СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Ракетные комплексы наземного базирования-2


Ракетные комплексы наземного базирования-2

Сообщений 631 страница 660 из 1000

631

https://bmpd.livejournal.com/4183515.html Армия США создает наземную ракетную систему средней дальности с ракетами Tomahawk и SM-6

0

632

Un jour après le déclanchement des hostilités de basse intensité entre l’armée marocaine et le polisario, l’Algérie a fait passer un message lourd de sens à travers un reportage “”الا الجزائر” diffusé sur la chaîne publique qui a vu l’apparition inédite du missile balistique Iskander E ainsi qu’une pléthore d’autres armes à gros calibre.

L’Algérie n’a jamais montré ni confirmé l’existance de l’Iskander dans sa version export chez son armée et pourtant de nombreuses publications internationales avaient relevé le transfert de cette arme sensible à partir de 2017 vers l’Algérie.

https://www.facebook.com/watch/?v=373007723932187

L’ANP n’a jamais été friande de missiles balistiques à cause de leur manque de précision et de leur inadéquation avec sa doctrine. L’entrée sur le marché de l’Iskander, arme d’une grande précision ayant de bonnes capacités tactiques et stratégiques a fini par convaincre l’Algérie de l’adopter.

Soumise au régime MTCR, la batterie Iskander E peut envoyer des missiles à une distance maximale de 300 Km mais avec une précision de quelques mètres.

Merci à l’équipe de la page Sada of Armies d’avoir relevé la chose

Искандер у Алжира.

0

633

не было?

турки сбацали свой аналог Гермеса - дальность 20-70км, ОФ БЧ с ГПЭ 45кг, диаметр 230мм, масса 210кг, полуактивная лазерная ГСН:
http://www.millisavunma.com/roketsan-trg-230-fuzesi/

Гермес конечно поинтереснее - на центнер легче, скорость раза в 1,5 выше, хоть и БЧ всего 28кг - ну а Клевок-Д еще круче будет, если допилят

0

634

Небезынтересный репортаж об учениях ракетной бригады Ракетных войск НОАК с залповыми пусками противокорабельных баллистических ракет средней дальности DF-21D.
DF-21D - двухступенчатая твердотопливная баллистическая противокорабельная ракета была поставлена на вооружение Народно-освободительной армии Китая в 2015 году. Ее предполагаемая дальность полета составляет около 1,5 тыс. км, что при дислокации в провинции Гуандун дает ей возможность поражать цели как в Тайваньском проливе, так и в северной части Южно-Китайского моря. Ранее гонконгское издание South China Morning Post сообщало, что на прошедшей  в октябре 2020 научной конференции, организованной Национальной комиссией по развитию и реформам КНР профессор Пекинского университета авиации и космонавтики  - Бэйханский университет и один из авторов книги "Неограниченная война: китайский генеральный план разрушить Америку" Ван Сянсуй раскрыл некоторые подробности учений Ракетных войск НОАК по нанесению массированного ракетного удара по авианосной группе ВМС США, прошедших  в конце августа 2020 года. По словам китайского военного эксперта 26 августа 2020 года были произведены пуски баллистической противокорабельной ракеты DF-21D с максимальной дальностью 1500 км из провинции Чжэцзян и баллистической ракеты DF-26B с максимальной дальностью 4000 км из провинции Цинхай по движущемуся кораблю-мишени в районе Парасельских островов в Южно-Китайском море. Мишень была успешно поражена.

Отредактировано Рагнар Лодброк (2020-11-26 13:41:21)

0

635

ЦАМТО, 2 февраля. Холдинг «Высокоточные комплексы» госкорпорации «Ростех» планирует создать новый ударный комплекс «Гермес 2.0» с более скоростной и мощной ракетой.
Об этом, как передает «РИА Новости», сообщил индустриальный директор комплекса вооружений «Ростеха» Бекхан Оздоев.

https://armstrade.org/includes/periodic … tail.shtml

0

636

Клевок-Д2 превратился в Гермес 2.0 8-)

0

637

Рагнар Лодброк написал(а):

https://armstrade.org/includes/periodic … tail.shtml

Эта музыка будет вечной. Гермес на демонстрационных испытаниях на полигоне МО. Не прошло и 25 лет

0

638

Алексей Михайлович написал(а):

25, и даже 5 лет назад в производстве не было ключевых компонентов для создания той ракеты, которая нужна военным.  Точне - линейки ракет, как с полуактивными лазерными, так и тепловизионными ГСН. Могли бы создать чисто с лазерной, но и не было эффективных способов подсветки на большой дальности.
Теперь вроде всё сошлось - появились(?) отечественные ТПВ матрицы пригодные для установки в ГСН ракеты, и БПЛА способные обеспечивать разведку и подсветку целей на требуемых расстояниях.
А увеличение калибра ожидаемо, всё таки 122 мм и по бронепробиваемости, и по фугасному действию немного не торт.

Отредактировано Алексей Михайлович (Сегодня 16:11:46)

Да. Наверное были проблемы с матрицами и с распознаванием целей по образу. Несколько лет назад кто тоиз КБП говорил, что работы над алгоритмом наведения на цель по образу ведутся. Тем не менее радиолокационные ГСН могли бы уже давно создать. Стоит вспомнить английский 81 мм минометный боеприпас с РЛ наведением в мм  диапазоне Мерлин родом из 80-х.

Отредактировано Механический кот (2021-02-02 16:21:51)

0

639

Рагнар Лодброк написал(а):

ЦАМТО, 2 февраля. Холдинг «Высокоточные комплексы» госкорпорации «Ростех» планирует создать новый ударный комплекс «Гермес 2.0» с более скоростной и мощной ракетой.
    Об этом, как передает «РИА Новости», сообщил индустриальный директор комплекса вооружений «Ростеха» Бекхан Оздоев.

https://armstrade.org/includes/periodic … tail.shtml

Это что, НИР уже завершили с положительным решением? Или это старая новость, но еще раз уже с новым директором?

0

640

Механический кот написал(а):

Да. Наверное были проблемы с матрицами и с распознаванием целей по образу. Несколько лет назад кто тоиз КБП говорил, что работы над алгоритмом наведения на цель по образу ведутся. Тем не менее радиолокационные ГСН могли бы уже давно создать. Стоит вспомнить английский 81 мм минометный боеприпас с РЛ наведением в мм  диапазоне Мерлин родом из 80-х.

Отредактировано Механический кот (Сегодня 16:21:51)

   У меня большие сомнения что у кого-то есть подобные системы на вооружении (ПТУРы или дальнобойные крылатые ракеты с системой распознавания образов). Только недавно (несколько лет назад) начались работы по создании ИИ которые способны распознавать технику или определённые здания/сооружения в куче пикселей на картинке выдаваемой на компьютер теплаком или другим видом оптики.

Вот пример системы в разработке которая даёт возможность ГСН дальнобойной ракеты засечь цель при выходе в обстреливаемый район - MBDA-шная система Fast targeting которая использует алгоритмы ИИ для выявления цели среди групп построек / техники, используя данные полученные другими способами (дроны, спутники и пр.).

MBDA-шный ИИ который распознает цели называется "2ACI", видимо наработки по нему положены в FT.

0

641

Алексей Михайлович написал(а):

По моему, это вообще другая тема.
Я же вообще, имел в виду командные системы наведения, когда цель через ТПВ ГСН ракеты видит оператор, а не какой-то там искусственный интеллект. А уже выбрав цель, оператор даёт команду на захват цели головкой и дальнейшее самонаведение.

Отредактировано Алексей Михайлович (Сегодня 22:57:37)

   Отвечал по поводу того что говорил Кот, распознавание целей с помощью автоматики сейчас является темой которая вот только началась прорабатываться, так что она не должна рассматриваться как вариант для оснащения текущих система в ближайшей перспективе. Так что смысл написанного в моём посте - нужно смотреть на менее амбициозные способы наведения ракет.
   Управление оператором возможно, вопрос основной - на какой дальности это становится проблемой, Гермес же до сотки км лететь может.

0

642

Retiv написал(а):

Алексей Михайлович написал(а):

    По моему, это вообще другая тема.
    Я же вообще, имел в виду командные системы наведения, когда цель через ТПВ ГСН ракеты видит оператор, а не какой-то там искусственный интеллект. А уже выбрав цель, оператор даёт команду на захват цели головкой и дальнейшее самонаведение.

    Отредактировано Алексей Михайлович (Сегодня 22:57:37)

   Отвечал по поводу того что говорил Кот, распознавание целей с помощью автоматики сейчас является темой которая вот только началась прорабатываться, так что она не должна рассматриваться как вариант для оснащения текущих система в ближайшей перспективе. Так что смысл написанного в моём посте - нужно смотреть на менее амбициозные способы наведения ракет.
   Управление оператором возможно, вопрос основной - на какой дальности это становится проблемой, Гермес же до сотки км лететь может.

В порядке предположения: а что, если ГСН в состоянии обнаружить цели и вести их, но не умеет их распознавать? И, скажем после отстрела обтекателя с гсн, саму цель с БЛА на короткий промежуток подвечивают  лазером, чтоб ГСН ее "распознала"? Или совсем бред?))

0

643

Retiv написал(а):

Отвечал по поводу того что говорил Кот, распознавание целей с помощью автоматики сейчас является темой которая вот только началась прорабатываться, так что она не должна рассматриваться как вариант для оснащения текущих система в ближайшей перспективе. Так что смысл написанного в моём посте - нужно смотреть на менее амбициозные способы наведения ракет.
   Управление оператором возможно, вопрос основной - на какой дальности это становится проблемой, Гермес же до сотки км лететь может.

Тема уже избита. Ещё раз о 81 мм мине Мерлин принятой на вооружение в 1991 (!!!) году. Цитирую : "При достижении УМ Merlin максимальной высоты включается ГСН, а при переходе мины на нисходящую траекторию раскрываются, расположенные в передней части корпуса два руля. ГСН начинает принимать отраженные сигналы, обеспечивая блок управления миной информацией, используемый для замедления ее вращения и контроля высоты. После стабилизации мины по крену ГСН осуществляет предварительный семиполосный растровый (сканирующий) поиск на площади 300x300 м с шириной луча 50м.

ГСН мины, используя технологию доплеровского селектора движущихся целей, выполняет захват и сопровождение первой движущийся цели, которая и атакуется. Если захваченная цель к моменту атаки перемещается за зону предварительного поиска, ГСН все равно обеспечивает ее сопровождение. Если движущиеся цели не обнаружены, процессор переводит программу на поиск неподвижной цели по определенным параметрам, однако к этому моменту зона поиска сужается до 100x100 м, Как только цель обнаружена, мина действует в режиме самонаведения. Кумулятивная БЧ срабатывает при ударе мины о цель и пробивает верхнюю броню штатных танков, БМП и БТР.".                              Ещё раз процитирую : "по определённым параметрам".

Отредактировано Механический кот (2021-02-02 23:59:10)

0

644

Механический кот написал(а):

Тема уже избита. Ещё раз о 81 мм мине Мерлин принятой на вооружение в 1991 (!!!) году. Цитирую : "При достижении УМ Merlin максимальной высоты включается ГСН, а при переходе мины на нисходящую траекторию раскрываются, расположенные в передней части корпуса два руля. ГСН начинает принимать отраженные сигналы, обеспечивая блок управления миной информацией, используемый для замедления ее вращения и контроля высоты. После стабилизации мины по крену ГСН осуществляет предварительный семиполосный растровый (сканирующий) поиск на площади 300x300 м с шириной луча 50м.

ГСН мины, используя технологию доплеровского селектора движущихся целей, выполняет захват и сопровождение первой движущийся цели, которая и атакуется. Если захваченная цель к моменту атаки перемещается за зону предварительного поиска, ГСН все равно обеспечивает ее сопровождение. Если движущиеся цели не обнаружены, процессор переводит программу на поиск неподвижной цели по определенным параметрам, однако к этому моменту зона поиска сужается до 100x100 м, Как только цель обнаружена, мина действует в режиме самонаведения. Кумулятивная БЧ срабатывает при ударе мины о цель и пробивает верхнюю броню штатных танков, БМП и БТР.".                              Ещё раз процитирую : "по определённым параметрам".

Отредактировано Механический кот (Сегодня 23:59:10)

   "с распознаванием целей по образу" и радиоконтрастные объекты в узком поле зрения ГСН это разные вещи. Пример - теплоконтрастные цели современные ГСН тоже могут засечь и обстрелять в полностью автоматическом режиме, просто теплоконтрастная цель может быть как и танком или БМП с вкл. двиглом, так и автомобилями жителей Гадрута  8-) 
   Образ - это более комплексное понятие в которое входит больше параметров чем просто быть заметным в радио или ИК/УФ спектре.

   Наводить ракету класса Гермес на первое попавшееся контрастное пятно звучит как растрата дорогой ракеты на поражения непойми чего, особенно при стрельбе в глубину вражеской территории, цели в которой могут быть и не отдельно стоящей в чистом поле БМ. В кассетной бомбе/боеголовке РСЗО это менее проблематично, так как вы накрываете заданный район кучей таких боеголовок, которые ушатывают всё что там есть, и вы ожидаете именно такого результата - очистка выбранного района от всего что могут найти такие ГСН.

Штепсель написал(а):

В порядке предположения: а что, если ГСН в состоянии обнаружить цели и вести их, но не умеет их распознавать? И, скажем после отстрела обтекателя с гсн, саму цель с БЛА на короткий промежуток подвечивают  лазером, чтоб ГСН ее "распознала"? Или совсем бред?))

   Учитывая что обе системы наведения существуют, мне кажется технически возможным, но потребуется в ГСН вкорячить сразу теплак и связанный с ним приёмник отражённого лазерного излучения чтобы можно было реализовать. Вопрос только зачем? Если у вас есть уже БЛА который светит на цель, то почему бы не посветить на несколько секунд дольше пока ракета не познакомиться с тем на ком лучи добра пляшут?

Отредактировано Retiv (2021-02-03 00:27:21)

0

645

Retiv написал(а):

Штепсель написал(а):

    В порядке предположения: а что, если ГСН в состоянии обнаружить цели и вести их, но не умеет их распознавать? И, скажем после отстрела обтекателя с гсн, саму цель с БЛА на короткий промежуток подвечивают  лазером, чтоб ГСН ее "распознала"? Или совсем бред?))

   Учитывая что обе системы наведения существуют, мне кажется технически возможным, но потребуется в ГСН вкорячить сразу теплак и связанный с ним приёмник отражённого лазерного излучения чтобы можно было реализовать. Вопрос только зачем? Если у вас есть уже БЛА который светит на цель, то почему бы не посветить на несколько секунд дольше пока ракета не познакомиться с тем на ком лучи добра пляшут?
Отредактировано Retiv (Сегодня 23:27:21)

Зачем не подсвечивать до самой финишной прямой? Ну, например чтобы можно было за короткий промежуток времени несколько ракет навести с 1 БЛА.

0

646

У Гермеса лазерное наведение, у КБП прямо на сей счет заявлено. Так что за остальные ГСН надо забыть, у КБП иной приоритет ^^

0

647

Retiv написал(а):

"с распознаванием целей по образу" и радиоконтрастные объекты в узком поле зрения ГСН это разные вещи. Пример - теплоконтрастные цели современные ГСН тоже могут засечь и обстрелять в полностью автоматическом режиме, просто теплоконтрастная цель может быть как и танком или БМП с вкл. двиглом, так и автомобилями жителей Гадрута   
   Образ - это более комплексное понятие в которое входит больше параметров чем просто быть заметным в радио или ИК/УФ спектре.

   Наводить ракету класса Гермес на первое попавшееся контрастное пятно звучит как растрата дорогой ракеты на поражения непойми чего, особенно при стрельбе в глубину вражеской территории, цели в которой могут быть и не отдельно стоящей в чистом поле БМ. В кассетной бомбе/боеголовке РСЗО это менее проблематично, так как вы накрываете заданный район кучей таких боеголовок, которые ушатывают всё что там есть, и вы ожидаете именно такого результата - очистка выбранного района от всего что могут найти такие ГСН.

Отредактировано Retiv (Сегодня 00:27:21)

Не согласен. Предварительное наведение спутниковое. Со средним промахом 10 метров. То есть, боеголовке нужно найти радиоконтрастную цель по центру. А по движущимся как повезёт. Ничего страшного если влупит в БТР , а не танк например.Ракета Гермеса сама по себе не должна быть архидорогой. Это ракета на базе ракеты Панциря. Тут возникает другой вопрос. Что все тоже самое можно прикрутить в снаряд. А он уже помощнее будет. Может потому и идёт туго.

0

648

Механический кот написал(а):

Ракета Гермеса сама по себе не должна быть архидорогой. Это ракета на базе ракеты Панциря. Тут возникает другой вопрос. Что все тоже самое можно прикрутить в снаряд. А он уже помощнее будет.

окромя снаряда, требуется еще и дорогущая САУ типа Коалиции или монструозная РСЗО Смерч - и при этом дальность всего 70км для САУ и 70-200км для рсзО

по мне так заманчивее выглядит компактная бронетачанка формата камаза/шишиги с ПУ на несколько Клевками в кузове + мелкий или средний БЛА с подсветкой на загоризонтной дальности на те же 200-250км ---> такой комплекс выглядит вполне конкурентноспособным и для классической модели САУ+РСЗО, и для новомодных байракторов с мини-АСП, которые кстати имеют радиус действия до 150-200км (хотя со спутником дальше), и даже для штурмовой авиации и вертушек огневой поддержки  :glasses:

пысы: ПУ Гермеса вполне компактная, ее можно на разные колесные платформы воткнуть:
https://live.staticflickr.com/65535/50256606718_cb3faca9a0_b.jpg

Отредактировано ДимитриUS (2021-02-03 12:10:16)

0

649

ДимитриUS написал(а):

окромя снаряда, требуется еще и дорогущая САУ типа Коалиции или монструозная РСЗО Смерч - и при этом дальность всего 70км для САУ и 70-200км для рсзО

по мне так заманчивее выглядит компактная бронетачанка формата камаза/шишиги с ПУ на несколько Клевками в кузове + мелкий или средний БЛА с подсветкой на загоризонтной дальности на те же 200-250км ---> такой комплекс выглядит вполне конкурентноспособным и для классической модели САУ+РСЗО, и для новомодных байракторов с мини-АСП, которые кстати имеют радиус действия до 150-200км (хотя со спутником дальше), и даже для штурмовой авиации и вертушек огневой поддержки 

пысы: ПУ Гермеса вполне компактная, ее можно на разные колесные платформы воткнуть:

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 12:10:16)

Да ничего не нужно. Все есть. Вся артиллерия 152 мм готова принять и использовать такие снаряды. Просто снаряды и ничего больше. Читаем: В Нижегородской области будут проведены испытания опытных образцов нового управляемого 152-мм осколочно-фугасного снаряда 3ОФ95. В практических стрельбах на полигоне будут задействованы буксируемые и самоходные артиллерийские установки.
Об этом в воскресенье, 24 января 2021 года, сообщает российское информационное агентство РИА Новости, со ссылкой на материалы Главного портала закупок, а также на информацию своего источника.
«В России планируется провести испытания новейшего управляемого 152-миллиметрового артиллерийского снаряда для гаубиц», — говорится в опубликованном сообщении.
Стрельбы новым 152-мм опытным управляемым осколочно-фугасным снарядом 3ОФ95 будут проведены из самоходных артиллерийских установок «Мста-С» и «Акация», а также буксируемых артиллерийских установок «Мста-Б» и Д-20.

Я не против Гермеса. Я думаю, что военные смотрят и видят, что в тактической зоне все, что может Гермес сделает и артиллерия с подобными ГСН без создания дополнительной инфраструктуры. И мощность боеприпаса значительно выше. А артиллерии на одного юнита у нас больше, чем где либо.  Это реально дешевле. А вот на 100 км БЧ  Гермеса слабовата будет для многих целей. Мы же не собираемся поражать одиночные танки на таком расстоянии? Так я объясняю  появление ОКР по Гермес2.
Я уже писал, что продвигая Гермес КБП конкурирует сама с собой. Вот на хрена Гермес с лазерным наведением, если есть например  Краснополь-Д (дальность 42 км) со спутниковым и лазерным наведением на конечном участке.

Отредактировано Механический кот (2021-02-03 19:16:03)

0

650

В те времена былинные, теперь — почти забытые, командир дивизии имел собственные средства дальнего огневого (и ядерного) поражения: тактические ракетные комплексы. Сначала «Луна, Луна-М» (дальность до 70 км), затем «Точка, Точка-У» (дальность до 120 км).  В мотострелковых, танковых дивизиях был отдельный ракетный дивизион (4 самоходных пусковых установки) тактических ракетных комплексов (ТРК).
В 1988 году, в русле политики «нового мышления» генсека ЦК КПСС Михаила Горбачева по одностороннему сокращению вооружений, ОРДН дивизий были расформированы, ракеты переданы в состав ракетных бригад армий. Затем ТРК постепенно снимались с вооружения и заменялись на оперативно-тактические ракетные комплексы «Искандер-М» (дальность до 500 км).
Между тем, необходимость поражения наиболее важных целей в глубине оперативного построения противника собственными средствами командира дивизии никуда не исчезла. Ракетный комплекс «Искандер-М» для таких задач избыточен.
Так родилась концепция высокоточного тактического ракетного комплекса «Гермес» (дальность до 100 км), выросшая из ПТРК «Гермес» сухопутного, авиационного и морского базирования. Разрабатывается ТРК «Гермес-2» с увеличенными дальностью и полезной нагрузкой.
Его конкурентами в этой нише систем вооружения выступают тактические беспилотники (БЛА) в ударном оснащении и барражирующие боеприпасы (ББ). В Минобороны России есть сторонники как ТРК, так и БЛА/ББ.
Исход конкуренции пока не предопределен. Преимущества и недостатки разных систем относительно решаемых задача, условий боевого применения – достаточно объемная тема, которая возможно будет раскрыта в одной из публикаций журнала «Арсенал Отечества» в текущем году.

https://t.me/Viktor_Murakhovskiy/23

0

651

В качестве возврата ракет в дивизиях хорошим вариантом было размешение ОТР на модульных пусковых РСЗО. Противотанкистов дивизионных паралельно пересадить на NLOS. Таким образом закроються все ниши и задачи, разве что можно подумать над вводом баражирующих боеприпасов.

0

652

Вторая Карабахская война:

ОТРК LORA

https://a.radikal.ru/a06/2103/bb/a0da9529877d.png

0

653

Blitz. написал(а):

В качестве возврата ракет в дивизиях хорошим вариантом было размешение ОТР на модульных пусковых РСЗО. Противотанкистов дивизионных паралельно пересадить на NLOS. Таким образом закроються все ниши и задачи, разве что можно подумать над вводом баражирующих боеприпасов.

Танкам, БМП и СПТРК - ТУР и ПТУР с воздушно-реактивными двигателями. С дальностью за 100 км. И ствольным САУ в боекомплект снаряд с РДТТ, в габаритах двух ОФС, с аналогичной дальностью. А на ПУ РСЗО можно и ОТР ставить, и предусмотреть вариант с КР с дальностью несколько тысяч км. Чтобы АСУ войсками могла через дивизионные огневые средства доставать глубокие тылы противника, и даже подключать их к стратегическому сдерживанию - в дополнение к армейским-фронтовым средствам и РВСН.
За такими системами всегда охотятся, а так они будут рассеяны по множеству дивизий.

Отредактировано Шестопер (2021-03-21 19:50:21)

0

654

https://radikal.ru/video/RKGuXdZnZeD

0

655

Лупы нет, увы

https://i.imgur.com/ab0KyQP.jpg

0

656

Байкал уже был в соседней теме, с той же статьи видимо. Из нового РСЗО Циклон-Г на замену Граду и Торнадо-Г с пакетной перезарядкой и дальнобойные РСов. Засветился СНБЭ

+

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/369/804188.jpg

зы возможно Ураган-1М переименуют или уже переименовали в Циклон-С :)

0

657

Blitz. написал(а):

Байкал уже был в соседней теме, с той же статьи видимо. Из нового РСЗО Циклон-Г на замену Граду и Торнадо-Г с пакетной перезарядкой и дальнобойные РСов. Засветился СНБЭ

зы возможно Ураган-1М переименуют или уже переименовали в Циклон-С

Главное, что не Циклон-Б.

0

658

Comrade написал(а):

Главное, что не Циклон-Б.

Черный юмор -одобряю,но откуда вообще это название циклона взялось?

0

659

Дык традиционное название РСЗО-природные стихии.

0

660

Blitz. написал(а):

Дык традиционное название РСЗО-природные стихии.

А понял ,просто не рассмотрел на картинке ,качество не очень.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Ракетные комплексы наземного базирования-2