СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Советское танкостроение - 6


Советское танкостроение - 6

Сообщений 181 страница 210 из 268

181

Fs81 написал(а):

В его памятки краснаармейцу?Там вроде все сказано,под прикрытием артиллерии и в тесном взаимодействии с пехотой для этого и нужны САУ.

книга М.Н. Тухачевского «Памятка красноармейцу на маневрах», 1931 г.

Учись действовать с танками
Современные танки— мощное средство наступления. Они прокладывают дорогу пехоте, подавляют огневые средства противника, расстраивают его боевой порядок и ведут борьбу с его артиллерией.
Следом за танками идет пехота и закрепляет достигнутый совместно с танками успех.
Пехота и сопровождающие ее пушки батальонной и полковой артиллерии обязаны оказывать танкам всевозможное содействие: уничтожать противотанковые орудия, помогать танку огнем по прислуге пулеметов и орудий противника, указывать необходимые цели и т.д.
При поддержке танков нечего бояться поразить их своим огнем: танк надежно защищен от ружейных и пулеметных пуль, огонь стрелков и пулеметов не может принести ему вреда.
Если танки задержались и не могут двигаться дальше, пехота должна продолжать наступление при поддержке артиллерии и пулеметов. Каждый боец должен знать, что танки только поддерживают пехоту в бою, но не заменяют ее.

И где здесь САУ?

182

Извините, долго споры читать. Что, в СССР после какого года Испании поняли, что Т-26 консервная банка? Какой нах прорыватель обороны? Чем его заменить хотели (Т-46)? А вот потом пришёл С.А. Гинзбург. Ройте дальше сами, если не слышали. Да, противоречивая история. Картинку вам СССРовской "тройки"
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/1695/t826047.jpg

183

yury написал(а):

Что, в СССР после какого года Испании поняли, что Т-26 консервная банка?

Тут дело в другом. Дело в том, что здесь шел разговор о личности М.Н.Тухачевского. Он занимался вопросами перевооружения РККА новыми образцами техники. И следует вопрос. А все ли он сделал? В частности опять таки вопрос по танкам. Т-26. Бронирование противопульное. Казалось бы. Приняли его на вооружение. Для того времени (1931 год) - сильный танк. Но потом, когда армии стали насыщаться ПТО, казалось бы, надо б дать задание на проектирование танка с противоснарядным бронированием, взамен танков Т-26 и БТ.

184

Все же Триандофилов автор протаскивания САУ https://t34inform.ru/doc/1929-07-18_29_РВС.html

185

maik написал(а):

Тут дело в другом. Дело в том, что здесь шел разговор о личности М.Н.Тухачевского. Он занимался вопросами перевооружения РККА новыми образцами техники. И следует вопрос. А все ли он сделал? В частности опять таки вопрос по танкам. Т-26. Бронирование противопульное. Казалось бы. Приняли его на вооружение. Для того времени (1931 год) - сильный танк. Но потом, когда армии стали насыщаться ПТО, казалось бы, надо б дать задание на проектирование танка с противоснарядным бронированием, взамен танков Т-26 и БТ.

И сразу получить Т-34?И насытить ими армию,в то время как с БТ и Т-26 проблемы ещё  и не надо нести чуши о консервных банках Т-26 в Испании, в той войне этот лучшая машина.

186

yury написал(а):

Извините, долго споры читать. Что, в СССР после какого года Испании поняли, что Т-26 консервная банка? Какой нах прорыватель обороны? Чем его заменить хотели (Т-46)? А вот потом пришёл С.А. Гинзбург. Ройте дальше сами, если не слышали. Да, противоречивая история. Картинку вам СССРовской "тройки"

Пожалуйста сами ройте здесь уже говорили,что работы велись до 37 года и ссылку давали.

187

Fs81 написал(а):

И сразу получить Т-34?И насытить ими армию,в то время как с БТ и Т-26 проблемы ещё  и не надо нести чуши о консервных банках Т-26 в Испании, в той войне этот лучшая машина.

И где шёл вопрос о том, что надо увеличивать броневую защиту?
Да, кстати, после первого боя в Испании Арман Поль заявил, что надо сменить Т-26 на другой танк. За что его и посадили

188

Fs81 написал(а):

Все же Триандофилов автор протаскивания САУ https://t34inform.ru/doc/1929-07-18_29_РВС.html

Так не Уборевич и МНТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

189

maik написал(а):

Так не Уборевич и МНТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Они завершили начатое-умницы,довели до мелкой серии.

190

maik написал(а):

И где шёл вопрос о том, что надо увеличивать броневую защиту?
Да, кстати, после первого боя в Испании Арман Поль заявил, что надо сменить Т-26 на другой танк. За что его и посадили

Тем более ,что замена планировалась и без него и приведите речь Армана Поля.

191

Fs81 написал(а):

Они завершили начатое-умницы,довели до мелкой серии.

Если б да кабы, выросли б цветы. Итак. Ничего не было доведено. Если б было доведено, то стали б выпускать. А так - провал

Fs81 написал(а):

Тем более ,что замена планировалась

Какая? Какой танк планировали вместо Т-26?

Fs81 написал(а):

и приведите речь Армана Поля.

А может наконец то что то сами приведете?

192

Ну,а пока лекция Макарова для умных людей ,говорящая почему Т-34 нельзя было  иметь в 1937 году https://youtu.be/yQysaP4TUHs ,и да назовите немецкие толстобранные танки на момент 1 сентября1939 года.

193

maik написал(а):

Если б да кабы, выросли б цветы. Итак. Ничего не было доведено. Если б было доведено, то стали б выпускать. А так - провал

Какая? Какой танк планировали вместо Т-26?

А может наконец то что то сами приведете?

Пока вы говорите что Арман Поль сказал,что Т-26 надо заменять,я пока в сборниках разведупра у того же Армана Поля этого не нашёл .

194

maik написал(а):

Если б да кабы, выросли б цветы. Итак. Ничего не было доведено. Если б было доведено, то стали б выпускать.

Когда закончилась вторая пятилетка?

195

Fs81 написал(а):

Когда закончилась вторая пятилетка?

Читаем выступление Халепского. Что он сказал?

Fs81 написал(а):

я пока в сборниках разведупра у того же Армана Поля этого не нашёл .

Там и не найдете

196

maik написал(а):

Там и не найдете

Почему?Там много интересного в плане критики Т-26, но о том что Т-26 устарел там нет.

Отредактировано Fs81 (2020-09-16 21:46:15)

197

maik написал(а):

Читаем выступление Халепского. Что он сказал?

Неизвестно т.к. его не пустили во Францию и противоснарядные машины в СССР протестировали.

198

Но вы не ответили расскажите о немецких противоснарядных танках на 1 сентября 1939 года.

199

Fs81 написал(а):

Неизвестно т.к. его не пустили во Францию и противоснарядные машины в СССР протестировали.

Писали же про САУ.

200

Fs81 написал(а):

Но вы не ответили расскажите о немецких противоснарядных танках на 1 сентября 1939 года.

Уровень нашего Т-26 равен немецкому учебному танку

201

maik написал(а):

Уровень нашего Т-26 равен немецкому учебному танку

Т-1 ?Это учебные танки гоняли итальянцев под Гвадалахарой?Итак у немцев противоснарядных танков не было 1 сентября 39 года,так?Почему они должны были появиться у нас в 37м?Потому что Вы захотели  так?Или все же возможности промышленности хоть чуть-чуть учитывать нужно.

Отредактировано Fs81 (2020-09-16 22:09:49)

202

Я про Т-2. Он так же шёл как учебный танк. Ну а Т-1 - это все таки не танк а эрзац-танк.

203

maik написал(а):

Я про Т-2. Он так же шёл как учебный танк. Ну а Т-1 - это все таки не танк а эрзац-танк.

Т.е немцы на учебных танках победили Францию так?

204

Fs81 написал(а):

Т.е немцы на учебных танках победили Францию так?

Не так.
Наши танки Т-26 были равны немецким учебным танкам Т-2

205

Но логика понятна. Если немцы смогли победить Францию на таких танках, то смысла нет делать другие танки

206

И в продолжении. Разговор то шёл о чем?
О том, насколько МНТ выполнял свой функционал или же нет.
Был ли запрос со стороны военных о разработке такого танка или же нет.
По поводу Т-28 и Т-35. Так эти ж танки изначально создавались как противоснарядные

207

maik написал(а):

И в продолжении. Разговор то шёл о чем?
О том, насколько МНТ выполнял свой функционал или же нет.
Был ли запрос со стороны военных о разработке такого танка или же нет.
По поводу Т-28 и Т-35. Так эти ж танки изначально создавались как противоснарядные

Послушайте Макарова -программа Тухачевского была сбалансированной,умница Тухачевский принял на вооружение Т-28.

208

maik написал(а):

Не так.
Наши танки Т-26 были равны немецким учебным танкам Т-2

Основной немецкий танк во Франции Т-2 т.е. немцы на них не воевали?И учебную машину выпускали до 43 года.Т-60 кстати тоже учебная машина?И где у немцев хоть слово что Т-2 "учебный"Это Вы выдумали так?

209

maik написал(а):

Но логика понятна. Если немцы смогли победить Францию на таких танках, то смысла нет делать другие танки

Смысл есть если Вычитали историю Т-46,но можно ли создать массовый танк с противоснарядным бронированием в 37м,как видим Германия не создала подобной машины и к-39 му году,про французские танки не вписывающиеся в концепцию "Глубокой ооперации речи нет".В СССР шёл плавный логический переход от одних машин к другим.

210

У нас ведь разговор был именно про МНТ. И как он курировал это направление. Так что первоначально давайте завершим это а потом дальше.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Советское танкостроение - 6