СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Пистолеты-3

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 33  

Сообщений 331 страница 360 из 979

331

  • Автор: Wind
  • ветеран
  • Wind
  • Зарегистрирован: 2016-07-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1351
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2023-01-20 14:34:35
KORVIN написал(а):

П.З.
По поводу совершенно убойной статистики малокалиберных пистолетов начала 20го века в уголовной и политической хрониках (здесь должен быть бородатый мрачный анекдот про то что "Браунинг-1900" самое смертоносное оружие в истории- пара выстрелов в Сараево и столько жертв)есть у меня подозрение...Даже если отвлечься от того что народе нынче покрупнее и мясом поболе оброс,кажется мне что связано это не столько с эффективностью самих пистолетов сколько с неоперативностью оказания первой медецинской помощи.Даже не качеством,хирурги тогда хоть и без пенициллина но работали неплохо а именно с неоперативностью.Потому как "позвонили в скорую-приехал реанимобиль"и "Тишка послан за доктором,перенесите раненого в дом"по времени несколько различаются.

Что-то я читал, что для всяких "Велодогов" пули ещё жиром смазывали - чтобы вероятность сепсиса была больше.

0

332

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12193
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:19:45
Wind написал(а):

Что-то я читал, что для всяких "Велодогов" пули ещё жиром смазывали - чтобы вероятность сепсиса была больше.

это скорее особенности хранения того времени. А потребитель просто заряжал как есть.

0

333

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6946
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:48:55
Wind написал(а):

Что-то я читал, что для всяких "Велодогов" пули ещё жиром смазывали - чтобы вероятность сепсиса была больше.

Свинцовые пули имели осалку для лучшего прохождения по нарезам.

0

334

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

Задрался я искать Вейдля  :sceptic: то ли "орный мастер" чего то в очередной раз напутал ,например с Зайдлем то ли для него все "немцы".
Стандартный 11мм револьвер 1870ых французской,бельгийской и швейцарской армий производства "Шамело-Дельвинь" имел начальную скорость пули 752фута/сек и пробивную способность 8,5см.

Wind написал(а):

Что-то я читал, что для всяких "Велодогов" пули ещё жиром смазывали - чтобы вероятность сепсиса была больше.

Велодоги мазали и красным перцем и песком снаряжали,в зависимости от бурности и извращенности фантазии владельца.

0

335

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

Красота. Надо было сразу в. 50АЕ))
http://sd.uploads.ru/t/jH8OP.jpg

0

336

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

Джентльмены, есть вопрос по пистолетам с рычажным запиранием. Вот Парабеллум Г. Люгера, ведь по идее ствол вверх - вниз не телепается, никуда не крутится, слайд тяжёлый вперёд - назад не ездит, посадку в руке за счёт отсутствия слайда можно организовать не выше чем у спортивных мелканов. Есть какой то заметный прирост кучности за счёт этого? Есть нижний и верхний пределы по мощности боеприпаса с т. з. надёжности работы рычажной схемы? Про некую малую партию Парабеллумов в. 45АСР в курсе, про уже боле мене современную швейцарскую поделку под. 357 Магнум читал. Но были ли у них проблемы надёжности? Кто что знает?

0

337

  • Автор: mpopenker
  • ветеран
  • mpopenker
  • Зарегистрирован: 2015-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1578
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51 [1973-01-03]
  • Провел на форуме:
    9 дней 3 часа
  • Последний визит:
    Сегодня 10:41:23
KORVIN написал(а):

слайд тяжёлый вперёд - назад не ездит

зато коленчяатая пара при "сгибании" весьима ощутимо пистолету нос задирает, ИМХО :)
проблем с надежностью был вагон, в т.ч. из-за малого веса затвора в досылании часто не хватало запаса инерции для полного закрытия затвора при загрязнении или загустевшей смазке
вообще невыброс гильзы и недосыл - два самых частых глюка Люгеров, КМК

0

338

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49
mpopenker написал(а):

зато коленчяатая пара при "сгибании" весьима ощутимо пистолету нос задирает, ИМХО
проблем с надежностью был вагон, в т.ч. из-за малого веса затвора в досылании часто не хватало запаса инерции для полного закрытия затвора при загрязнении или загустевшей смазке
вообще невыброс гильзы и недосыл - два самых частых глюка Люгеров, КМК

Ясно, спасибо  :)

0

339

  • Автор: Aaz
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2017-07-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2345
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 16:43:06

0

340

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6946
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:48:55

Это понятно, что кольтоман не может быть глокоманом :-)

0

341

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

У янки теперь не Кольт а Смитти "святой" за "best in universe true american M&P".Главное не намекать американцу что если бы S&W не производили в своё время по лицензии Walter P99 может и не было бы никакого М&Р потому что первая попытка "уделать австрияшку" в виде "Сигмы" что то не очень удалась  :rolleyes:

0

342

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6946
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:48:55
KORVIN написал(а):

У янки теперь не Кольт а Смитти "святой" за "best in universe true american M&P".Главное не намекать американцу что если бы S&W не производили в своё время по лицензии Walter P99 может и не было бы никакого М&Р потому что первая попытка "уделать австрияшку" в виде "Сигмы" что то не очень удалась

Их же вроде бы патентным правом задавили?

0

343

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-02-09 18:37:53
humanitarius написал(а):

Их же вроде бы патентным правом задавили?

Сигму да, потом они сварганил SD-9/10 и линейку M&P.

0

344

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49
humanitarius написал(а):

Их же вроде бы патентным правом задавили?

Насколько я помню договорились. Потому что Сигма ещё некоторое время после этого продавалась точно, но даже не близко по объёмам продаж Глоков.

Отредактировано KORVIN (2019-04-26 13:10:04)

0

345

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6946
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:48:55

Т.е. на круг дело не в способности сделать работоспособную конструкцию, а в умении обойти патентные ограничения и подобрать достаточно дешевую технологию.

0

346

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49
humanitarius написал(а):

Т.е. на круг дело не в способности сделать работоспособную конструкцию, а в умении обойти патентные ограничения и подобрать достаточно дешевую технологию.

Если производитель нацелен на госконтракты безусловно.

0

347

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

По старой статье http://combatives.forumotion.com/t3115- … uth-africa которую я уже тут выкладывал емнип.Стало любопытно касательно ADP он же я так понимаю для гражданского рынка США "Стэлс 1000", чем это он такой офигительный(по мнению автора) что в нем "совмещены достоинства Р7 и Глока"и причём там вообще Р7?Я конечно понимаю что с того момента как Мартин утверждает что подарил пару-тройку французских THVшек в каком то ормаге и в следующую командировку в ЮАР страну уже "заполонили "пули "Монада" статья начинает напоминать рыбацкие байки но всё же  :)  Я как-то не обращал особого внимания на "Стэлс" считая его недорогим "глокозаменителем" вроде "Кара" а может пистолет и правда супер?
https://i.servimg.com/u/f74/11/75/27/81/tm/adp10.jpg

0

348

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

ФЗ было/не было.

Дизайнер бросил в блендер Глок,M&P и OnePRP9 ну или ПЯ?

Насечку на затворе-кожухе ящитаю пора уже делать квадрейлом,снизу и сверху исполняющую роль пикатини,от дульного среза до пятки плавно переходящую в насечку рукоятки для удержания))

0

349

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

Новинка однако,пишет мне ютруб

В конце ролика просто можно заносить его речугу в хрестоматии раздел "сарказм".))

0

350

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

В разрезе недавнего обсуждения КК служебных револьверов конца 19го века.Наткнулся на любопытное.Не знал что "русский смит" под .44"рашн" считавшийся в своё время далеко не самым мощным патроном обладал большей дульной энергией чем Наган  :confused:  и это не смотря на тридцать лет разрыва в эволюции калорийности порохов...
http://sg.uploads.ru/t/opJ73.jpg

0

351

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

И ещё: данные по т.н. Штайр М12  нехило так из пистолетного ствола вылетал 9mm Steyr -340м/с.
http://s9.uploads.ru/t/1UdoG.jpg
Для сравнения можно глянуть тогдашний 9х19 из МПшного ствола
http://s8.uploads.ru/t/Sl7Nn.jpg

0

352

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6946
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:48:55
KORVIN написал(а):

В разрезе недавнего обсуждения КК служебных револьверов конца 19го века.Наткнулся на любопытное.Не знал что "русский смит" под .44"рашн" считавшийся в своё время далеко не самым мощным патроном обладал большей дульной энергией чем Наган  :confused:  и это не смотря на тридцать лет разрыва в эволюции калорийности порохов...

То есть по большому счету патрон можно было и не менять - только порох заменить и взять у того же производителя лицензию на Hand Ejector

0

353

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

Я не готов делать выводы по одному примеру но это заставило меня крепко задуматься соответствует ли действительности широко распространенное утверждение что переход европейцев на револьверы кал.7-8мм с 11-12мм за счёт большей энергии даваемой бездымным порохом всё компенсировал и даже обеспечивал превосходство в ТТХ.Да в том же Нагане калибр 7,62 позволил разместить 7ую камору,повысил пробиваемость до ЕМНИП 3х стандартных в то время дюймовых сосновых досок с 35шагов но вот со всем остальным уже не всё ясно.Во всяком случае по габаритам и весу Смиты тоже имелись вполне компактные
http://sd.uploads.ru/t/7uA1r.jpg

0

354

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

Под европейцами я естественно имею ввиду бельгийцев, французов, немцев,швейцарцев и т.д. У бриттов хоть дымный хоть бездымный рулили калибры .476-455 для военных и .442 для полиции. За океаном в США аналогично .45 Кольт Лонг форева.
http://s3.uploads.ru/t/kLDah.jpg
http://s3.uploads.ru/t/E0Que.jpg
http://sg.uploads.ru/t/IBynQ.jpg
http://s5.uploads.ru/t/bteZP.jpg
http://s5.uploads.ru/t/HaxbO.jpg

Отредактировано KORVIN (2019-05-03 18:09:46)

0

355

  • Автор: HawkEye
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2012-11-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 385
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 11 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 16:40:51
KORVIN написал(а):

Не знал что "русский смит" под .44"рашн" считавшийся в своё время далеко не самым мощным патроном обладал большей дульной энергией чем Наган    и это не смотря на тридцать лет разрыва в эволюции калорийности порохов...

??? 
Ну, как бы разница в калибре снимает вопрос намекает на солидный импульс для выплевывания пули S&W из ствола  :)  я вот как раз привык думать, что при прочих равных калибр решает. Понятно, что бездымный порох, все дела, разница существенна, но вот именно наган к моменту принятия в РИ был все-таки оружие так себе, во многом благодаря уменьшенному калибру.

0

356

  • Автор: powermax
  • свой человек
  • Откуда: Севастополь
  • Зарегистрирован: 2014-07-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5244
  • Уважение: [+1/-8]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:08:01
HawkEye написал(а):

но вот именно наган к моменту принятия в РИ был все-таки оружие так себе, во многом благодаря уменьшенному калибру.

  Так  ходят  слухи  ,  что  потому  и  точность  у  Нагана  была  не  плохая  ...

0

357

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49
HawkEye написал(а):

??? 
Ну, как бы разница в калибре снимает вопрос намекает на солидный импульс для выплевывания пули S&W из ствола    я вот как раз привык думать, что при прочих равных калибр решает. Понятно, что бездымный порох, все дела, разница существенна, но вот именно наган к моменту принятия в РИ был все-таки оружие так себе, во многом благодаря уменьшенному калибру.

В том то и дело что неравных.Как то нынче принято считать что чёрный порох это так,тьфу,навроде петарды.А разница в порохах ого-го,например у Нагана пороховой заряд поболе чем у 9х18 при меньшем калибре а скорость помене.Понятно что пуля Нагана это прикол над баллистикой но и у пули ПМ оживало мягко говоря не тело Сирса-Хаака  :)  Опять же я не делаю выводов,может Наган тупо слаб,для этого надо сравнивать поименно : Швейцарский Шательро-Шмидт vs 7,5 Шмидт,французский Шательро vs 8мм Мле 89 и т.д. по каждой стране.

0

358

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49
powermax написал(а):

Так  ходят  слухи  ,  что  потому  и  точность  у  Нагана  была  не  плохая  ...

Ну не знаю,как то всё встречал в воспоминаниях пользователей что самовзводом дальше 15м попасть во что либо довольно сложно,Маузер и ТТ по сравнению с ним при том же номинальном калибре просто Файв-севеН))

0

359

  • Автор: humanitarius
  • свой человек
  • humanitarius
  • Зарегистрирован: 2010-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6946
  • Уважение: [+3/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-29]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:48:55
KORVIN написал(а):

Я не готов делать выводы по одному примеру но это заставило меня крепко задуматься соответствует ли действительности широко распространенное утверждение что переход европейцев на револьверы кал.7-8мм с 11-12мм за счёт большей энергии даваемой бездымным порохом всё компенсировал и даже обеспечивал превосходство в ТТХ.Да в том же Нагане калибр 7,62 позволил разместить 7ую камору,повысил пробиваемость до ЕМНИП 3х стандартных в то время дюймовых сосновых досок с 35шагов но вот со всем остальным уже не всё ясно.Во всяком случае по габаритам и весу Смиты тоже имелись вполне компактные
http://sd.uploads.ru/t/7uA1r.jpg

5-зарядный под патрон .38 SW  - это весьма слабенький револьвер. Это фактически британский .38-200.

KORVIN написал(а):

powermax написал(а):

    Так  ходят  слухи  ,  что  потому  и  точность  у  Нагана  была  не  плохая  ...

Ну не знаю,как то всё встречал в воспоминаниях пользователей что самовзводом дальше 15м попасть во что либо довольно сложно,Маузер и ТТ по сравнению с ним при том же номинальном калибре просто Файв-севеН))

Так это у него самовзвод такой. Насколько можно понять, плавный и надежный самовзводный механизм - это уже конце 1900-х и опять-таки "Смит и Вессон"

0

360

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49
humanitarius написал(а):

5-зарядный под патрон .38 SW  - это весьма слабенький револьвер. Это фактически британский .38-200.

Я к тому что особого уменьшения габаритов рамки переход на 7,62 не дал,по крайней мере до "компакт" версии Нагана но это уже советское время ЕМНИП.
http://sd.uploads.ru/t/M6XPp.jpg

Отредактировано KORVIN (2019-05-04 01:24:49)

0

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 33