СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Советское танкостроение - 6


Советское танкостроение - 6

Сообщений 121 страница 150 из 150

121

DPD написал(а):

Но факт того, что командиры продолжали высовываться, скорее в пользу того, что особых улучшений не принесла ни башенка, ни приборы.

опять таки командирская башенка была рекомендована к обязательной установке на средних и тяжелых танках по итогам сравнения обзорности на испытаниях

122

leonard61 написал(а):

насколько я понимаю для вас тоже осталось непонятным почему в учебнике по проектированию танков в качестве примера приводится именно башенка Т-3 ладно наверное пинджак для пинджаков  
теперь по поводу профессионалов в качестве материалов были использованы статьи из Вестника Танковой Промышленности прочтите состав редколлегии и звания авторов и должности авторов статей и если для вас зам.нач.НИБТ Полигона ГАБТУ инженер-полковник автор одной из статей и все остальные непрофессионалы то тогда поделитесь кто для вас профи
или список ваших статей или научных работ приведите связанных с БТТ
какую траву курим милейший

ау одни пинжаки и дураки писали немного серьезней будьте  44г. на дворе был эти люди воевали с Гитлером а не отсиживались от афгана в училище

Отредактировано leonard61 (Вчера 11:59:04)

Я не помню что говорили про Жореса  типа что он за три года закончил три вуза нигде особо не привился не работал на заводе и в 37-м во-вторых 37-м как Морозов и прочие стал внезапно генеральным конструктором ну далее выходил в банду Зальцмана которые на кировском работали ну и дальше все вроде не помню и то что он сделал . Много лет прошло. Поэтому прошу вас читаете то что написано а не то кто написал от тех кто это писал… Все они пришли в 30 мам году на место тех кто по их или по другим доносу расстрелян… Не факт что Кого это их спорить не буду с тридцатьчетверка понятно что кто её сделал не понятно скорей все расстрельные зэк… Вот кого я не помню что ты рассказывал не отложилась.И чтобы думалось лучше вспоминайте 28 летних Трубадур от оленевода я 40 однолетнюю генеральша Армия от оленевода и табурета чник. Им тоже наверно заслуг приписывается и глядишь лет через 100 найдутся книжки которых они  подписались , Их звание приводить не хватит страница

Отредактировано Lexus (2019-03-07 23:37:34)

123

maik написал(а):

Т.е. документ с отчетом немецких танков Т-3 и Т-4, где говорится, что приборы наблюдения командира танка плохие? Так?

Оказывается Вы про другое пишите.
И при чем здесь этот отчет? Просто ради того, что он был?
Вопрос должен по другому формулироваться. Был отчет. Другое дело - где он. И об этом хорошо прописано в статье Юрия Пашолока. И да, появиться он, можно его и спросить.

гарнизон Нобиц. Полк МиГ-27 и ОВЭ. Никаких макетов техники не видел.
Одноклассник служил в танковом полку под Берлином. Не было у них макетов техник.
В госпитале лежал. Там был парень, командир танка из отдельного танкового батальона 20-й гв. МСД. У них так же не было макетов  вражеской техники. Спросил его - как будешь распознавать вражеские танки. На что он - то что будет впереди - там и враг
Так что по разному все было.

Подтверждаю что солдаты не отличали танки врага. Свои знали.... а куда битьчифтайн или м60, либо что Л1 фанерный вообще высшая поэзия.... немного знали сержанты ....

124

leonard61 написал(а):

опять таки командирская башенка была рекомендована к обязательной установке на средних и тяжелых танках по итогам сравнения обзорности на испытаниях

На ходу проще выглядывать  но башенка нужна иникто не спорит? Отзовитесь, кто так не считает?

125

Lexus написал(а):

Поэтому прошу вас читаете то что написано

1.пожалуйста пишите грамотно на русском,трудно понять ход мысли
2.пожалуйста не считайте себя умней всех.есть специальная техническая литература если вы считаете что ей грош цена дело ваше -дуракам закон не писан(с).
3.как выше заметил один камрад не один из участников дискуссии не воевал на Т-34-76 или Т-3.поэтому ссылки на соответствующую тех.литературу или данные испытаний дают более менее объективные данные.
и хотя я участвовал в БД с применением Т-34-85 и командир танка постоянно высовывался из люка чтобы осмотреться это не дает мне право объективно говорить об обзорности из танка Т-34-85.
:D

126

Lexus написал(а):

На ходу проще выглядывать

не всегда когда снайпер работает или интенсивный артобстрел не стоит

127

Lexus написал(а):

На ходу проще выглядывать  но башенка нужна иникто не спорит? Отзовитесь, кто так не считает?

Я считаю, что комбашенка не обязательна, примеры, КВ, ИС-3 и самое последнее Т-14. И пусть умник через учебники опровергнет данное.

128

танкист написал(а):

Я считаю, что комбашенка не обязательна, примеры, КВ, ИС-3 и самое последнее Т-14. И пусть умник через учебники опровергнет данное.

  o.O Т-14 где там башенку ставить?точно санитаров звать надо

129

leonard61 написал(а):

Т-14 где там башенку ставить?точно санитаров звать надо

Ну так для завсегдатаев палаты №6, бегающих с башенкой и учебником о незаменимости комбашенок, можно и другое- покажи комбашенки на М1А2, Лео-2А6/А5, Леклерке и на своей любимой Меркаве, там аэродром места.

130

танкист написал(а):

Я считаю, что комбашенка не обязательна, примеры, КВ, ИС-3 и самое последнее Т-14.

А какая разница, комбашенка или нет ? Главное, чтобы был выделенный командир и ему был обеспечен круговой обзор. Если обзор будет плохой - он будет высовываться, только и всего.
П.С. С комбашенкой на Т-14 доставило  :crazyfun:

131

на всякий случай для особо продвинутых и не очень  :rolleyes:
https://images.vfl.ru/ii/1552043714/193d4b40/25681294.pngспасибо камрадам с форума выложившим данные книги
в перечне неисправностей что читаем
https://images.vfl.ru/ii/1552043783/2b5a09e0/25681304.png
https://images.vfl.ru/ii/1552043943/62ed79fa/25681323.png
:rolleyes: прямь таки надоели с башенками сказали вам что низя а вы ставите  :rofl:
что касается абраши лео и морковки надо посмотреть если не поленюсь гляну
да рекомендации и выводы в вестнике танковой промышленности делались для советских танкостроителей и конструкторов
для особо умных ветка называется советское танкостроение

Отредактировано leonard61 (2019-03-08 14:26:30)

132

по абраше
Marine Corps main battle tank to receive vetronics upgrade to enhance targeting and fire-control August 8, 2017 By John Keller
Основной боевой танк морской пехоты получит апгрейд ветроники для усиления прицеливания и управления огнем 8 августа 2017 г. Джон Келлер
отрывок из статьи

AIDATS provides the tank commander with a fixed system display that enables him to remain safely under armor while firing the tank's 120-millimeter main gun, .50 caliber heavy machine gun, or 7.62-millimeter machine guns.
The system display, power filter module, and cabling are integrated into the interior of the M1A1 turret in front of the tank commander's position without interfering with simultaneous movement of the tank turret and tank commander cupola.
The color day camera and thermal sight are mounted on the outside of the M1A1 and are attached to the stabilized commander's weapon station.

AIDATS предоставляет командиру танка фиксированный системный дисплей, который позволяет ему безопасно оставаться под броней при стрельбе из 120-миллиметрового основного орудия танка, тяжелого пулемета калибра .50 или 7,62-мм пулеметов.
Дисплей системы, модуль фильтра питания и кабели встроены во внутреннюю часть башни M1A1 перед позицией командира танка, не мешая одновременному перемещению башни танка и купола командира танка(дословный перевод гугела).(командирской башенки кмк  :rolleyes: ) .
Цветная дневная камера и тепловизор установлены на внешней стороне M1A1 и прикреплены к оружейному посту стабилизированного командира. Ссылка

варианты перевода - tank commander cupola- и остальное по кумполу  :rofl:  буду обсуждать при наличии ТО танка абрамс в соответствующей ветке форума. сори за оф
P.S для тех кто в танке в поисковике гугел или яндекс вводим tank commander cupola выбираем картинки и смотрим
абраша вид на купол командира танка  :D Ссылка

Отредактировано leonard61 (2019-03-08 16:16:13)

133

leonard61 написал(а):

выбираем картинки и смотрим

Если это комбашенки, фото большинство с этого форума:http://s8.uploads.ru/t/tNBz2.jpg
http://sh.uploads.ru/t/vGK46.jpg
http://s7.uploads.ru/t/ajFDu.jpg
http://s8.uploads.ru/t/LwSMI.jpg
http://sd.uploads.ru/t/19sK5.jpg
http://sh.uploads.ru/t/vrKzP.jpg
http://s3.uploads.ru/t/KjlZC.jpg
http://s3.uploads.ru/t/u80BI.jpg
http://s9.uploads.ru/t/ExlFm.jpg
http://s9.uploads.ru/t/8F6Yq.jpg
то это то же комбашенка:http://s5.uploads.ru/t/DtqmA.jpg
http://s7.uploads.ru/t/Me6dF.jpg
http://sd.uploads.ru/t/q6mLi.jpg
http://s9.uploads.ru/t/BCiGE.jpg

134

leonard61 написал(а):

1.пожалуйста пишите грамотно на русском,трудно понять ход мысли
2.пожалуйста не считайте себя умней всех.есть специальная техническая литература если вы считаете что ей грош цена дело ваше -дуракам закон не писан(с).
3.как выше заметил один камрад не один из участников дискуссии не воевал на Т-34-76 или Т-3.поэтому ссылки на соответствующую тех.литературу или данные испытаний дают более менее объективные данные.
и хотя я участвовал в БД с применением Т-34-85 и командир танка постоянно высовывался из люка чтобы осмотреться это не дает мне право объективно говорить об обзорности из танка Т-34-85.

Я попрошу американских агентов  улучшить голосовой набор 📞. К сожалению исправить ошибки невозможно, плюс словарь часто меняет слова...,  прошлая версия  смартфона была лучше по набору....

135

танкист написал(а):

то это то же комбашенка

ваше право хоть куполом хоть башенкой считайте хоть крокодилом -приведите название из описания или инструкции а не ваши измышлизмы 

http://btvt.info/2futureprojects/armata/armata17.files/image019.jpg
Ссылка
почитайте на досуге
http://bastion-karpenko.ru/VVT/ARMATA_170315_01.jpg
:rofl:
https://img-fotki.yandex.ru/get/113961/5684310.e9/0_16e15b_5429634f_orig.jpg
еще пример командирской башенки на корпусе танка  :rofl:

Отредактировано leonard61 (2019-03-09 00:06:09)

136

leonard61 написал(а):

на всякий случай для особо продвинутых и не очень  
спасибо камрадам с форума выложившим данные книги
в перечне неисправностей что читаем

  прямь таки надоели с башенками сказали вам что низя а вы ставите  
что касается абраши лео и морковки надо посмотреть если не поленюсь гляну
да рекомендации и выводы в вестнике танковой промышленности делались для советских танкостроителей и конструкторов
для особо умных ветка называется советское танкостроение

Отредактировано leonard61 (Сегодня 14:26:30)

Есть ссылка почитать?

137

Lexus написал(а):

Есть ссылка почитать?

что именно?
здесь посмотрите Ссылка

Отредактировано leonard61 (2019-03-08 23:10:56)

138

leonard61 написал(а):

еще пример командирской башенки на корпусе танка

Даааа, круто. Комбашенка-командирская башенка, и другое командирское оборудование и приборы называются командирскими и расположены вокруг ШТАТНОГО МЕСТА КОМАНДИРА ТАНКА, и предназначены для непосредственного исполнения им его служебных обязанностей в танке на марше или в бою. И только полный шизофреник может назвать приборы наблюдения, люк и крышку люка механика-водителя танка "комбашенкой". Те приборы наблюдения, люк и крышка люка расположенные у танка Т-14 справа по ходу являются командирскими, и всё оборудование и приборы вокруг командирского сиденья так же командирские:http://sg.uploads.ru/JZ3hS.jpg
http://s8.uploads.ru/gEYqR.jpg
http://sd.uploads.ru/Ur6nl.jpg
http://sg.uploads.ru/gSYmV.jpg
смотрящий да обрящет.

139

танкист написал(а):

Даааа, круто. Комбашенка-командирская башенка, и другое командирское оборудование и приборы называются командирскими и расположены вокруг ШТАТНОГО МЕСТА КОМАНДИРА ТАНКА, и предназначены для непосредственного исполнения им его служебных обязанностей в танке на марше или в бою. И только полный шизофреник может назвать приборы наблюдения, люк и крышку люка механика-водителя танка "комбашенкой". Те приборы наблюдения, люк и крышка люка расположенные у танка Т-14 справа по ходу являются командирскими, и всё оборудование и приборы вокруг командирского сиденья так же командирские:
смотрящий да обрящет.

танкист написал(а):

то это то же комбашенка

http://s5.uploads.ru/t/DtqmA.jpg
это как так сказать самоопровержение  :rofl:
танкист учите матчасть. не пытайтесь подкидывать провокацию потом самому ее опровергать и выглядеть умно.
как это движение ради движения(с)  :pained:

140

leonard61 написал(а):

это как так сказать самоопровержение  
танкист учите матчасть. не пытайтесь подкидывать провокацию потом самому ее опровергать и выглядеть умно.
как это движение ради движения(с)

Это у Вас сир всё комбашенка, найдите на Лео-2А5/А6, Леклерке, Меркава Мк-3/4 и заткнитесь с комбашенками, а тем более со щелями, клоун. Учебники приводите, а подумать ума не хватает.

141

танкист написал(а):

Это у Вас сир всё комбашенка, найдите на Лео-2А5/А6, Леклерке, Меркава Мк-3/4 и заткнитесь с комбашенками, а тем более со щелями, клоун. Учебники приводите, а подумать ума не хватает.

для особо умных я говорил о советском танкостроение и о советских учебниках в ветке советское танкостроение.
при чем здесь немцы сегодня или евреи ау провокатор
что процесс пошел
https://images.vfl.ru/ii/1552140035/dbb9a0f6/25694755.png
:rofl:

142

leonard61 написал(а):

не всегда когда снайпер работает или интенсивный артобстрел не стоит

Какое упреждение нужно на 600 и в цель  25 см при скорости 35-40 кмч?

143

Lexus написал(а):

Какое упреждение нужно на 600 и в цель  25 см при скорости 35-40 кмч?

почитайте на досуге  Как научить быстро определять поправки при стрельбе
вот только где во время ВОВ танки на таких скоростях воевали  :pained:
Скорость движения: Т34 данные ГАБТУ Ссылка
  средняя скорость по дорогам ................. 25-30 км/час
  средняя скорость по местности .................. 18 км/час
снайпера обычно  работают по люкам когда силу тех или иных причин БТТ движется медленно или остановлена(короткая остановка) и лучше командиру смотреть в оба про выбор места позиции и т.п. тоже обьяснять?
что касается примеров то вот
http://btvt.narod.ru/2/tanks_in_grozny.files/bmp3-pricel.jpg
Разбитый снайперским выстрелом панорамный прицел. Январь 1995 г . (Фото из архива В. Белогруда)
Плотный огонь снайперов и пулеметчиков НВФ в городских боях по прицелам и приборам наблюдения ослеплял экипажи танков и срывал выполнение боевой задачи. На этой фотографии: пулеметным огнем поражены приборы наблюдения механика-водителя БМП-1. Январь 1995 г .» (фото из архива В. Белогруда). Ссылка
это как раз вроде та война на которую вы опять не пошли  ;)

144

танкист написал(а):

Я считаю, что комбашенка не обязательна, примеры, КВ, ИС-3

Примеры не удачные. Отсутствие командирской башенки на КВ - его недостаток. Эту машину запустили в серию до того, как познакомились с Пц-3, оснащенного командирской башенкой. Вот Т-50, который находился в процессе разработки, по итогам изучения Пц-3 башенкой оснастили. Приемник КВ, КВ-1С уже получил командирскую башенку. ИС-3 - полноценную башенку не него поставить было невозможно. Поэтому, левый люк оснастили поворотным колпаком - некоторое подобие башенки, позволявшим вести круговой обзор. Если бы на люк поставить полноценную башенку, то люк получился бы тяжелым и не открываемым. А отдельного места, под башенку, на крыше полусферической башни просто не было. На современных танках, потребности в башенках нет. Их заменяют телекамеры или тепловизоры, имеющие круговое вращение. На Армату башенку даже поставить негде. Толку он нее не будет, поскольку она будет расположена ниже башни, которая не позволит вести круговой обзор.

145

zamok написал(а):

Поэтому, левый люк оснастили поворотным колпаком - некоторое подобие башенки, позволявшим вести круговой обзор. Если бы на люк поставить полноценную башенку, то люк получился бы тяжелым и не открываемым. А отдельного места, под башенку, на крыше полусферической башни просто не было. На современных танках, потребности в башенках нет. Их заменяют телекамеры или тепловизоры, имеющие круговое вращение


А в чем отличие башенки от "колпака" или вращающегося прибора командира?

146

_77_ написал(а):

А в чем отличие башенки от "колпака" или вращающегося прибора командира

В отсутствии смотровых приборов по периметру. Следовательно - меньше высота, следовательно и вес, что важно в отношении ИС-3. Этот колпак располагался на крышке люка. Практически на всех не поворотных командирских башенках, советских танков, помимо тримплексов, расположенных по периметру, устанавливались вращающиеся  приборы наблюдения. На вращающихся командирских башенках, ставить поворачиваемые приборы нет смысла.

147

Про причины наблюдения через люки и вообще много интересного как с точки зрения оценки Т-34-85 "эксплуатирующими организациями", так и с точки зрения самого факта существования подобных опросов
http://s7.uploads.ru/t/WjAON.jpg
http://s5.uploads.ru/t/SBFxp.jpg
http://s3.uploads.ru/t/NPFdH.jpg
http://s3.uploads.ru/t/wy5Hm.jpg

148

таганрожец написал(а):

Про причины наблюдения через люки и вообще много интересного как с точки зрения оценки Т-34-85 "эксплуатирующими организациями", так и с точки зрения самого факта существования подобных опросов

спасибо интересно

149

Fs81 написал(а):

привел пример с толстобронными танками

Fs81 написал(а):

https://numer140466.livejournal.com/205018.html

Что там было? Послать во Францию Халепского, что бы он ознакомился с новым танком с броней в 60 мм. Да, при этом сам Тухачевский этот танк не видел, ему только о нем рассказали.
И нет бы заявить, что нужно разработать, он отправляет только посмотреть
Далее. Шел разговор про БТ и Т-26. И какой такой танк был у французов? S35? Нет. У него брони не было в 60 мм. Только Char B1.

150

Можно создать. Только вторая тема как то корява звучит. А первая тема звучит узко. Только РККА?


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Советское танкостроение - 6