А Катюшам Бекинсейл и клерикам можно даже с двух.
У них не было АПСов.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Пистолеты-3
А Катюшам Бекинсейл и клерикам можно даже с двух.
У них не было АПСов.
У них не было АПСов.
А зря, вундервафля жеж. Самое то для любителей фуллавто акимбо.
вы пробовали из АПС очередью с одной руки стрелять? как успехи были?
без приклада
А зря, вундервафля жеж. Самое то для любителей фуллавто акимбо.
С АПСами в Голливуде туго. Одну штуку для Кастора Троя еле наскребли.
С АПСами в Голливуде туго. Одну штуку для Кастора Троя еле наскребли.
Бриллиантомордый "северо кореец" ЕМНИП был большой ценитель.
Бриллиантомордый "северо кореец" ЕМНИП был большой ценитель.
Не удивлюсь, если это был тот же самый АПС!
Смертность от .45 51 % , а от .22 -60 % , очень не внушает доверия .
В таблице не указаны трупы, в таблице подсчитано количество выстрелов, количество попаданий и количество попаданий до прекращения атаки. Таблица относиться, если склероз не подводит, к эпизодам самозащиты законопослушных граждан от незаконного на них нападения.
Не удивлюсь, если это был тот же самый АПС!
Скорее всего. ПМо/ИЖики то в 90ые довольно бодро шли за бугор по чисто внутреамериканским заморочкам а вот про АПСы не слышал.
вы пробовали из АПС очередью с одной руки стрелять? как успехи были?
Я пробовал с двух рук(с одной ссыкотно ). Сперва не очень, но потом приноравливаешься. С 5-7м - все бодро летит в грудную четверку.
Отредактировано 338Lapua (2019-04-08 15:07:57)
Я пробовал с двух рук(с одной ссыкотно ). Сперва не очень, но потом приноравливаешься. С 5-7м - все бодро летит в грудную четверку.
Отредактировано 338Lapua (Сегодня 13:07:57)
Скорее всего. ПМо/ИЖики то в 90ые довольно бодро шли за бугор по чисто внутреамериканским заморочкам а вот про АПСы не слышал.
И это логично, если вспомнить, что с 1986 г. в США - запрет на фулл-авто для гражданского рынка.
И это логично, если вспомнить, что с 1986 г. в США - запрет на фулл-авто для гражданского рынка.
Коллекционеры и пр. богатые "класс 3 арморер" то никуда не делись.ATF больше озабочено простыми смертными с их бампфайром,медью,приблудами на Глоки переделывающими их в фуллавто и "страшными штурмовыми пистолетами".
На "Аутдорхабе" вышла забавная(а для кого то будет и познавательно)статья https://www.outdoorhub.com/stories/2019 … un-rounds/ "Пять наиболее спорных пистолетных патронов" о конкретных боеприпасах определённого производителя и даже типах боеприпасов снискавших себе дурную славу в американском обществе благодаря чёрному ПиАру СМИ или неудачному само-ПиАру и вызвавших споры и скандалы.Думаю многих позабавит с какой же всё таки хренью раздутой мифами которые сами же и придумали боролись в то или иное время амеры-журналисты,активисты а вслед за ними полиция,общественные деятели и законодатели ведь по иронии ни один из пяти пунктов списка не представлял собой ничего выдающегося среди пистолетных патронов и не нёс никакой дополнительной угрозы по сравнению с прочими.
Отредактировано KORVIN (2019-04-09 02:26:08)
Коллекционеры и пр. богатые "класс 3 арморер" то никуда не делись.
А много ли среди них набралось бы таких уж злостных нарушителей, которые аж "кушать не могут" без фулл-авто в коллекции, и при всем при том еще заинтересуются "русской экзотикой"? Полторы калеки погоды на рынке не сделают, чтобы ради них в розницу стараться. Какой-нить статусно-пафосный "позолоченный калаш Саддама", еще куда ни шло, а заурядные стволы под экзотический патрон ... мороки больше, чем прибыли.
Я пробовал с двух рук(с одной ссыкотно ). Сперва не очень, но потом приноравливаешься. С 5-7м - все бодро летит в грудную четверку.
Отредактировано 338Lapua (Вчера 15:07:57)
Ну вот , хоть кто-то стрелял из АПСа ... А то " сам не читал , но осуждаю " Стандартная пуля 6 грамм , бронебойная 3 , отдача должна быть меньше ...
Понравилась стрельба из двух рук ... Машину с преступниками изрешетили бы за пару секунд ... И патрон в пендосии не экзотический - немцы и болгары навезли достаточно .
Ээээ. А зачем?
Есть компактные пистолеты-пулеметы, в МВД в патрулях вообще автоматы. Все лучше, чем из пистолета с рук очередью.
Ээээ. А зачем?
Отредактировано KORVIN (2019-04-09 11:46:44)
https://i.gifer.com/2O4U.gif
Ну разве.
В общем, после изобретения пистолетов-пулеметов особого смысла нет не то, что в автоматических пистолетах, но и в пистолетах с прикладом.
Заинтересовавшись в своё время в Hostage Rescue Manual Лероя Томпсона неким вундерпатроном для пистолетов RBCD Platinum Plus который при 37grainовой пуле .40S&W имеет начальную скорость 2550fps (знакомая циферка правда?Осколочная Magsafe ) и пробивает "софт боди арморс" и вообще сочетает в себе останавливающее,пробивное и осколочное(!)действие.А для 28grain .357SIG таки вообще заявлена н/с в 2820fps что заставило нервно закурить уже не только семисотджоулевый Магсэйф но и меня.(стр.93 вышеозн.книги гл.Special Purpose Ammo for Handguns & SMG)
И вот читаю https://www.thefreelibrary.com/RBCD'S NEW SIZZLING HOT PLATINUM PLUS AMMUNITION-a071323896 и честно говоря вопросов всё больше и больше))
Во первых в разработчика мы встречаем старину Джима Кирильо а я до сих пор ещё под впечатлением от его вундерпуль к М1 Карбайн.
Во вторых глаз резануло что патроны (их два типа) используют Total Fragmenting Soft Point (TFSP) and Epoxy Hollow Point (ExpHP) bullets (по сути нерикошетирующие разрушающиеся пули для пальбы в самолёте и тот же осколочный Магсэйф)и сразу стало интересно про пробивание БЖ.( six inches after defeating soft body armor.)
В третьих состав "микстуры"пуль это вам не обычный унылый алюминиевый порошок цитирую :bullet uses a soft lead alloy pellet made of lead, aluminum and zinc on top of a mixture of polymer and powdered metal. The ExpHP has a core made entirely of epoxy mixture. The percentage varies by caliber, but the powdered metals mixed with the epoxy or the polymer include lead, iron, tungsten and titanium. А ребятам ведь реально было нечем заняться да?
Не знаю что и думать...
Разведос и 1911 - что может быть лутьше?
Ответ - 2011 у себя-любимого за поясом.
В общем, после изобретения пистолетов-пулеметов особого смысла нет не то, что в автоматических пистолетах, но и в пистолетах с прикладом.
Жаль , что Стечкин в своё время не знал о существовании ППШ и МП-40 ... Да и Глок тупой , делал пистоли с автоматической стрельбой ( стреляющий очередями ) ...
Отредактировано powermax (2019-04-10 09:45:42)
Жаль , что Стечкин в своё время не знал о существовании ППШ и МП-40 ... Да и Глок тупой , делал пистоли с автоматической стрельбой ...
Стечкин делал пистолет под заданные ТТХ. Только армии такой пистолет оказался не нужен.
Да и Глок тупой , делал пистоли с автоматической стрельбой ( стреляющий очередями )
Для Кобры. Как и 93R для GIS. Вот только Кобра почему-то предпочла
и даже не скажешь что из-за приклада т. к. у оригинального Штайра ТМР приклада нет. Может быть внезапно что-то не так с рассеиванием у Г18 на фуллавто?
А откуда взялась идея сделать пистолет для лейтенантов с деревянной кобурой-прикладом - темный лес.
Видимо, для кого-то революционный "Маузер" так и остался идеалом пистолета на все случаи жизни.
Продолжил вчерашнее чтение про вундерпатроны , вчера дошёл до "дезинтеграции" пуль в тушке(неужели коллапс материи?)
Итак:"У Стокера и Кирильо на двоих были чан с эпоксидкой, немного свинца и алюминиевый и цинковый порошки..." Судя по всему это были не все порошки из имеющихся у них и именно под воздействием неназваных они перетерли в чан ещё и железо, карбид вольфрама и титан...
Ещё в начале статьи пули пенетрировали на шесть дюймов после пробития мягкого БЖ но после этого в статье фигурируют скромные цифры в девять дюймов в желатине(гарантированное не поражение ЖВО и ЦНС в реальной жизни) и только самые тяжёлые навески в. 45АСР проникают на 15,причём авторы проговариваются что этот вариант имеет самое большое содержание свинца и самую толстую оболочку. (шёпотом) Мужики может это как-то связано что у вас самые лучшие показатели имеют пули в которых осталось больше всего от обычных FMJ и меньше всего вашей начинки ? Ну да ладно не проникающей способностью единой... Однако в отличие от THV фрагментирующиеся крушат зону сплошного поражения не прямо на входе и действие их далеко не универсально и зависит от попадания по месту. Особенно если сравнивать не как в статье с неким "сабсоник холлоупойнт" (красиво звучит прям как "чугунный дирижабль"). И не знаю как там насчёт "дезинтеграции" в жидкостно-тканевой среде но я больше готов учитывая состав и скорость встречи с преградой на коротких дистанциях поверить в таковую при столкновении с любым автомобильным стеклом. Интересно сколько стоило всё это удовольствие учитывая что ни Магсэйф Зэмбоуна ни Бисэйф Лебланка никогда дешёвыми не были а там в качестве готовых осколков обычная дробь а не вся таблица Менделеева. Но вообще я такого отрыва не припомню с "ртутных пуль"
Да не нужно летчикам ничего особенного.
Смотря что у нас не особенное.
Если "не особенное" у нас ПМ то есть желание иметь что-то более мощное и многозарядное.
А изобретать отдельные пистолеты для разных категорий пользователей - это для очень богатых стран
По поводу цены я не согласен. У нас уже на дворе XXI век и стоимость разработки и налаживания производства существенно упала.
А если ещё учесть "стоимость" летчика для страны то стоимость разработки и выпуска нескольких десятков тысяч экземпляров будет не такой уж и большой.
humanitarius написал(а):
Да не нужно летчикам ничего особенного.
Смотря что у нас не особенное.
Если "не особенное" у нас ПМ то есть желание иметь что-то более мощное и многозарядное.
Тогда надо ориентироваться на квалифицированных пользователей. Это будут не летчики, а сотрудники боевых подразделений спецслужб и полиции. Они пропишут и требования к боеприпасу, и емкость магазина, и эргономику.
humanitarius написал(а):
А изобретать отдельные пистолеты для разных категорий пользователей - это для очень богатых стран
По поводу цены я не согласен. У нас уже на дворе XXI век и стоимость разработки и налаживания производства существенно упала.
А если ещё учесть "стоимость" летчика для страны то стоимость разработки и выпуска нескольких десятков тысяч экземпляров будет не такой уж и большой.
Стоимость военной продукции частично отбивается коммерческой продажей. Патрон, производимый только для нишевого военного пистолета никогда не будет дешевым, а рассчитанный только на него пистолет - популярным на рынке.
А так - конечно. Полимерные рамки, штампованный кожух затвора, точное литье вместо фрезеровки бруска и машинные центры с автоматическим контролем размеров многое меняют в производстве.
Отредактировано humanitarius (2019-04-11 01:16:11)
Отредактировано Франсуа Бертран (2019-04-11 13:05:13)
Иракской таможней перехвачен контрабандный груз украинских пистолетов Форт.
Тогда надо ориентироваться на квалифицированных пользователей. Это будут не летчики, а сотрудники боевых подразделений спецслужб и полиции. Они пропишут и требования к боеприпасу, и емкость магазина, и эргономику.
А изобретать отдельные пистолеты для разных категорий пользователей - это для очень богатых стран
По поводу цены я не согласен. У нас уже на дворе XXI век и стоимость разработки и налаживания производства существенно упала.
А если ещё учесть "стоимость" летчика для страны то стоимость разработки и выпуска нескольких десятков тысяч экземпляров будет не такой уж и большой.Стоимость военной продукции частично отбивается коммерческой продажей. Патрон, производимый только для нишевого военного пистолета никогда не будет дешевым, а рассчитанный только на него пистолет - популярным на рынке.
А так - конечно. Полимерные рамки, штампованный кожух затвора, точное литье вместо фрезеровки бруска и машинные центры с автоматическим контролем размеров многое меняют в производстве.)
Ага , я вам сейчас нарисую требования для пистолета ДЛЯ ВСЕХ категорий - точность , как у СВД ( 600 метров белку в глаз )
кучность и поражающее действие , как у ПК , надёжность , как у АК ( вывали в грязи , переехали пару раз УРАЛом ) И ( вишенка на торте ) - масса , как у Глока ( грамм 600 )
Невозможно сделать приблуду , что бы отвечала ВСЕМ требованиям ( даже в тяжелейшие времена ВОВ делали три типа танков - легкие ,средние и тяжелые ) , а ПИСТОЛЕТ обязательно должен быть на ВСЕ случаи жизни .
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Пистолеты-3