СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Ракетные комплексы наземного базирования-2


Ракетные комплексы наземного базирования-2

Сообщений 241 страница 270 из 1000

241

Сергей-1982 написал(а):

Которые у пирса,одна ЯБЧ и все в утиль,по тем которые в море надо просто решать проблему и все,а не сидеть сложа руки.

Ну вот когда решат, оптимистично - лет через 50-100, тогда и заводить заново МСЯС. Именно заново, иначе от традиций фиг избавишься.

Сергей-1982 написал(а):

В угрожаемый период их развернут.

За 10 минут подлётного? Кто сказал, что, решив напасть, американцы будут устраивать провокации, а не наоборот, сымитируют активное участие в конфликте где-нибудь в ЮАР или Индонезии и под это дело "мир-дружба-разрядка"?

Сергей-1982 написал(а):

Точно также уничтожат и моноблочную,при чем все это если повезет,а вот если взлетели иди попробуи сбеи 10 ЯБЧ.

Только моноблочных придётся уничтожать несколько, а с РГЧ - одну. При том что мощность блоков РГЧ падает непропорционально.

Сергей-1982 написал(а):

Вы мысли 50-60 годами,а сейчас другие приоритеты.

Подходы 1950-60-х показали свою работоспособность в предотвращении нападения, больше от СЯС ничего и не надо. Да, других приоритетов сейчас на Западе много завелось, но зачем всякое г домой тащить?

Сергей-1982 написал(а):

Они и сейчас не способны,только попытаются это сделать сразу получат залп из Китая,а так где не будь 2030-2035 год,КНР выидит на паритет США и с нами по ЯБЧ.

Подробностями и про залп и про паритет поделитесь? Особенно про залп - иранские танкеры перекрыли, вроде залпа не было, при каком 100500-м запрете последует Приказ? :crazyfun:

Сергей-1982 написал(а):

Чушь не пиши,нет на Северах Канады ИА ВВС Канады.

А при чем тут севера Канады? Или Вы не собираетесь по целям именно в США работать?

Сергей-1982 написал(а):

Еще одна чушь.
Так, дальний рубеж, состоящий из наземных постов, расположенных вдоль северного побережья Аляски, северного и восточного побережий Канады, включает трехкоординатные РЛС большой дальности AN/FPS-117 (до 400 км) и посты РЛС AN/FPS-124 (более 100 км).

Да, поторопился, на 3DELRR они только собираются переходить. Впрочем, того что есть им против КР должно хватить.
https://forums.eagle.ru/showthread.php?p=2774128

Сергей-1982 написал(а):

КП для однои ракеты?  Вот и есть цена в 0,7-0,8 мр.руб за одну МБР типа Ярс,потому что без ПУ и всего остального она не полетит.

Стоимость КП поделенная на 3-4 ракеты, стоимость вспомогательных машин и стационарного оборудования в ППД на них же. Стоимость многоножки, собственно ББ и ступени разведения - уже для каждой ракеты. Собственно, не вопрос, формулировка "стоимость развертывания в среднем 0,7-1 ярд на одну МБР" Вас устроит?

0

242

dim999 написал(а):

Ну вот когда решат, оптимистично - лет через 50-100, тогда и заводить заново МСЯС.

Вас не спрашивают,свои фантазии держать при себе,заказано 8 РПКСН 955,так что пляшем отсюда. :D

dim999 написал(а):

За 10 минут подлётного?

Угрожаемый период далеко не 10 мин. :longtongue:

dim999 написал(а):

Только моноблочных придётся уничтожать несколько, а с РГЧ - одну.

Нет,как раз 1 к 1,именно так Ярс меняет Тополь ,1/1,все остальное мрии.

dim999 написал(а):

Подходы 1950-60-х показали свою работоспособность в предотвращении нападения, больше от СЯС ничего и не надо.

Требуется,сейчас им требуется выжить,преодолеть ПРО и при этом попасть точно в форточку.

dim999 написал(а):

Подробностями и про залп и про паритет поделитесь?

Позже

dim999 написал(а):

иранские танкеры перекрыли

Где перекрыли? Во влажных мриях? :D

dim999 написал(а):

А при чем тут севера Канады? Или Вы не собираетесь по целям именно в США работать?

При том сто Ту-95/160  будут выгружать там свои боезапас,а вот оттуда он полетит куда прикажут.

dim999 написал(а):

Впрочем, того что есть им против КР должно хватить.

Какое отношение имеет ПРО к борьбе с КР? %-) И каким образом Иджис поможет если КР придут с Арктики?  :rofl:
И да,у США нет объектовых ЗРК и АСУ,так что Пэтриот не поможет,да и его возможности в борьбе с КР и так слабы,да и всего у США около 450 ПУ Пэтриот. :pained: ,а им еще надо все свой базы прикрыть в мире. :rofl:

dim999 написал(а):

Стоимость КП поделенная на 3-4 ракеты, стоимость вспомогательных машин и стационарного оборудования в ППД на них же.

Эти контракты с МИТ говорят только об Ярсе,а не от вспомогательно оборудование.

dim999 написал(а):

Собственно, не вопрос, формулировка "стоимость развертывания в среднем 0,7-1 ярд на одну МБР" Вас устроит?

Думаю дороже,в прошлое ГПВ на СЯС выделялось 3 трил.руб. У вас же выходит что стоимость развертывания полка Ярс равна бригаде Искандер,при чем в одном случае ОТРК и спец.машина по меньше,в другом МБР,а на неи ЯБЧ,КППРО,да и транспорт по круче.
Да и где здесь говорится что это сумма контракта

Так же ОАО "Корпорация "МИТ", банком "Внешэкономбанк" и банком ВТБ при участии Правительства России ндостигнуто соглашение о предоставление в 2011-2014 г.г. денежных средств в соответствии с государственным контрактом на поставку изделия «Ярс» в сумме 48 100 000 тыс. руб.
По годам:
2011 г. – 10 900 000 тыс. руб.
2012 г. – 11 700 000 тыс. руб.
2013 г. – 12 400 000 тыс. руб.
2014 г. – 13 100 000 тыс. руб.

48 мр.руб выделяет банки для МИТ,чтоб завод смог выполнить контракт,это не говорит о том что сума контракта равна 48,1 мр.руб,это просто говорит о том что без 48,1 мр.руб МИТ не потянет контракт..

0

243

Сергей-1982 написал(а):

Вас не спрашивают,свои фантазии держать при себе

Вас не спрашивают(с) :P

Сергей-1982 написал(а):

заказано 8 РПКСН 955,так что пляшем отсюда

Т.е. план потратить 300+ ярдов, чтобы иметь возможность быстро и не сильно затрудняя противника пролюбить 768 стратегических зарядов из договорных полутора тысяч близок к успешному выполнению - слава флоту! :crazyfun:

Сергей-1982 написал(а):

Угрожаемый период далеко не 10 мин.

Да, до баз РПКСН ближе и подлётное время меньше будет скорее всего.

Сергей-1982 написал(а):

Нет,как раз 1 к 1,именно так Ярс меняет Тополь ,1/1,все остальное мрии.

Ограничение по количеству ББ, ограничение по количеству носителей, за вычетом 955-х остаётся в среднем как раз один ББ на один носитель, остальное мрии.

Сергей-1982 написал(а):

Где перекрыли? Во влажных мриях?

https://www.gazeta.ru/business/2019/05/ … 0689.shtml
https://lenta.ru/news/2019/05/16/iranian_oil/
Обратите внимание на даты. ;)

Сергей-1982 написал(а):

При том сто Ту-95/160  будут выгружать там свои боезапас,а вот оттуда он полетит куда прикажут.

Обсуждались наземные ПУ КР с увеличенной до 7-8 к км дальностью, не?

Сергей-1982 написал(а):

Какое отношение имеет ПРО к борьбе с КР?  И каким образом Иджис поможет если КР придут с Арктики?  
И да,у США нет объектовых ЗРК и АСУ,так что Пэтриот не поможет,да и его возможности в борьбе с КР и так слабы,да и всего у США около 450 ПУ Пэтриот.  ,а им еще надо все свой базы прикрыть в мире.

Какое ПРО? Это именно ПВО, как и

Реорганизация также затронула процесс боевого дежурства истребителей над крупными городскими центрами. Сейчас в нем участвуют тридцать авиационных баз (против семи до 11 сентября). Дежурство несут восемь эскадрилий, в составе которых 130 перехватчиков и 8 самолетов АWACS.
...
Вашингтон защищают три пусковых установки норвежско-американского ЗРК NASAMS, которые расположены в форме треугольника.
...
Вполне очевидно, что делая ставку на истребители-перехватчики, невозможно гарантировать абсолютную защиту от воздушной угрозы для важных объектов. Поэтому в США работают над возрождением объектовой ПВО и созданию сплошного радиолокационного поля.

https://topwar.ru/31354-protivovozdushn … -ssha.html
Против террористов, ага.

Сергей-1982 написал(а):

Эти контракты с МИТ говорят только об Ярсе,а не от вспомогательно оборудование.

Если МИТ генподрядчик, то он поставляет весь комплект. Военным нафиг не сдалось самим разбираться, почему агрегат для обслуживания чего-нибудь к этому чему-нибудь не подходит.

Сергей-1982 написал(а):

У вас же выходит что стоимость развертывания полка Ярс равна бригаде Искандер,при чем в одном случае ОТРК и спец.машина по меньше,в другом МБР,а на неи ЯБЧ,КППРО,да и транспорт по круче.

Бригадный комплект дофига всего включая НЯП 2-й БК (т.е. 48 всего), полк 9 АПУ с 9 же ракетами. И Искандер в отличии от маневрирующая БЧ со стелсом и РЭБ, это тоже стоит.

Сергей-1982 написал(а):

48 мр.руб выделяет банки для МИТ,чтоб завод смог выполнить контракт,

А под другой контракт, на Булаву - другие деньги, очень хорошо совпадающие с "ярд за штуку". Не надо плодить сущности.

0

244

dim999 написал(а):

Вас не спрашивают

Я говорю за то что как идет,а не фантазирую

dim999 написал(а):

Т.е. план потратить 300+ ярдов, чтобы иметь возможность быстро и не сильно затрудняя противника пролюбить 768 стратегических зарядов из договорных полутора тысяч близок к успешному выполнению - слава флоту!

У США ПЛАРБ считаются основой МСЯС и нам надо стремится к такой же устоичивости.

dim999 написал(а):

Да, до баз РПКСН ближе и подлётное время меньше будет скорее всего.

Если все будет по уму,то РПКСН будут в море.

dim999 написал(а):

Ограничение по количеству ББ, ограничение по количеству носителей, за вычетом 955-х остаётся в среднем как раз один ББ на один носитель, остальное мрии.

Речь за то что СНВ летит в прошлое.

dim999 написал(а):

Обратите внимание на даты.

Фантазии СМИ  https://news.rambler.ru/middleeast/4241 … a/?updated дата 28 июня 2019,импорт как был так и есть.

dim999 написал(а):

Какое ПРО?

Прежняя ссылка за ПРО так юлить не надо. :D

dim999 написал(а):

Против террористов, ага.

Жалкие потуги,вы выдаете за перемогу 3 унылых ЗРК(больше ни как не назовешь,там характеристики ниже плинтуса) и 130 самолетов ИА за мощное ПВО,огорчу вас ,ПВО одной АУГ и то более устоичиво чем все ПВО Северной Америки. :rofl:

dim999 написал(а):

Военным нафиг не сдалось самим разбираться, почему агрегат для обслуживания чего-нибудь к этому чему-нибудь не подходит.

Да ну? А почему же ОАК поставляет только самолеты,а КТРВ оружие к ним? :rolleyes:

dim999 написал(а):

полк 9 АПУ с 9 же ракетами.

Кто сказал ? Про РЭБ  для РВСН не слышали? http://militaryrussia.ru/blog/topic-804.html  это тоже плюсуите к тому чтоб полк стал полноценным комплексом ,есть еще кучу всего,чтоб все в РВСН работало,а не стояло. Вот в бригаде Искандер это все идет сразу,а здесь собирать надо по крупинкам.

dim999 написал(а):

И Искандер в отличии от маневрирующая БЧ со стелсом и РЭБ, это тоже стоит.

Ну хватит чушь пороть,ОТРК делают все и вся ,разного уровня ,но делают. А вот МБР делают только 4 страны и ВСЕ,вот и весь ответ за технологический уровень и цену.

dim999 написал(а):

на Булаву - другие деньги, очень хорошо совпадающие с "ярд за штуку".

Ну так Булава то голая и 1 мр.руб.,а вы хотите со всем фаршем и за 0,7-0,8 мр.руб.,за голую МБР Ярс в 0,7 мр.руб соглашусь.

0

245

Редкое фото
9М728 и 9М723 на одной ПУ.
http://sg.uploads.ru/t/Oo426.jpg

0

246

Сергей-1982 написал(а):

У США ПЛАРБ считаются основой МСЯС и нам надо стремится к такой же устоичивости.

См. определение господства на море. Соберётесь оспаривать оное у США - скажите, вместе посмеёмся.

Сергей-1982 написал(а):

Если все будет по уму,то РПКСН будут в море.

Будет, может даже два. С американцем на хвосте и соответствующими шансами что-то запустить. Остальные...

Сергей-1982 написал(а):

Речь за то что СНВ летит в прошлое.

Пока не, когда да - моноблок большой мощности с КВО под километр будет дешевле 3-4-6 маломощных с КВО 100-200 м, и по площади поражения как бы не больше.

Сергей-1982 написал(а):

Фантазии СМИ  https://news.rambler.ru/middleeast/4241 … a/?updated дата 28 июня 2019,импорт как был так и есть.

А прочитать? Легальный всё, при попытке китайцев сказать что серый им нужен и положить на санкции - им прямым текстом сказали, что будут топить, на чем дискуссия и завершилась. Так где там угрозы ракетных ударов или хотя бы предложения помочь гегемону в охране? ;)

Сергей-1982 написал(а):

Прежняя ссылка за ПРО так юлить не надо.

Прежняя ссылка про ПВО, что очевидно при прочтении её в объёме чуть больше заголовка. :crazyfun:  :P

Сергей-1982 написал(а):

Жалкие потуги,вы выдаете за перемогу 3 унылых ЗРК(больше ни как не назовешь,там характеристики ниже плинтуса) и 130 самолетов ИА за мощное ПВО,огорчу вас ,ПВО одной АУГ и то более устоичиво чем все ПВО Северной Америки.

Прочитайте всё-таки статью. Сами поймёте, что КР против этого не перспективно от слова совсем. Надеюсь, Вы не считаете, что РЛ-поле на самом деле от террористов поможет? :longtongue:

Сергей-1982 написал(а):

Да ну? А почему же ОАК поставляет только самолеты,а КТРВ оружие к ним?

Может потому, что Сушка возьмёт другую ПН, а вот МБР без ПАД или с полётным заданием в неправильном формате фиг куда улетит?

Сергей-1982 написал(а):

Кто сказал ? Про РЭБ  для РВСН не слышали? http://militaryrussia.ru/blog/topic-804.html  это тоже плюсуите к тому чтоб полк стал полноценным комплексом ,есть еще кучу всего,чтоб все в РВСН работало,а не стояло. Вот в бригаде Искандер это все идет сразу,а здесь собирать надо по крупинкам.

В комплекте поставки или штате - нет, не слышал. И в ссылке про войска РЭБ. Кстати, про комплексы РЭБ в бригадном комплекте Искандера тоже хотелось бы подробностей, а то мужики и не знают(с)

Комплект для оснащения одной бригады комплексов "Искандер" включает:
12 пусковых установок,
12 транспортно-заряжающих машин,
11 командно-штабных машин,
14 машин жизнеобеспечения,
один пункт подготовки информации,
одну машину регламентно-технического обслуживания,
набор учебных средств,
набор переносных АРМ (автоматизированных рабочих мест),
комплект арсенального оборудования
войсковой запас ракет двух типов - аэробаллистических и крылатых.

https://vpk.name/library/f/iskander.html

Сергей-1982 написал(а):

Ну хватит чушь пороть,ОТРК делают все и вся ,разного уровня ,но делают. А вот МБР делают только 4 страны и ВСЕ,вот и весь ответ за технологический уровень и цену.

:crazyfun:  :crazyfun:  :crazyfun: Ну хватит чушь пороть, гиперзвуковые маневрирующие ББ даже американцы только допиливают, а МБР и Северная Корея осилила. К вопросу о технологическим уровне, да.

Сергей-1982 написал(а):

Ну так Булава то голая и 1 мр.руб.,а вы хотите со всем фаршем и за 0,7-0,8 мр.руб.,за голую МБР Ярс в 0,7 мр.руб соглашусь.

И Булава не совсем голая (как минимум транспортно-складские ништяки), и главное - там как раз два исполнителя, МИТ и Макеев, далее см. сколько учили летать Булаву, а сколько Ярс. :P Намекает на сложность и/или уровень бардака, и то и то в ценах обычно вылазит.

0

247

dim999 написал(а):

Соберётесь оспаривать оное у США - скажите, вместе посмеёмся.

Зачем,нам достаточно обеспечить господства в районах патрулирования РПКСН  и такая возможность есть.

dim999 написал(а):

Будет, может даже два. С американцем на хвосте и соответствующими шансами что-то запустить. Остальные...

Гляжу в книгу вижу фигу,это про вас,вот фраза

Сергей-1982 написал(а):

Если все будет по уму

dim999 написал(а):

Пока не, когда да - моноблок большой мощности с КВО под километр будет дешевле 3-4-6 маломощных с КВО 100-200 м, и по площади поражения как бы не больше.

Ну вот ГШ вас не слушает и бежит от моноблочных Тополей к Ярсам,дураки да? И при том этот забег начался еще в 60-х.

dim999 написал(а):

им прямым текстом сказали, что будут топить, на чем дискуссия и завершилась

Ну ка пруф на то США говорят прямым текстом что будут топить?
При чем пруф на официальное лицо,а не СМИ.

dim999 написал(а):

Прежняя ссылка про ПВО, что очевидно при прочтении её в объёме чуть больше заголовка

Хватит скакать,нет там ни чего про ПВО,все что сказано об РЛ поле и какие крутые Иджис и Пэтриот против БР. :D

dim999 написал(а):

Прочитайте всё-таки статью. Сами поймёте, что КР против этого не перспективно от слова совсем

Прочитал,ни увидел ни чего что способно создать угрозу КР.

dim999 написал(а):

Надеюсь, Вы не считаете, что РЛ-поле на самом деле от террористов поможет?

Зая ты что скачешь,при чем здесь РЛ поле если сбивать КР  НЕ ЧЕМ,от слова СОВСЕМ. :rofl:

dim999 написал(а):

а вот МБР без ПАД или с полётным заданием в неправильном формате фиг куда улетит?

Какое к черту полетное задание,речь за кучу проблем которые надо решить чтоб полк перешел на Ярс.

dim999 написал(а):

Комплект для оснащения одной бригады комплексов "Искандер" включает:
12 пусковых установок,
12 транспортно-заряжающих машин,
11 командно-штабных машин,
14 машин жизнеобеспечения,
один пункт подготовки информации,
одну машину регламентно-технического обслуживания,
набор учебных средств,
набор переносных АРМ (автоматизированных рабочих мест),
комплект арсенального оборудования
войсковой запас ракет двух типов - аэробаллистических и крылатых.

Ну вот теперь точно такой же пруф что идет с Ярсом.

dim999 написал(а):

гиперзвуковые маневрирующие ББ даже американцы только допиливают,

Про Китая забыл. :rofl:

dim999 написал(а):

а МБР и Северная Корея осилила.

Может просветишь про МБР у Японии,Ирана,Турции и т.д.

dim999 написал(а):

К вопросу о технологическим уровне, да.

Хочешь жить наверное как в КНДР за похлебку риса? :rofl: Это к вопросу к тому во что обошлась МБР и ЯО для КНДР.

dim999 написал(а):

как минимум транспортно-складские ништяки

Идут отдельным контрактом и не имеет отношения 1 мр.руб.

dim999 написал(а):

о и то в ценах обычно вылазит.

Да общество уже поняло что цены вы берете из фантазии. :rofl:

0

248

Сергей-1982 написал(а):

нам достаточно обеспечить господства в районах патрулирования РПКСН  и такая возможность есть

Предлагаете все РПКСН и СФ и ТОФ загнать в Белое море? :P

Сергей-1982 написал(а):

Гляжу в книгу вижу фигу,это про вас,вот фраза
Сергей-1982 написал(а):
Если все будет по уму

Да-да, противник глупый и играет в поддавки. Если всё будет по уму(с), то никакого угрожающего периода не будет, а будет 10-й сигнал СПРН (после первых девяти имитаций запуска БРПЛ со стороны каких-нибудь неопознанных бородатых) в разгар успешных переговоров по какому-нибудь СНВ-4.

Сергей-1982 написал(а):

Ну вот ГШ вас не слушает и бежит от моноблочных Тополей к Ярсам,дураки да? И при том этот забег начался еще в 60-х.

Военные как бэ вообще не склонны стремиться к снижению стоимости вооружения, не говоря об оборонке, а Сердюкова на всё и всех не хватило. :crazyfun:

Сергей-1982 написал(а):

Ну ка пруф на то США говорят прямым текстом что будут топить?
При чем пруф на официальное лицо,а не СМИ.

Е.., Вы хотя бы СВОИ-то ссылки читайте. o.O

Через несколько дней после этого инцидента Дональд Трамп намекнул на повышения риска транспортировки нефти в Ормузском проливе. В своем сообщении в Twitter он заявил о том, что Китай якобы «получает 91% нефти через Ормузский пролив», добавив, что США «охраняют» передвижение грузов в проливе, но в дальнейшем могут перестать осуществлять подобную охрану из-за того, что «не получают никакой компенсации».


Трамп вполне себе официальная личность, не?

Сергей-1982 написал(а):

Хватит скакать,нет там ни чего про ПВО,все что сказано об РЛ поле и какие крутые Иджис и Пэтриот против БР.
...
Прочитал,ни увидел ни чего что способно создать угрозу КР.

Нда, как-то смысл общения теряется, если Вы просто статью прочитать не способны.

Наиболее многочисленными РЛС ПВО дальнего ОВЦ в США и Канаде являются AN/FPS-117 и ARSR-4. Развернутые по периметру континентальной части Соединенных Штатов (ARSR-4), в северных районах США и Канады (AN/FPS-117), они обеспечивают защиту важных военных, административных объектов и элементов инфраструктуры США и Канады от воздушных ударов.
Посты на севере канадской границы включены в состав Северной системы предупреждения (NWS - North American Northern Warning System) НОРАД. В промежутках между РЛС дальнего обнаружения развернуты станции обнаружения низколетящих целей AN/FPS-124, что позволяет создать сплошную зону обнаружения, в том числе крылатых ракет, на всех эшелонах высот.
...
Станция ARSR-4 предназначена для дальнего (до 450 км) обнаружения до 800 ВЦ, включая крылатые ракеты, а также для определения их координат на малых и предельно малых высотах. ...
Станции двойного (военного и гражданского) подчинения ARSR-4 осуществляют двусторонний обмен и передачу данных в интересах командования НОРАД
и единой системы наблюдения за воздушным пространством ПВО -УВД JSS (JSS - Joint Surveillance System). Их эксплуатацией и обслуживанием занимается Федеральное управление гражданской авиации США (FAA - Federal Aviation Administration).

https://forums.eagle.ru/showthread.php?p=2774128

Сергей-1982 написал(а):

Зая ты что скачешь,при чем здесь РЛ поле если сбивать КР  НЕ ЧЕМ,от слова СОВСЕМ.

Девушка, перелогиньтесь. o.O Времена, когда обнаруженная заранее и подсвеченная АВАКСом КР была проблемой для истребителей, давно закончились.

Сергей-1982 написал(а):

Какое к черту полетное задание,речь за кучу проблем которые надо решить чтоб полк перешел на Ярс.

Обычное, просто ткнуть пальце в нужную сторону - ракета не поймёт. :P И если протокол передачи или формат данных не совпадёт, тоже не поймёт. Причем в случае МБР это "не поймёт" в силу отсутствия регулярных реальных запусков может выявиться когда уже поздняк метаться.

Сергей-1982 написал(а):

Ну вот теперь точно такой же пруф что идет с Ярсом.

Ищите да обрящете, у нищих слуг нет.

Сергей-1982 написал(а):

Может просветишь про МБР у Японии,Ирана,Турции и т.д.

? В Гугле забанили? Набираешь ракетоноситель + страна, любуешься. А, ну да, турки протормозили и космическое агентство только недавно создали, как с США поссорились. :P

Сергей-1982 написал(а):

Это к вопросу к тому во что обошлась МБР и ЯО для КНДР.

:crazyfun:  :crazyfun:  :crazyfun: Т.е. миллионная армия при 25 млн населения и прочий национальный колорит тут совсем-совсем не при чём? Поди до 1990-х как сыр в масле катались? o.O

Сергей-1982 написал(а):

Идут отдельным контрактом и не имеет отношения 1 мр.руб.

Да-да, и с завода Булаву на попутных газелях везут, и перегружают вручную. :crazyfun:  o.O  :P

Сергей-1982 написал(а):

Да общество уже поняло что цены вы берете из фантазии.

Вот Вы зря, судя по перлам выше, причисляете себя к обществу, к которому можно отнести слово "поняло".  :P

0

249

8569 написал(а):

Это всё занятно, но перспективная космическая  группировка СПРН при массированном пуске дает 0 ложной тревоги и фиксирует не просто факт , а определяет район падения ББ. Скорость связи и доступность связи во всех звеньях управления. Время предстартовой подготовки.   Еще бы к войне 1812 года отсылку сделали бы)))

Ну, как бы да, при массированном запуске тревога будет не ложной... только сколько минут потребуется чтобы это выяснить? Ну, если противник вдруг решит закидать шапками и не станет ни глушить связь, ни подсвечивать сенсоры спутника, чтобы фильтры "на отражение солнца" сработали, ни аж целых два узла связи из строя выводить... Район падения он для баллистической траектории определяет, т.е. к запуску по низкой это не относится. И да, люди со времён Брежнева не поменялись, разве что возможность провокации со стороны третьей силы им придётся учитывать всерьёз.

8569 написал(а):

Приведение ВПР в высшую готовность, так же как и остальных звеньев –  при нынешнем сокращении времени на подготовку к пуску МБР, сокращению времени прохождения команд, выявления пуска от самого старта космическим эшелоном СПРН, ведет к осуществлению ответно-встречного удара  даже при использовании агрессором  БРСД и 10 минут подлета.

Простенький вопрос: Вы сколько минут отводите ЛПР на выяснение факта, что ЛПР именно оно, на проверку гипотезы "полсотни поплавков с большими кассамами" и на списание миллионов 100 соотечественников в потери?

8569 написал(а):

Тоесть эффективность /стоимость  тяжелых МБР в ШПУ -  оставляет их основой ядерной  триады и в дальнейшем.

Т.е. стоимость ШПУ включает очень немаленькую стоимость самой шахты, а эффективность предлагается считать строго исходя из запуска до прихода ББ противника - Вас ничего в этой концепции не смущает? Если Вы так уверены в СПРН и АСУ - смысл в шахтах, тем более от современных ББ они всё равно не спасают?

8569 написал(а):

Развертывание ПРО в лице С-500,  тема КАЗ ШПУ  для проведения  ОВУ в процессе прилета первых ББ противника  в позиционный район,

С-500 обещают до 7 км в секунду для баллистических, КАЗ разряжается первыми ББ или даже болванками. Запускать в процессе прихода остальных ББ - и далеко улетит МБР после взрыва в полукилометре под ней, да и в 6-8 км (соседняя шахта) тоже?

8569 написал(а):

В дальнейшем ограничения на перемещения были сняты в СНВ-3

Но фактически и сейчас дежурят в них, а выездами в порядке учений на другие маршруты гордо хвастаются.

8569 написал(а):

Стимулировать который могли в том числе  почти пустые базы ПЛАРБ ВМС США.

:crazyfun: У них и так КОН 0,66, и макеты никто не отменял.

8569 написал(а):

которая в свою очередь была обрублена перспективным  «Пересветом»

И чем Пересвет помешает? До запуска БРПЛ уничтожать спутники низзя, после - немного поздно, за 10 минут ПГРК далеко не уедет. Надо заранее на автопоезда переводить и среди прочих фур прятать.

0

250

dim999 написал(а):

Предлагаете все РПКСН и СФ и ТОФ загнать в Белое море?

Зачем СЛО и Охотское не куда не делись.

dim999 написал(а):

Военные как бэ вообще не склонны стремиться к снижению стоимости вооружения

Какое это имеет отношение к РГЧ.

dim999 написал(а):

Трамп вполне себе официальная личность, не?

И где здесь написано что США будут топить? :rofl:

dim999 написал(а):

Развернутые по периметру континентальной части Соединенных Штатов (ARSR-4), в северных районах США и Канады (AN/FPS-117), они обеспечивают защиту важных военных, административных объектов и элементов инфраструктуры США и Канады от воздушных ударов.
Посты на севере канадской границы включены в состав Северной системы предупреждения (NWS - North American Northern Warning System) НОРАД. В промежутках между РЛС дальнего обнаружения развернуты станции обнаружения низколетящих целей AN/FPS-124, что позволяет создать сплошную зону обнаружения, в том числе крылатых ракет, на всех эшелонах высот.
...
Станция ARSR-4 предназначена для дальнего (до 450 км) обнаружения до 800 ВЦ, включая крылатые ракеты, а также для определения их координат на малых и предельно малых высотах. ...
Станции двойного (военного и гражданского) подчинения ARSR-4 осуществляют двусторонний обмен и передачу данных в интересах командования НОРАД и единой системы наблюдения за воздушным пространством ПВО -УВД JSS (JSS - Joint Surveillance System). Их эксплуатацией и обслуживанием занимается Федеральное управление гражданской авиации США (FAA - Federal Aviation Administration).

Ну и чего ты здесь навыделял?Это я и без тебя видел,чем  сбивать то будут? :D

dim999 написал(а):

Времена, когда обнаруженная заранее и подсвеченная АВАКСом КР была проблемой для истребителей, давно закончились.

Так нет истребителей,на весь континент всего 130 в интересах ПВО и ВСЕ и места их базирования известны и не может ИА находится в воздухе 24/7.

dim999 написал(а):

И если протокол передачи или формат данных не совпадёт, тоже не поймёт. Причем в случае МБР это "не поймёт" в силу отсутствия регулярных реальных запусков может выявиться когда уже поздняк метаться.

Сколько сумбурного бреда и ни чего толкового я с просил пруф что идет с Ярсом и сколько это все стоит. :D

dim999 написал(а):

Ищите да обрящете, у нищих слуг нет.

Слив защитан,ответить за свои слова ты не смог.

dim999 написал(а):

Набираешь ракетоноситель + страна, любуешься.

Не нашел . :longtongue:

dim999 написал(а):

Т.е. миллионная армия при 25 млн населения и прочий национальный колорит тут совсем-совсем не при чём?

Все причем,но и разработка МБР это тоже не раз-два.

dim999 написал(а):

Да-да, и с завода Булаву на попутных газелях везут, и перегружают вручную.

понятия не имею кто и как везет и кто за это деньги платит.

0

251

Мозги генералам и президентам тоже модернизировали?
Главные затраты времени при ответно-встречном ударе — оценка ситуации людьми.
Причем подлетное время БРСД и БРПЛ с передовых позиций — 5-10 минут.

0

252

8569 написал(а):

В реальной жизни это -10-20 минут для различных уголков РФ  , для МБР и  гораздо более медленных БРСД. БРСД которых НЕТУ

Сразу видно офигительного знатока баллистики.

Действительно медленный Першинг летел на 1800 км по энергетически оптимальной траектории 10 минут.
Но более быстрые ракеты могут использовать низкие настильные траектории.
Вот например, новая американская аэробаллистическая ракета по неофициальной информации имеет скорость около 6 км/c.
https://bmpd.livejournal.com/3678793.html
При скорости 6-7 км/c 2500 км можно преодолеть за 7-8 минут, с учетом времени разгона и конечного торможения.
А Россия в меридиональном направлении не превышает 2500 км (например от Тикси до Читы 2300 км).
Так что при пуске из акватории Ледовитого океана ракет воздушного и морского базирования они способны достичь южных границ России за 8 минут. А целей, расположенных севернее - еще быстрее.
От наших украинских и прибалтийских друзей до Москвы вообще всего 600-800 км. Для ракеты с быстрым разгоном - менее 3 минут полета.

Отредактировано Шестопер (2019-07-13 14:01:37)

0

253

8569 написал(а):

опятяь соврамши

А чего ж не от Канады отмерять?
Насколько сильна российская противолодочная группировка в море Лаптевых?
Американские подлодки у самых наших баз трутся.

Отредактировано Шестопер (2019-07-13 14:15:47)

0

254

Американцы проводили в свое время эсперименты по базированию даже МБР на транспортных самолетах.
По ЭПР и даже внешнему виду такие самолеты очень похожи на авиалайнеры.
Поэтому война может начаться с внезапного пуска ракет c нескольких самолетов, которые из США, из ЕС, из Японии могут влететь глубоко в воздушное пространство России под видом рейсовых лайнеров.
В таком сценарии расстояние от точки старта ракеты до цели будет составлять всего несколько сотен км, а полетное время 1-3 минуты.
Можно говорить даже о пусках с дистанции десятки км, если подлетающий к одному из московских аэропортов американский самолет внезапно атакует ракетами военные объекты в Москве и Подмосковье.
С целью снижения риска для своих военнослужащих США могут отправить эти самолеты в беспилотном режиме.

Из истории советской военной операции против Чехословакии в 1968 году:

В 2 часа ночи 21 августа на аэродроме «Рузине» в Праге высадились передовые подразделения 7-й воздушно-десантной дивизии. Они блокировали основные объекты аэродрома, куда стали приземляться советские Ан-12 с десантом и боевой техникой.
Захват аэродрома был произведён с помощью обманного манёвра: подлетающий к аэродрому советский пассажирский самолёт Ан-24 запросил вынужденную посадку из-за якобы повреждения на борту. После разрешения и посадки десантники с самолёта захватили диспетчерскую башню аэропорта и обеспечили посадку десантных самолётов.

Также под видом американских низкоорбитальных спутников в космос могут быть выведены боеголовки с тормозными двигателями, которые могут внезапно сойти с орбиты над территорией России за время порядка 5 минут. Внезапный "нырок" Шаттла в атмосферу над Москвой советские военные еще в 70ых расценили как вполне возможный сценарий контрсилового удара.

Так что технически возможно поразить важнейшие цели на территории  РФ за время порядка 1-5 минут, что не оставляет времени для организации ответно-встречного пуска.

Отредактировано Шестопер (2019-07-13 14:39:39)

0

255

Шестопер написал(а):

Американцы проводили в свое время эсперименты по базированию даже МБР на транспортных самолетах.
По ЭПР и даже внешнему виду такие самолеты очень похожи на авиалайнеры.
Поэтому война может начаться с внезапного пуска ракет c нескольких самолетов, которые из США, из ЕС, из Японии могут влететь глубоко в воздушное пространство России под видом рейсовых лайнеров.
В таком сценарии расстояние от точки старта ракеты до цели будет составлять всего несколько сотен км, а полетное время 1-3 минуты.
Можно говорить даже о пусках с дистанции десятки км, если подлетающий к одному из московских аэропортов американский самолет внезапно атакует ракетами военные объекты в Москве и Подмосковье.
С целью снижения риска для своих военнослужащих США могут отправить эти самолеты в беспилотном режиме.

Из истории советской военной операции против Чехословакии в 1968 году:

Также под видом американских низкоорбитальных спутников в космос могут быть выведены боеголовки с тормозными двигателями, которые могут внезапно сойти с орбиты над территорией России за время порядка 5 минут. Внезапный "нырок" Шаттла в атмосферу над Москвой советские военные еще в 70ых расценили как вполне возможный сценарий контрсилового удара.

Так что технически возможно поразить важнейшие цели на территории  РФ за время порядка 1-5 минут, что не оставляет времени для организации ответно-встречного пуска.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 14:39:39)

А запрет на транзитные полеты иностранных самолетов и перевозка грузов и пассажиров только российскими авиакомпаниями в другие страны как-то поможет?

0

256

Хьюстон_у_нас_проблемы написал(а):

А запрет на транзитные полеты иностранных самолетов и перевозка грузов и пассажиров только российскими авиакомпаниями в другие страны как-то поможет?

Теоретически частично поможет. Но это очень серьезный шаг самоизоляции страны.
И пролеты иностранных спутников над российской территорией все равно останутся, их физически нельзя запретить, не уничтожив вообще всю всемирную низкоорбитальную спутниковую группировку.
И от границ России до большинства точек ее территории ракеты средней дальности тоже могут долететь примерно на 5 минут.

Так что надежнее ориентироваться на вариант ответного пуска, для чего большинство ракет должно базироваться на таких  мобильных пусковых, которые спутниковой разведкой и американским ВМФ достоверно отслеживать невозможно. Например ПГРК, замаскированные под большегрузные грузовики, и подводные пусковые в крупнейших озерах.
И в случае явных признаков военного нападения решение о пуске ракет должно приниматься на местах децентрализовано, чтобы уничтожение командования не предотвратило ответ.

Возможно воздушное базирование МБР на тяжелых транспортных самолетах - боевое дежурство небольшой части группировки в воздухе, а большей части на аэродромах в 5-минутной готовности к взлету. Эти самолеты можно будет поднимать в воздух немедленно по любому сигналу СПРН, даже без команды президента. Когда самолеты будут уже в воздухе - будет время разобраться, не ложный ли сигнал, нужно ли запускать ракеты. Воздушное базирование на транспортниках дорогое, но может применяться и для давления на НАТО угрозой НАШЕГО контрсилового  "диверсионного пуска" из воздушного пространства США и ЕС, влетев туда под видом авиалайнеров.

Отредактировано Шестопер (2019-07-13 17:02:59)

0

257

8569 написал(а):

в зону СОПО  на СВ

Вот и расскажите, сколько именно процентов бескрайнего побережья тундры в настоящее время перекрывают российские СОПО?

И организовано ли ПОСТОЯННОЕ воздушное патрулирование перехватчиков над границами Восточной Сибири. И если его организовывать - сколько для этого понадобится перехватчиков, и каков будет ежегодный расход летного ресурса и керосина, и какой Дерипаска оплатит этот банкет.
И на какой высоте в этом регионе начинается сплошное радиолокационное поле российских наземных РЛС.

Поведайте о нерушимой крепости замка на российских границах.

Отредактировано Шестопер (2019-07-13 17:08:25)

0

258

8569 написал(а):

Ракеты с нескольких самолетов не хватит ни на что в плане снятия угрозы ответного уничтожения.

Несколько десятков ракет с нескольких самолетов - это не для полного уничтожения российских СЯС. Это для уничтожения штабов и объектов СПРН. Чтобы росийские СЯС не успели организовать массовый пуск в следующие 5-30 минут, когда к целям подлетят БРСД, БРПЛ, и наконец МБР с континентальной части США.

Причем и без Минитменов залп БРПЛ и будущей группировки БРСД (наштамповать несколько сотен таких ракет для США экономически вполне посильно) будет достаточно массовым для уничтожения российских СЯС, более тысячи боеголовок смогут быть доставлены к целям за 5-10 минут.

"Диверсионные самолеты" американцы могут применить и иначе. Разместить на них антиракеты ПРО с инфракрасными ГСН. И спланировать полет этих самолетов так, чтобы в момент начала нападения они находились вблизи районов патрулирования российских ПГРК. Тогда их можно будет задействовать для перехвата запущенных российских МБР на АУТ, в радиусе примерно 300-400 км от самолета. Ракета на активном участке траектории так сильно светит двигателем, что самолетам не потребуются демаскирующие их стрельбовые РЛС. Пассивные инфракрасные системы видят разгоняющуюся МБР за тысячи км.
Этот сценарий опасен тем, что поможет нейтрализовать находящиеся на патрулировании российские ПГРК, которые являются сложной целью для контрсилового удара.

Отредактировано Шестопер (2019-07-13 17:22:48)

0

259

8569 написал(а):

средневысотное и высотное РЛ поле

Вот именно. Малые высоты не перекрыты.

0

260

8569 написал(а):

А в случае атаки "штабы" заменяет система "периметр".

Она отработает только после того, как территорию России накроет американский залп.
И смысл в ней будет только в том случае, если после этого залпа уцелеет достаточно МБР для преодоления американской ПРО.

Опять же, у американцев может появиться и орбитальный эшелон ПРО, сбивающий ракеты на АУТ.
Это для защиты 24 часа в сутки такой эшелон очень дорог - для того, чтобы порядка тысячи перехватчиков постоянно находились над районами базирования российских ракет, всего на орбитах нужно иметь десятки тысяч перехватчиков.

А вот если сочетать ПРО с контрсиловым ударом - достаточно, чтобы в час Ч над Россией оказалось 3-4 сотни перехватчиков, этого хватит для  уничтожения уцелевших МБР. И такую группировку перехватчиков над Россией не нужно держать постоянно, а собирать за счет параметров их орбит всего 2 раза в сутки. В один из таких моментов контрсиловой удар и будет нанесен.

Слышали, что в США начали создавать низкоорбитальный интернет на основе группировки из тысяч 200-килограммовых спутников? Интересно, не окажутся ли в будущем в созвездии этих спутников и объекты совсем иного назначения?

0

261

8569 написал(а):

как в условиях полярных минусов Б-52 показывает чудеса боевого радиуса дейсвтия с внешними подвесками этих макетов на малых высотах

Б-52. Или Б-1. Или будущий Б-3.
Или вообще Боинг-747 либо Гэлекси с ракетами в брюхе.

0

262

8569 написал(а):

так он у вас уже состоялся.

А от прилета ракет с "диверсионных" самолетов до прилета БРСД временного лага практически нет. Объекты у границ, типа Видяева, будут атакованы БРСД из-за границы практически одновременно с ударами ракет с "диверсионных" самолетов по Москве, РЛС СПРН, станциям связи со спутниками, штабам ракетных армий СПРН.
И буквально минут на пять позже залп из многих сотен ББ долетит до ШПУ и ПГРК в глубине территории страны.

Некоторые из засланных самолетов могут в первые минуты себя и не проявить, а чуть позже постараться перехватить на АУТ максимум из тех МБР, что успеют стартовать.

0

263

8569 написал(а):

А у РФ может появиться квази супер ракеты , проходящие сквозь орбитальный эшелон ПРО

Для этого годятся обычные упрощенные дешевые МБР без ББ и сложной ИНС, являющиеся ложными целями для передового эшелона ПРО. Но осознают ли важность их разработки в руководстве России - это вопрос.

0

264

8569 написал(а):

Про Москва перехватит ББ от десятка ракет

Это еще вопрос, по каким траекториям и с какого расстояния. Если ракета будет стартовать с самолета в 50 км от Москвы - большой вопрос, справится ли ПРО с целью, внезапно появившейся буквально под боком. Там всего полетного времени будут десятки секунд.

0

265

8569 написал(а):

Нет ни каких гарантий от МРЯУ в ответ на выведение из строя СПРН и  массированного удара по Столице, для преодоления ПРО.. И все эти танцы с бубном мало полезны.

Вы правы только в том, что против нынешнего российского руководства и против нынешней России в целом американцам действительно дешевле и надежнее действовать не ракетным нападением, а другими методами. Эффект не хуже, а риска меньше.
Акцент на силовом ударе для них станет осмысленным, если вдруг каким-то чудом политика и экономика РФ станут гораздо более самостоятельны.

Но тем не менее за счет развития технологий ПРО, ожидаемого возрождения БРСД, разработки новых аэробаллистических ракет - американцы год за годом планомерно работают над наращиванием своего контрсилового потенциала на перспективу.

Не только и не столько против РФ, конечно - Китай для них сейчас гораздо более серьезный противник. И в плане экономической мощи, и в плане возможностей оказания давления на китайское руководство.

Но если в будущем звезды сойдутся - Россия не гарантирована от контрсилового удара.

0

266

8569 написал(а):

Что за бред.  Перехват осуществляется практически в автоматическом режиме .  ББ на высотах в 50 км и дальностях в 30км. Всё что в летает в эту зону.
            Для перехвата БРСД Першинг А-135 прошла доработки еще 25 лет назад. И проеден соответствующий цикл испытаний. ПРО осуществляет круговую защиту столицы и  пригорода.

Э нет. Боеголовки БРСД обнаруживаются за сотни км.
И только атмосферный перехват осуществляется на дальности десятки км, в эту точку своевременно доставляется антиракета.

И совсем другая ситуация, если интенсивно разгоняющаяся (с ускорением порядка 100 g) цель внезапно отделится от мирного самолета на расстоянии порядка 50 км от позиций ПРО. Да еще она и летит не на позиции ПРО, а сторону на десятки км, например целит в правительственные здания в центре Москвы. Тут своевременный перехват может стать просто физически невозможным. Антиракете придется перехватывать быструю цель не на встречном курсе, а практически на догонном. В зависимости от взаимного положения наземной цели, точки воздушного старта атакующей ракеты и пусковой установки ПРО - перехват может оказаться невозможным.

0

267

8569 написал(а):

всё далее увеличивает возможности по осуществлению ответного и уж точно ответно-встречного удара

90 ПГРК Ярсов.
Из них считаем находящиеся на патрулировании.
Вот это ресурс для ответного удара.
Чтобы его нарастить - нужно увеличивать количество и скрытность ПГРК.
В связи с этим вопросы вызывает сворачивание работ по БЖРК Баргузин.

0

268

8569 написал(а):

Я таким же макаром спланирую операцию по уничтожению США.

Спланируете.
Вот только российское руководство такого не спланирует.
Потому что если даже США бескровно уберет с планеты волшебный джин - российское руководство даже теоретически не планирует занять его место в мировой песочнице. И не способно на это.
И коллапс США в числе прочих опрокинет и экономику современной РФ.
А еще львиная доля американских СЯС - это РПКСН с высоким КОН. И ВМФ РФ не в состоянии угрожать им в районах патрулирования. И их ответный удар предотвратить не получится.
Так что грохнуть Трампа ракетой можно, но бессмысленно.

А вот для США агрессивные контрсиловые действия против РФ вообразить намного проще.

Отредактировано Шестопер (2019-07-13 18:14:22)

0

269

8569 написал(а):

А еще львиная доля американских СЯС - это РПКСН с высоким КОН. И ВМФ РФ не в состоянии угрожать им в районах патрулирования. И их ответный удар предотвратить не получится. Так что грохнуть Трампа ракетой можно, но бессмысленно.

А еще львиная доля американских СЯС - это РПКСН с высоким КОН. И ВМФ РФ не в состоянии угрожать им в районах патрулирования. И их ответный удар предотвратить не получится.
Так что внезапно грохнуть Трампа ракетой можно, но бессмысленно.

А вот в отношении морской компоненты российских СЯС у США совсем иное положение.
У них главная проблема для нейтрализации - наши ПГРК на патрулировании.
Но 70 Ярсов (а реально штук 30 в поле) - это по числу ББ существенно меньше, чем Огайо держат в океане.

И ПРО у них есть уже не объектовое, а территории страны, хоть и хилое пока.

Отредактировано Шестопер (2019-07-13 18:19:43)

0

270

8569 написал(а):

А встречка летит в города и стратегические военные объекты.

И все бы хорошо. ЕСЛИ летит.
Поэтому, при всех достоинствах ШПУ - нужно от них отказываться.
И сигнатуру ПГРК приближать к "фуре вульгарис".

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Ракетные комплексы наземного базирования-2