26 в Испании, в той войне этот лучшая машина.
Поделиться1832020-09-16 08:41:51
yury написал(а):
Извините, долго споры читать. Что, в СССР после какого года Испании поняли, что Т-26 консервная банка? Какой нах прорыватель обороны? Чем его заменить хотели (Т-46)? А вот потом пришёл С.А. Гинзбург. Ройте дальше сами, если не слышали. Да, противоречивая история. Картинку вам СССРовской "тройки"
Пожалуйста сами ройте здесь уже говорили,что работы велись до 37 года и ссылку давали.
Поделиться1842020-09-16 10:09:50
Fs81 написал(а):
И сразу получить Т-34?И насытить ими армию,в то время как с БТ и Т-26 проблемы ещё и не надо нести чуши о консервных банках Т-26 в Испании, в той войне этот лучшая машина.
И где шёл вопрос о том, что надо увеличивать броневую защиту?
Да, кстати, после первого боя в Испании Арман Поль заявил, что надо сменить Т-26 на другой танк. За что его и посадили
Поделиться1852020-09-16 10:45:02
Fs81 написал(а):
Все же Триандофилов автор протаскивания САУ https://t34inform.ru/doc/1929-07-18_29_РВС.html
Так не Уборевич и МНТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Поделиться1862020-09-16 20:45:37
maik написал(а):
Так не Уборевич и МНТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Они завершили начатое-умницы,довели до мелкой серии.
Поделиться1872020-09-16 20:47:11
maik написал(а):
И где шёл вопрос о том, что надо увеличивать броневую защиту?
Да, кстати, после первого боя в Испании Арман Поль заявил, что надо сменить Т-26 на другой танк. За что его и посадили
Тем более ,что замена планировалась и без него и приведите речь Армана Поля.
Поделиться1882020-09-16 20:49:56
Fs81 написал(а):
Они завершили начатое-умницы,довели до мелкой серии.
Если б да кабы, выросли б цветы. Итак. Ничего не было доведено. Если б было доведено, то стали б выпускать. А так - провал
Fs81 написал(а):
Тем более ,что замена планировалась
Какая? Какой танк планировали вместо Т-26?
Fs81 написал(а):
и приведите речь Армана Поля.
А может наконец то что то сами приведете?
Поделиться1892020-09-16 20:51:55
Ну,а пока лекция Макарова для умных людей ,говорящая почему Т-34 нельзя было иметь в 1937 году https://youtu.be/yQysaP4TUHs ,и да назовите немецкие толстобранные танки на момент 1 сентября1939 года.
Поделиться1902020-09-16 20:57:35
maik написал(а):
Если б да кабы, выросли б цветы. Итак. Ничего не было доведено. Если б было доведено, то стали б выпускать. А так - провал
Какая? Какой танк планировали вместо Т-26?
А может наконец то что то сами приведете?
Пока вы говорите что Арман Поль сказал,что Т-26 надо заменять,я пока в сборниках разведупра у того же Армана Поля этого не нашёл .
Поделиться1912020-09-16 20:59:28
maik написал(а):
Если б да кабы, выросли б цветы. Итак. Ничего не было доведено. Если б было доведено, то стали б выпускать.
Когда закончилась вторая пятилетка?
Поделиться1922020-09-16 21:32:15
Fs81 написал(а):
Когда закончилась вторая пятилетка?
Читаем выступление Халепского. Что он сказал?
Fs81 написал(а):
я пока в сборниках разведупра у того же Армана Поля этого не нашёл .
Там и не найдете
Поделиться1932020-09-16 21:40:00
maik написал(а):
Там и не найдете
Почему?Там много интересного в плане критики Т-26, но о том что Т-26 устарел там нет.
Отредактировано Fs81 (2020-09-16 21:46:15)
Поделиться1942020-09-16 21:41:20
maik написал(а):
Читаем выступление Халепского. Что он сказал?
Неизвестно т.к. его не пустили во Францию и противоснарядные машины в СССР протестировали.
Поделиться1952020-09-16 21:42:24
Но вы не ответили расскажите о немецких противоснарядных танках на 1 сентября 1939 года.
Поделиться1962020-09-16 21:58:11
Fs81 написал(а):
Неизвестно т.к. его не пустили во Францию и противоснарядные машины в СССР протестировали.
Писали же про САУ.
Поделиться1972020-09-16 22:01:34
Fs81 написал(а):
Но вы не ответили расскажите о немецких противоснарядных танках на 1 сентября 1939 года.
Уровень нашего Т-26 равен немецкому учебному танку
Поделиться1982020-09-16 22:07:49
maik написал(а):
Уровень нашего Т-26 равен немецкому учебному танку
Т-1 ?Это учебные танки гоняли итальянцев под Гвадалахарой?Итак у немцев противоснарядных танков не было 1 сентября 39 года,так?Почему они должны были появиться у нас в 37м?Потому что Вы захотели так?Или все же возможности промышленности хоть чуть-чуть учитывать нужно.
Отредактировано Fs81 (2020-09-16 22:09:49)
Поделиться1992020-09-16 22:12:34
Я про Т-2. Он так же шёл как учебный танк. Ну а Т-1 - это все таки не танк а эрзац-танк.
Поделиться2002020-09-16 22:20:18
maik написал(а):
Я про Т-2. Он так же шёл как учебный танк. Ну а Т-1 - это все таки не танк а эрзац-танк.
Т.е немцы на учебных танках победили Францию так?
Поделиться2012020-09-17 07:08:46
Fs81 написал(а):
Т.е немцы на учебных танках победили Францию так?
Не так.
Наши танки Т-26 были равны немецким учебным танкам Т-2
Поделиться2022020-09-17 07:10:09
Но логика понятна. Если немцы смогли победить Францию на таких танках, то смысла нет делать другие танки
Поделиться2032020-09-17 08:42:16
И в продолжении. Разговор то шёл о чем?
О том, насколько МНТ выполнял свой функционал или же нет.
Был ли запрос со стороны военных о разработке такого танка или же нет.
По поводу Т-28 и Т-35. Так эти ж танки изначально создавались как противоснарядные
Поделиться2042020-09-17 13:00:36
maik написал(а):
И в продолжении. Разговор то шёл о чем?
О том, насколько МНТ выполнял свой функционал или же нет.
Был ли запрос со стороны военных о разработке такого танка или же нет.
По поводу Т-28 и Т-35. Так эти ж танки изначально создавались как противоснарядные
Послушайте Макарова -программа Тухачевского была сбалансированной,умница Тухачевский принял на вооружение Т-28.
Поделиться2052020-09-17 13:03:00
maik написал(а):
Не так.
Наши танки Т-26 были равны немецким учебным танкам Т-2
Основной немецкий танк во Франции Т-2 т.е. немцы на них не воевали?И учебную машину выпускали до 43 года.Т-60 кстати тоже учебная машина?И где у немцев хоть слово что Т-2 "учебный"Это Вы выдумали так?
Поделиться2062020-09-17 13:06:04
maik написал(а):
Но логика понятна. Если немцы смогли победить Францию на таких танках, то смысла нет делать другие танки
Смысл есть если Вычитали историю Т-46,но можно ли создать массовый танк с противоснарядным бронированием в 37м,как видим Германия не создала подобной машины и к-39 му году,про французские танки не вписывающиеся в концепцию "Глубокой ооперации речи нет".В СССР шёл плавный логический переход от одних машин к другим.
Поделиться2072020-09-17 13:31:29
У нас ведь разговор был именно про МНТ. И как он курировал это направление. Так что первоначально давайте завершим это а потом дальше.
Поделиться2082020-09-17 13:32:08
Когда пишем про Т-46, то нужно уточнять, про какой Т-46 Вы пишите
Поделиться2092020-09-17 13:40:44
maik написал(а):
Когда пишем про Т-46, то нужно уточнять, про какой Т-46 Вы пишите
Без разницы, попытка была и была до 37 года с санкции руководства.
Поделиться2102020-09-17 15:01:12
Ну,а пока маленький итог не одна страна мира не имела массовых танков с противоснарядным бронированием на момент гибели Тухачевского, в СССР их быть не могла не от того,что не хотел Тухачевский, а по причинам технического характера.На момент гибели Тухачевского танковый парк ссср был лучшим в мире по соотношению количества-качества.Более того,не одна страна мира не имела массового противоснарядного танка и на 1 сентября 1939 года.В чем виноват Тухачевский?
Отредактировано Fs81 (2020-09-17 15:29:37)
