СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Ракетные комплексы наземного базирования-2


Ракетные комплексы наземного базирования-2

Сообщений 811 страница 840 из 1000

811

еще раз про Хаймарсы ====>

По словам высокопоставленного чиновника Министерства обороны США, пожелавшего остаться неназванным, Москве на сегодняшний день не удалось уничтожить ни одну из пусковых установок HIMARS, поставленной Украине — Politico.
Это абсолютная правда. Установки осуществляют пуски из глубокого тыла и не находятся даже там более 10-и минут. Им не нужна совковая топопривязка, долгий процесс заряжания. Приехал - отстрелялся - уехал.

Для оперативного уничтожения подобной цели нужны БПЛА, которые могут осуществлять автономную разведку в тылу противника и выдавать целеуказание, и при этом не быть сбитыми, а также stand-off АСП, которые можно пустить за 70-100 километров от цели, и которые прилетят по ЦУ от БПЛА.

У РФ нет ни одного компонента этой системы. Более того, чтобы заблаговременно знать, на каком участке фронта появится установка HIMARS, нужно иметь развитую агентурную или спутниковую разведку, чего у РФ тоже есть.

Задача уничтожить HIMARS = задача уничтожить отдельную машину, которая появляется в глубоком тылу противника на 10 минут, а вне этого интервала находится ещё дальше. Ни одного элемента цепочки, необходимой для выполнения такой задачи, у Тувы нет.

Я ведь не зря ещё до разворачивания HIMARS предлагал к срочному производству планирующие бомбы и средства целеуказания в виде БПЛА с большой автономностью. Понимал, какой катастрофой является то, что у ВС РФ отсутствуют высокоточные средства поражения целей на глубине даже 15-20 км.

Поэтому можете смело верить дедушке из Пентагона, он так говорит, не чтобы позлорадствовать, а потому что они действительно там компетентны. Признать компетентность врага не значит перейти на его сторону. Американцам не нужно изображать хорошую мину при плохой игре, их игра, что называется, top notch на фоне ВС Нацреспублик Объединённой Пынии.

Кто касается уничтожения HIMARS от очередного канала военкрыс — это не HIMARS. Это пятно ебаное. Прошлые пятна, например, оказались пустыми цистернами. HIMARS не подходят к линии фронта на дистанцию, доступную для вертолётных ПТРК Атака, Штурм, Вихрь и иных.

ВС РФ не может справиться с одним вооружением, одним компонентом (!) ВС США. А если бы прилетели их F-35, ударные БПЛА, Томагавки?..
https://t.me/m0sc0wcalling/13983
==========

Дорогая редакция ЦИПСО-коллинг, ты будешь смеяться, но Химарсы запускают в 5-10 км от линии фронта: https://t.me/m0sc0wcalling/13983

Наши парни на позициях регулярно видят пуски собственными глазами, со своих позиций вдоль линии фронта. Это мифы, что "Химарс" супер-оружие, бьющее из глубокого тыла. Не знаю из-за чего они подкатываются к линии фронта. Моё личное мнение из-за расхождения заявленных и реальных характеристик по точности.

"Химарс" может бить реально в пятках, но скорее всего это достигается сокращением дальности пуска до 30-40км. Большинство ударов по Херсону ограничивались удалённостью до 30 км к линии фронта. За крайне редким исключением типа удара по Брилëвке.

Выбить Химарсы мешает именно быстрота пуска. От момента пуска до ухода с позиции всего 5 минут. К сожалению, российская система управления не позволяет за это время засечь, вычислить координаты и нанести удар.
https://t.me/RSaponkov/3924
========

Ну, господа, я как бы могу с вами обоими согласиться, но просто скажу, как, например, было на моём веку, за что я могу сказать положив руку на сердце.

Николаевско-Криворожское направление является одним из первых, а скорее всего даже первое, где появились «HIMARS» (как и M777), и, соотвественно, стали там применяться.

На первых порах ВСУ действительно запускали с участков фронта, откуда даже нельзя было в принципе обнаружить выход ракет. Это было на удалении порядка 30-40км+. Потом, осознав всё преимущество «HIMARS» пуски сократились до 15км, тогда уже пришлось несладко ПВОшникам.

Которым стоило только моргнуть или отвернуться, как они могли просрать обнаружение радарами выходы снарядов «HIMARS», подлётное время настолько малое, что грубо говоря, на второй раз на радарах был уже подлёт, и экипажу расчёта ПВО оставалось или геройски попробовать отработать по снарядам или просто выбежать из кунгов. Бывало по-разному.

Уже в дни ближайших минувших дней, «HIMARS» пускали настолько близко, что их наблюдали как минимум в приборы наблюдения, о чём неоднократно сообщала разведка русского спецназа действующая на направлении, о чём сообщали выше из ГРУ. Давали кучу целей. Просили артиллерию. Ничего не отрабатывалось. Нельзя?

Ситуацию пытались решить с обеих сторон – и снизу, и сверху. Ноль. С окраин Березнеговатого работали минимум два «HIMARS», прятались там же в 200-300м. Никакого противодействия им оказано не было, хотя, как я написал выше, били во все колокола. Также было известно о местонахождении на направлении штаба ССО Украины, а также находящихся при них офицерах штаба «Юг» (Пивдень). Реакции ноль. Как и не ровняли с землёй Очаков, пока не взорвали Крымский мост и бухты Черноморского флота, и то в Очакове удары были чисто показательные, которые не повлияли ровным счётом ни на что.

В это же время простые пацаны на земле работали на износ. Вы и сами видите. Они не могут повлиять на уже сформированное политическое решение с середины лета о сдачи Херсона по результатам переговоров с Западом. Об этом говорят просьбы к переговорам, отсутствие условий к Киеву, а также всякого рода зерновые сделки, газовые хабы в Турции, трубы с аммиаком, и т.д. Просто выйдите из забвения и веры, что какие-то войны (во всём мире и кем бы то ни было) будут вестись ради благих дел, а не за финансы и длину политического пениса.

Солдаты это просто пешки. Зачастую пешки ходят и умирают за сохранения Короля первыми, если гроссмейстер не смог правильно пойти конём.
https://t.me/grey_zone/15728
=========

РЕЗЮМЕ:

1. при пуске с дистанции 30+км у наших ЗРК-ЗРПК вполне достаточно времени для реагирования + в этом случае Хаймарс не упевает залететь в мертвую воронку над ЗРК (что вполне возможно при пуске с малых дистанций - потому что у Хаймарс после старта резко вверх уходит траектория, а потом уже наведение может вывести ракету на цель почти в вертикальное падение, при котором ПВО бессильно)...

2. насчет полного отсутствия компонент для поражения Хаймарсов не соглашусь - на дистанциях до 25-30км это может вполне успешно делать связка Орлан-30 + Краснополь - на дистанциях более 30км можно долбануть по площадым кассетными РСЗО или ракетами с СБПЭ , например Смерч может отработать по площадям ракетами с кассетными БЧ типа 9М55К, 9М55К4 (колеса Хаймарсов вполне уязвимо к осколочным повреждениям, да и бронирование не танковое), также 9М55К1 (реактивный снаряд с кассетной ГЧ (КГЧ) 9Н142 с самоприцеливающимися боевыми элементами (СПБЭ). Кассетная ГЧ несёт 5 СПБЭ «Мотив-3М» (9Н349), или 9М542 (корректируемый по ГЛОНАСС реактивный снаряд с отделяемой осколочно-фугасной или кассетной головной частью с дальностью стрельбы до 120 км) ---> ясено пень, тут тоже нужен БЛА, тот же Орлан например, а еще лучше несколько БЛА одновременно должны висеть в воздухе, чтоб выявить своевременно и не промограть крадущийся под прикрытием листвы Хаймерс...

3. наконец, я до сих пор в Ауте, почему таки не приняли на вооружение простую-дешевую и эффективную машину с ракетами Гермес, сделанными на базе серийного производства ракет для Панциря?!:mad:  - у ракеты Гермес большая скорость, дальность 100км,  малое время реакции, ГСН и БЧ от Краснополя + и потому при подсветке с того же Орлана-30 можно попасть в тикающую со всех ног Хаймерс ===> пиндосы поставили около 40 Хаймерсов - достаточно было сделать штук 10 (ДЕСЯТЬ) машин с Гермесами и устроить за Хаймерсами контрбатарейную охоту:

https://static.mk.ru/upload/entities/2021/02/06/18/articles/facebookPicture/1d/21/79/37/b5da726b4fae54a45ce2a8b0327741ac.jpg

Отредактировано ДимитриUS (2022-11-11 11:29:46)

0

812

Ну еще спроси почему для шурика не сделали негиперзвуковую ракету с проникающей моноблочой бч массой так под тонну для всяких больших и толстых объектов инфраструктуры типа  мостов.

0

813

Штепсель написал(а):

Ну еще спроси почему для шурика не сделали негиперзвуковую ракету с проникающей моноблочой бч массой так под тонну для всяких больших и толстых объектов инфраструктуры типа  мостов.

ну дык файтбомбер же не раз отвечал - одного Искандера, даже с БЧ в 1000кг недостаточно для гарантированного уничтожения моста - а пускать несколько дорогущих ОТРК на рядовой мост слишком дорого-не эффективно https://t.me/fighter_bomber/7952  - вон сколько там укры всадили Хаймерсов в Антоновским мост - а он все равно стоял, только дорожное покрытие продырявили

мосты валить должна либо авиация с большими чугунными бомбами 1,5тн+ (а для этого надо гарантированно вынести ПВО) https://t.me/fighter_bomber/7900 и/или подрыв нескольких тонн ВВ под опорами моста инженерными войсками - что и сделали наши прям щас, и сложили пару пролетов многострадального Антоновского моста...https://t.me/oper_goblin/19967

Мосты.
Мосты всё так же сейчас поражать мы можем только "дальнобойными ракетами".
Есть такая военная наука. (!!!)
Называется она "Расчёт наряда сил и средств на поражение объекта". Про неё мало кто слышал, и ещё меньше командиров ею руководствуется, но она есть.
Там по специальным формулам нужно рассчитывать, сколько чего нужно, чтоб завалить, например, мост в зависимости от различных условий.
Вот в зависимости от эпичности и монументальности моста на гарантированное уничтожение моста средней паршивости нужно 8-10 ракет. Причём все они должны попасть в мост. Так что на "нипопал" надо накинуть ещё 2-3 ракеты. Похуй, каких ракет. Хоть Искандеров, хоть Калибров, хоть Бастионов.
Плюс к этому надо накинуть ещё ракет 5-6 на случай отказов этих самых ракет и воздействия ПВО противника на эти самые ракеты.
Итого на мост получается... 😏
Если бы у нас на пятый месяц войны существовал нужный запас крылатых ракет, то уверен, что все мосты, подстанции, пути, центры принятия решений, тоннели и склады противника давно были бы уже разрушены.

https://t.me/fighter_bomber/7853

пысы: как лучшее ПВО - это наши танки на аэродроме противника - так имхо лучший способ уничтожить мост - внезапно подкинуть туда вертушками с прикрытием ДРГ с саперами, предварительно угандошив гарантированно ПВО, и подорвать быстренько опоры к ебеням, пока не подтянулись резервы на помощь защитникам моста  :rolleyes:

ну или сделать большую но дешевую ракету с Глонассом+ТВ наведением с БЧ в 2-3тн и сбросить ее за 100км до цели с бомбера, причем не одну сбросить, а минимум штук 5 ...

Отредактировано ДимитриUS (2022-11-11 12:36:37)

0

814

Судя по точности попадания, это скорее всего и есть Химарс. ВСУ получили мощное высокоточное оружие, которым грамотно пользуются. Писал уже не раз и не хочу набивать оскомину своими нравоучениями, но все-таки повторю. Борьба с этими системами, это прежде всего рассредоточение командных пунктов, штабов и складов РАВ, а также уничтожение транспортной инфраструктуры, позволяющей перебрасывать данное вооружение на левый берег Днепра.
https://t.me/vysokygovorit/8711
===========

ВСУ все чаще наносит удары очень высокой  точности по нашим объектам. На данный момент количество таких ударов и общая масса залпа конечно малы, но тут надо обратить внимание совсем на другое. Стрельба высокоточкой и стрельба по площадям, это как столкновение гладкоствольного и нарезного оружия в середине 19 века.

Поставки тех же HIMARS станут масштабнее и по сути ВСУ получат в своё пользование этакий небольшой Искандер. То есть как раз то оружие, благодаря которому мы сейчас и наносим очень серьёзные  потери украинским войскам.

Учитывая тот момент, что по количеству личного состава задействованного на фронте Украина очень существенно нас опережает, массовое применение ракетного оружия  большой точности вкупе с высокоточными артиллерийскими снарядами, сможет нивелировать наше преимущество на поле боя.

На данный момент у ВСУ ещё нет оружия способного наносить нам урон в глубоком тылу, но учитывая то, что на ВСУ работает практически вся западная промышленность, а космическая разведка работающая на Киев  существенно превосходит нашу орбитальную группировку, то я бы не стал зарекаться от подобного.

Вывод в данном случае прост. Воевать как предписывают уставы и передовая военная наука.
https://t.me/vysokygovorit/8703
========

0

815

ДимитриUS написал(а):

ну дык файтбомбер же не раз отвечал - одного Искандера, даже с БЧ в 1000кг недостаточно для гарантированного уничтожения моста - а пускать несколько дорогущих ОТРК на рядовой мост слишком дорого-не эффективно https://t.me/fighter_bomber/7952  - вон сколько там укры всадили Хаймерсов в Антоновским мост - а он все равно стоял, только дорожное покрытие продырявили

Дада, а просрать территорию, кучу народу и техники потому что не смогли изолировать твд и укры могут спокойно маневрировать силами, осуществлять переброску подкреплений и снабжение войск, а авиация летать с любимой чугуниной не может, т.к. зрк - это дешево, надежно и практично.
И чсх укры немощными хаймарсами таки нагнули снабжение нашей группировки, в том числе и через антоновский мост. По-моему, показания всяких ФБ  где-то не сходятся.

Отредактировано Штепсель (2022-11-11 13:27:24)

0

816

Reuters со ссылкой на свои источники сообщает, что Пентагон рассматривает предложение компании Boeing на поставку Украине комплексов GLSDB (Ground-Launched Small Diameter Bomb), способных поражать цели на расстоянии до 150 километров. Если поставки согласуют, то GLSDB приедут на Украину уже весной 2023.

Ground-Launched Small Diameter Bomb (Бомба малого диаметра для запуска с земли) — это совместный проект компании Boeing и шведской Saab AB. Боевой частью комплекса является авиабомба GBU-39B SDB, в то время как двигательный отсек от американской ракеты М26. Пусковой установкой является РСЗО M270, которые уже есть на вооружении ВСУ.

Поставка этих ракет представляет собой серьезную угрозу для ВС РФ, а особенно для тылов, поскольку GLSDB это, фактически, планирующая авиабомба GBU-39B, запускаемая с земли. Основной "фишкой" этой авиабомбы является ее малозаметность в силу малых размеров, что делает ее сложной целью для ПВО.

@milinfolive
https://t.me/milinfolive/93808
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t51925.jpg

0

817

ДимитриUS написал(а):

Reuters со ссылкой на свои источники сообщает, что Пентагон рассматривает предложение компании Boeing на поставку Украине комплексов GLSDB (Ground-Launched Small Diameter Bomb), способных поражать цели на расстоянии до 150 километров. Если поставки согласуют, то GLSDB приедут на Украину уже весной 2023.

А было бы забавно что-то аналогичное  запихать в ту же ракету от торнадо-с но тандемом  штуки 2.

0

818

Штепсель написал(а):

А было бы забавно что-то аналогичное  запихать в ту же ракету от торнадо-с но тандемом  штуки 2.

ага, берем 120-152мм мину-снаряд с наведением по спутнику или по лазерной подсветке и пихаем несколько штук вместо БЧ ракеты Смерча - она кстати до 280кг весит - а Грань-Китолов 27-28кг, Краснополь 51кг весят - всяко можно несколько УАСов запихнуть  :rolleyes:

https://ctraz.ru/wp-content/uploads/216358687d538ef4b86021bb47a0f4c4.jpg

https://cont.ws/uploads/pic/2022/7/ifsjn8Oh.png

при длине головной части ракеты Смерча 2метра (длина УАС 1,2м, но без вышибного заряда/движка можем уложиться в 1 метр, скорее всего)  имхо можно попробовать запихнуть туда друг за другом две связки по 3 УАС типа Китолов-Грань , а то и по четыре УАС ( Сколько малых одинаковых окружностей радиуса r можно вписать в большую окружность радиуса R ===> Радиус малой окружности r = 60мм, Радиус большой окружности R = 150мм. Точность вычисления Знаков после запятой: 2. Число вписанных малых окружностей = 4 https://planetcalc.ru/7473/ )

===> итого получаем ракету с 6-8 (шестью-восемью) самонаводящимися каждая на свою цель боеголовками в виде УАС  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2022-11-28 14:01:13)

0

819

ДимитриUS написал(а):

ага, берем 120-152мм мину-снаряд с наведением по спутнику или по лазерной подсветке и пихаем несколько штук вместо БЧ ракеты Смерча - она кстати до 280кг весит - а Грань-Китолов 27-28кг, Краснополь 51кг весят - всяко можно несколько УАСов запихнуть 

при длине головной части ракеты Смерча 2метра имхо можно попробовать запихнуть туда друг за другом по 3 УАС типа Китолов-Грань , а то и по четыре УАС ( Сколько малых одинаковых окружностей радиуса r можно вписать в большую окружность радиуса R ===> Радиус малой окружности r = 60мм, Радиус большой окружности R = 150мм. Точность вычисления Знаков после запятой: 2. Число вписанных малых окружностей = 4 https://planetcalc.ru/7473/ )

===> итого получаем ракету с 6-8 (шестью-восемью) самонаводящимися каждая на свою цель боеголовками в виде УАС 

Или 152мм офс с аналогом pgk) Вот так предложишь людям впихнуть две уаб вместо одной, а они кассетный боеприпас с спбэ изобретают)

0

820

В бюджете 2023 ф.г. ВС США официально сообщили наконец дальность  применения своей ОТР PrSM как "60-650 км". Ранее сообщали то "499+км", то "более 500 км", то "599+ км", янасколько я помню.
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/38/t162519.jpg

Отредактировано Wotan (2022-12-04 21:23:12)

0

821

Wotan написал(а):

ВС США официально сообщили наконец дальность  применения своей ОТР PrSM как "60-650 км"

интересна вес бч и вв в бч

0

822

Wotan написал(а):

В бюджете 2023 ф.г. ВС США официально сообщили наконец дальность  применения своей ОТР PrSM как "60-650 км". Ранее сообщали то "499+км", то "более 500 км", то "599+ км", я насколько я помню.

Ну вот, а то все кокетничали, что у них аппаратура телеметрии на 499 км отрубалась.

злодеище написал(а):

интересна вес бч и вв в бч

где-нибудь 250+ кг или около того, наверно. И калибр мм так 350

0

823

Mr.T написал(а):

Любые предположения, что ХИМАРС действует вблизи линии фронта, являются ложью , полным выдуманным дерьмом. Есть веская причина, по которой нет уничтоженных HIMARS или M270, они действуют дальше от линии фронта, но, что более важно, у них короткое время экспозиции "стреляй и убегай"

а если просто подумать чуть подольше, а? ;)

для примера - как с 1го Хаймерса поразить цель, которую прикрывает 1 Панцирь-С?

ежели пульнуть с 70км - то у Панциря с его временем реакции 6 секунд и многоканальностью не менее 2-3 в реальных условиях по сложной цели (когда выделяется на цель до 2х ЗУР) будет времени вагон и маленькая тележка, чтобы обнаружить и обстрелять, возможно даже повторно, все 6 ракет Хаймерсов, что идут к цели высоко-прямолинейно-по предсказуемой траектории!

но совсем другой расклад получается ежели удастся Хаймарсу незаметно подкрасться на дистанцию 15-30км и быстро выпалить свои шесть ракеток - в этом случае канальности по целям-ракетам Панциря уже может быть недостаточно, и последние ракеты могут быть пропущены...  :unsure:

пысы: кстати, в тему ---> МОСКВА, 2 дек — РИА Новости. Российские силы ПВО получили новое программное обеспечение, которое позволяет легко сбивать ракеты РСЗО HIMARS, рассказал командир одного из подразделений, базирующихся на Запорожском направлении.
"На начальном этапе мы не понимали, что это такое (ракеты РСЗО HIMARS. — Прим. ред.), то сейчас уже свободно работаем по HIMARS... прошили нам новую программу, и HIMARS сейчас как обычные цели. Свободно видим, наблюдаем и уничтожаем без проблем", — сказал он.
По его словам, подразделению под его командованием удалось сбить уже около десяти ракет HIMARS, четыре из них — за последний месяц.

Отредактировано ДимитриUS (2022-12-02 14:00:26)

0

824

Mr.T написал(а):

Любые предположения, что ХИМАРС действует вблизи линии фронта, являются ложью , полным выдуманным дерьмом.

Было уже видео пуска Хаймарсов недалеко от ЛБС, снимку вели ВС РФ.

Mr.T написал(а):

Прикрытие войск и бронетехники "Панцирем" на передовой, вероятно, очень спорадическое, если вообще имеет место. Панцирь в отличие от Тунгуски не очень хорошо подходит для службы на передовой

Капитан Очевидность как бы намекает, но только лишь намекает, что Панцирь не войсковое ПВО.

Отредактировано Enzian (2022-12-03 03:11:37)

0

825

Mr.T написал(а):

Дело не в эффективности "Панциря", а скорее в том, сколько их вам понадобится для прикрытия войск на передовой.

Отредактировано Mr.T (Сегодня 02:45:08)

Ноль, ибо он не относится к войсковой ПВО. Задачу прикрытия войск решают Буки и Торы.

0

826

Enzian написал(а):

Ноль, ибо он не относится к войсковой ПВО. Задачу прикрытия войск решают Буки и Торы.

Ну Панцирь-СВМ делают .

0

827

Enzian написал(а):

Ноль, ибо он не относится к войсковой ПВО. Задачу прикрытия войск решают Буки и Торы.

вот интересно, панцири дороже торов? Ибо дороговизной оправдывают отсутствие войскового варианта панциря как замены тунгусок. А торы вполне близко к ЛБС встречаются.

0

828

Enzian написал(а):

Ноль, ибо он не относится к войсковой ПВО. Задачу прикрытия войск решают Буки и Торы.

ну так-то панцири активно используются на фронте в качестве войсковой ПВО, и под раздачу попадают

0

829

mr_tank написал(а):

вот интересно, панцири дороже торов?

Панцири дешевле были раза в 1,5, сейчас новый СМ  с АФАР  наверное дороже.

0

830

mr_tank написал(а):

вот интересно, панцири дороже торов? Ибо дороговизной оправдывают отсутствие войскового варианта панциря как замены тунгусок. А торы вполне близко к ЛБС встречаются.

У Тора лучшие ТТХ, чем у Панциря, поэтому его СВ не приняли. У Панциря ЗУР конечно дешевле.

0

831

Штепсель написал(а):

где-нибудь 250+ кг или около того, наверно. И калибр мм так 350

Известно, что легче чем у ATACMS (а там БЧ WDU-18/B - 230кг, та же самая БЧ, что и на ПКР Harpoon), но благодаря прогрессу (ВВ, дизайн) примерно та же разрушительная мощь.

Насчет калибра да и много еще чего неизвестно, но можно судить по проигравшей DeepStrike от Raytheon (они проиграли Локхиду и в итоге они сделали PrSM) - тоже по 2 ракеты в пакете, длина 3.9м, диаметр 420мм, вес 771кг.

По PrSM от Локхида известно так же, что ГСН мультирежимная и может атаковать подвижные цели, а так же корабли. Скорее всего такая же ГСН как у новых авиабомб, трехрежимная ГСН – радар миллиметрового диапазона, неохлаждаемый ИК-искатель и полуактивная лазерная система + GPS/INS.

0

832

Enzian написал(а):

У Тора лучшие ТТХ, чем у Панциря, поэтому его СВ не приняли. У Панциря ЗУР конечно дешевле.

Т.е. линия машин класса Тунгусски сейчас вообще не рассматривается для развития? Наличные машины выработают ресурс и останутся из войсковых Тор+Бук. И возможно, Деривация.

Отредактировано mr_tank (2022-12-04 18:38:30)

0

833

mr_tank написал(а):

Т.е. линия машин класса Тунгусски сейчас вообще не рассматривается для развития?

https://iz.ru/1060580/anton-lavrov-roma … nye-voiska

Минобороны заказало создание специального варианта «Панциря-СМ-СВ» для прикрытия Сухопутных войск в декабре 2016-го за 1,372 млрд. рублей.

0

834

Mr.T написал(а):

наблюдаем большую унификацию ракет с ракетами класса "воздух-воздух",

Наверное это последствия того что много десятилетии США не развивали нормальные ЗУР и основой ПВО НАТО была истребительная авиация. Из-за этого УРВВ теперь приспособили под ЗУР и выдают недостаток за преимущество. Нормальной войсковой ПВО в странах НАТО нет до сих пор. Ее еще только создают. И я не уверен что там до конца понимают доктрину и смысл этой ПВО, Хотя какие то положительные тенденции налицо. например M- SHPORAD - маленький, робкий шаг в направлении воссоздания армейской ПВО, Однако даже богатым США еще далеко до уровнятго же  Израиля в данном сегменте.
В тему унификации- похоже LMM массово пошли в качестве эрзац ЗУР британской военной помощи.

Отредактировано Wotan (2022-12-04 22:14:28)

0

835

Mr.T написал(а):

Сегодня, если бы ВВС РОССИИ понадобилось вести настоящую воздушную войну, вы бы обнаружили, что современных ракет класса "воздух-воздух" в большом количестве нет, вы все еще видите советские ракеты на вооружении.

Как раз ВВС летают в основном с Р-77 и Р-37М, но для большой войны конечно мало, но и у США их тоже не густо, здесь на форуме несколько лет назад пользователи считали сколько у США новых АМРААМ, что то вышло около 6000-7000,всего по ракеты на самолет.

0

836

Mr.T написал(а):

В наши дни их насчитывается около 50!! Himars и M270 в Украине стреляют ежедневно абсолютно безнаказанно, и сколько, по вашему мнению, "Панцирей" вам нужно, чтобы прикрыть линию фронта протяженностью 1000 км, и не только линию фронта, но и важные цели в тылу по всему Крыму, Запорожской, Херсонской, Донецкой и Луганской областям.?Даже без какого-либо прикрытия границ России и Белоруссии с Украиной, задумайтесь на секунду, вы быстро поймете, что реального прикрытия "Панциря" нет ни на линии фронта, ни за ней. Конечно, он сбивает некоторые ракеты Himars, особенно при защите очень специфической цели, такой как мост.

вы похоже совсем с логикой не дружите, это у вас там на западе заразное что ли? ;)

вспомните на что я отреагировал своим ответом - на ваше утверждение что Хаймарсы работают исключительно с БОЛЬШИХ дистанций ----> ну и как они тогда по вашему могут достать цели в нашем ТЫЛУ? при дальности то менее 100км  :rolleyes:  это 1е

2е, по военным целям , тем же складам вооружения и штабам, Хаймарс активно работал лишь в начале своего применения - но после того как наши стали переходить от крупных централизованных складов к более мелким децентрализованным складам - укронацики стали использовать Хаймарсы прежде всего для долбежки по НАСЕЛЕННЫМ ПУНКТАМ и ГРАЖДАНСКОЙ ИНФРАСТРУКТУРЕ! и занимаются этим до сих пор - по крайней мере я не помню в последнее время чтоб Хаймарсы успешно поразили именно военные цели...  :unsure:

потому соглашусь - на текущий момент для длине фронта 1000+км НЕВОЗМОЖНО защитить все гражданские объекты и населенные пункты от террора что устроили укронацики под кураторством ваши британских-американских стратегов!  :mad: ----> именно террор гражданского населения по задумке зарубежных хозяев зеленского и должен привести к майдану-мятежу внутри России и смещению Путина - потому как чисто в военном плане силами укронациков это сделать невозможно чисто физически в силу разницы военных и мобилизационных потенциалов, а также наличия у нас ЯО, которые будет применено при военном поражении и реальной угрозе "кремлевскому режиму" (ибо при проигрыше ВВП всяко закончит как хусейн-каддафи) ...

Прикрытие войск и бронетехники "Панцирем" на передовой, вероятно, очень спорадическое, если вообще имеет место. Панцирь в отличие от Тунгуски не очень хорошо подходит для службы на передовой

Кстати, по какой причине мы не видим ни одного "Тунгунска" в действии, их должно быть много, намного больше, чем "панцирей"

Тунгуска давно устарела и вообще была разработана для борьбы с вертолетами и пилотируемой авиацией - сбивать ракеты ей задачи не ставились...

ну и на колесах Панцирь чисто физически не способен далеко уехать по безодорожью - потому охраняет объекты позади ЛБС

Himars и M270 должны быть обнаружены и уничтожены, погоня за их ракетами - это просто последняя защита, и в конечном итоге она обходится намного дороже при меньшем эффекте.

да, согласен, лучше уничтожать носители ракет до их пуска

Неспособность противостоять Химарам буквально изменила ход войны и вынудила оставить Херсон.

угу, очередное вундерваффе - куда делись джавелины-байрактары да прочее? ;)

проверочный вопрос  ----> сколько ракет Хаймерсов влупили по Антоновскому мосту за несколько месяцев? пара сотен или больше, верно? - и что в итоге добились? - повредили один пролет моста довольно сильно - но не критически, что позволило в дальнейшем при выводе наших войск на левый берег даже использовать этот мост!  :glasses:

кроме того, рядом сделали наплавной понтонный мост + постоянно работала паромная переправа, уничтожить которую хохлы так и не смогли, хоть и пытались (ибо Хаймерсы работают по стационарным, а не по подвижным целям)

гораздо опаснее чем эпизодические обстрелы Хаймерсами Антоновского моста наших напрягала угроза подрыва Каховской плотины, ибо при затоплении водой войска действительно оказывались отрезанными от снабжения и помощи ----> иными словами, изначально была выбрана не удобная позиция для обороны, и ее пришлось потом скорректировать...

пысы: вот кадры облета моста - видно что несущие балки и опоры моста не повреждены (по крайней мере не существенно) , а дорожное покрытие можно легко отремонтировать-забетонировать (бросить на мост опалубку, сверху 2 слоя арматуры связать в арматурную сетку, залить бетоном М350 из бетононасоса, и усё ) - более того, видно что с левой стороны машины до сих пор могут проезжать по данному поврежденному пролету, колеи от колес машин это явно доказывают! ===>

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t678893.jpg https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1442/t988311.jpg

Отредактировано ДимитриUS (2022-12-05 06:43:32)

0

837

Сообщают, что израильская Elbit Systems и германская KMW (Krauss-Maffei Wegmann) совместно представили концепцию системы Euro-PULS для европейской реактивной артиллерии дальнего действия следующего поколения, в качестве системы-преемницы MLRS в европейских странах НАТО. Эта концепция уже была предложена первым европейским заказчикам.

Система Euro-PULS основана на серийно производимой Elbit Systems многоцелевой мультикалиберной ракетной системе PULS (multi-Purpose Universal Launching System), ранее известной как Lynx. Cистема PULS может использовать 122-мм и 160-мм неуправляемые и управляемые реактивные снаряды, 306-мм управляемые ракеты EXTRA, 370-мм управляемые ракеты Predator Hawk, крылатые ракеты Delilah, а также, видимо, стандартные ракеты систем MLRS и HIMARS.
https://t.me/bmpd_cast/14052

0

838

ДимитриUS написал(а):

проверочный вопрос  ----> сколько ракет Хаймерсов влупили по Антоновскому мосту за несколько месяцев? пара сотен или больше, верно? - и что в итоге добились? - повредили один пролет моста довольно сильно - но не критически, что позволило в дальнейшем при выводе наших войск на левый берег даже использовать этот мост! 

неверно. Главное, чего они добились - ухода из Херсона, который стало невозможно снабжать. Т.е. по факту, РФ пришлось отдать свою территорию.

0

839

Mr.T написал(а):

Представьте себе дальность действия "Бука", если бы ему требовалась только боеголовка того же веса, что и "Игле"

некоторые цели невозможно уничтожить легкой БЧ. Например, ОТРК и ПКР.

0

840

mr_tank написал(а):

неверно. Главное, чего они добились - ухода из Херсона, который стало невозможно снабжать. Т.е. по факту, РФ пришлось отдать свою территорию.

неверно - столько месяцев сидели под обстрелами и тут вдруг резко решили слинять, хотя мост НЕ БЫЛ разрушен?! не говоря уж про работавшую паромную переправу и наплавной мост параллельно антоновскому...

----> имхо главное причина - ДОГОВОРНЯК очередной - похоже ВВП и Ко выбрали стратегию медленного варения укровской лягушки на огне  в течение всей зимы, чтобы повыбивать жилую силу, технику, вооружение-боеприпасы, инфраструктуру наконец издалека, с минимальными потерями и без втягивания в рукопашные рубки + надо время на перестройку экономики под новые требования, те же танкеры надобно еще прикупить (уже купили 109 танкеров, надо 240) https://smart-lab.ru/blog/859622.php, запустить производство БЛА и прочего вооружения + кроме того освобожденные территории надо брать на содержание, а зачем на себя вешать этот отопительный сезон и форсированное строительство-восстановление жилья-инфраструктуры? пусть пиндосы-гейропейцы башляют зелебобику и ко на это + наконец с гейропой можно о чем то договариваться только тогда, когда они прочувствуют все прелести зимы без дешевых русских ресурсов, не раньше, пока ж*па у них не замерзнет их мозги не заработают  :rolleyes:

так что не зря похоже укры волнуются ===>

#Слухи
В Офисе Президента недовольны действиями Турции, которая перехватывает газовый кейс.
Эрдоган начал создавать газовый хаб в Турции в Европу.
Это означает, что в 2024 году украинская ГТС может превратится в «железо».
Украина потеряет от 2 до 4 млрд$ чистой прибыли за транспортировку.
Это означает, что Украина будет ещё меньше зарабатывать, а её роль в игре понизится.
Украина теряет все промышленные объекты, превращаясь в «европейскую Африку».
Будущее страны выглядит печальным. Ведь мы израсходовали весь «советский потенциал», остаточно его уничтожила война, а сами ничего нового за 30 лет не создали и вряд ли стоит верить в сказку, что заграница нам поможет. Мы для них «задний двор», ресурсная база и не более.

Отредактировано ДимитриUS (2022-12-05 11:28:21)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Ракетные комплексы наземного базирования-2